Lurer på en sak her. I USA er det slik at hvis noen er på din tomt så kan du plaffe dem ned. Er klar over at her i Norge så gjør en ikke slikt. Men hva med innbruddstyv(er)? Hvis noen kommer inn i huset/leiligheten din, og du er redd for din egen helse, er det lov å skyte-->drepe inbrudstyven(e) og ikke risikere stor fengselsstraff for dette?
(var bare nysgjerrig )

Du blir fengsla for drap i Norge hvis du skyter en ubevæpnet tyv. Heldigvis.

men han skulle jo STJELE!!! tror jeg.

Uansett hva han skulle gjør så er det ulovlig, noe så enkelt burde du vite.
Som å si, Får man lov til å drepe en morder, han skulle jo drepe!

Om du ikke blir tatt for drapet, kan du bli tatt for besittelse av våpen om du ikke har lov til å ha det.

Dersom du dreper noen, men ikke blir tatt for det. Hvordan kan du da bli tatt for å være i besittelse av våpenet? Shrug

Jaha? Er det nå virkelig slikt, og isåfall i alle statene? Har du noen kilder?

HAr selv mye familie i både California og Arizona. Hver gang jeg er ute og kjører med onkelen min, har han oftest med seg en 10millimeter og en .45, med 3-4 mags til hver
Jeg mener hvis du føler at helsen din er truet ver så snill å les hva jeg skriver før dere skriver meldinger tilbake, blir for kjipt å lese det en av dere skriver, for så å måtte gjenta hva jeg originalt skrev.

Hvorfor drepe? Det er ikke lov i USA å drepe en innbruddstyv heller, selv om det skulle være lov å skyte dem. I Norge ville et skuddrama mellom huseier og innbruddstyv antageligvis falle på hvor god advokat du har, men dreper du tyven blir saken straks verre! Det er ikke akseptert å drepe noen i selvforsvar selvom det iøyesynende er den mest effektive selvforsvarsmetoden, sett med mine øyne. Men også jeg ser det etiske problemet med drap. Jeg tror dog at hvis du skyter en innbruddstyv i selvforsvar, så risikerer du vel betinget fengselsstraff heller enn ubetinget. Dette igjen kommer an på hvor god advokat du har. Og tar jeg ikke helt feil, så kommer det an på hvor god advokat du har i USA også! Og i USA, skulle du risikere å ikke drepe bastarden som brøt seg inn i huset ditt men skadeskutt ham eller henne i stedet, så kommer det an på hvor god advokat innbruddstyven har som avgjør om du må selge huset for å få betalt en klekkelig erstatningskrav..

Det er jo det Kinseek spør deg om!
Er de i alle delstater?
Har du kilder?

er du redd for dit eget liv så kan du ty til nødverge. Da kan du vis ikke annet er muligt skyte/ta livet av han/henne. Men du blir siktet for drap, og kalt inn til avhør, så er det opp til retten å finne ut om du handlet i nødverge eller ikke. Finner de ut at du handlet i nødverge så går du fri.

Ok, takk, det var alt jeg ville vite . Men tenk slik da; Hvis du sover i huset ditt med la oss si unger og kone (eller mann, spørs hvilket kjønn du er) og inbruddstyven truer med å skade ungene. Hadde ikke dere knerta fyren? Han er tross alt i ditt hus, og truer med å skade DIN familie.
Orker ikke begynne å lete fram kilder til hver eneste delstat, har ikke tid, sorry

Hvor har du det fra at de går fri hvis de dreper i nødverge?

18. Nødverge

En handling som ellers ville være straffbar, er lovlig når den
a) blir foretatt for å avverge et ulovlig angrep, [...]

Straffeloven

Som alltid, når lover bruker motivasjon som forutsetning, så er ikke dette noe du kan stole på. Om du drar fram uzien og gønner ned jævelen som presser seg inn i leiligheten din, da tror jeg det står ille til med sjansene for å unngå buret.

Fra Wikipedia
"Nødverge i Norge

I norsk rett reguleres den juridiske siden av begrepet gjennom straffeloven § 48. I henhold til denne paragrafen vil en ellers straffbar handling være straffri dersom den er foretatt for å avverge eller forsvare seg mot et rettsstridig angrep"

Videre står det at

"Forholdene kan være slik at å ta livet av en angriper er eneste mulighet for å få avverget angrepet, men dette er likevel ikke tillatt som nødvergehandling dersom det man forhindrer for eksempel er å stoppe en mindre alvorlig forbrytelse. [...] Å ta liv for å verne materielle verdier vil nok likevel som oftest falle utenfor det lovlige."

Så er det Selvtekt...

"Selvtekt kan være aktuelt der det vil være urimelig å forvente at den som er krenket skal måtte vente på at myndighetene skal gripe inn. [...] Et typisk eksempel på dette vil være eieren som tar tilbake eiendelene sine fra en tyv når denne påtreffes."

"Borgerarrest er en form for selvtekt som faller under Straffeprosessloven §173 når lovbruddet har en strafferamme på over seks måneders fengsel. Personen kan i disse tilfellene pågripes hvis vedkommende tas på fersk gjerning, eller utfra ferske spor."

Og til slutt Nødrett

"Nødrett er en straffrihetsgrunn, som i norsk rett reguleres av straffeloven § 47. Paragrafen gjør en ellers straffbar handling straffri, dersom visse nærmere bestemte vilkår er oppfylt. Handlingen det er snakk om må være utført for å redde «nogens Person eller Gods fra en paa anden Maade uafvendelig Fare»"

--------
Så kort oppsummert kan man vel si at;

Hvis forbrytelsen har en strafferamme på over seks måneders fengsel, kan du foreta en borgerarrest.
Hvis forbrytelsen truer ditt liv eller dine barn som du er ansvarlig for, og du på INGEN måte kan få stoppet forbryteren på annen måte enn å drepe, kan du gjøre det i nødverge.

Men er det noen som bryter seg inn for å stjele tv'en din tror jeg rent lovmessig det er best å låse seg inne på dass med familyn og en kjøkkenkniv og vente til enten tyven er dratt eller forsøker å bryte seg inn til dere.

Si meg, missforstår dere det som blir sagt her med vilje? Det er ingen som sier man går fri om man bruker unødvendig mye vold. Nødverge er at du dreper med minst mulig vold, og helst prøver å unngå det. Er du i dødsfare så kan du selvfølgelig drepe uten å tenke på straff.

er jo ikke alle som har like god aim?

men jeg har også hørt at du kan blaffe ned folk hvis de er på din eiendom, og du føler deg truet i noen stater i USA (jeg tipper Texas), men jeg har ingen kilder atm..

Stort sett så er vel nødrett og nødverge lover som først kommer inn i bildet i etterkant av en situasjon. Dersom du i en situasjon lurer på om du faktisk kan bruke nødrett- eller nødverge-paragrafen, så er du nok gjerne ikke i en slik situasjon

Nødverge vurderes individuelt sak for sak. Er du politibetjent og sertifisert til å ha ammo og våpen liggende hjemme skal det mere til for å overbevise dommerne at "Jeg fikk panikk og bare pumpa alle skuddene i gliset hans!" enn om du er livende redd for våpen, og aldri har rørt noe som sier mer pang enn en kinaputt.

Murloc, takker, det var det svaret jeg var ute etter, og takker for konkret lov-visning
Er vel ikke så psykopatisk, og drepe noen som prøver å skade deg, dine egne? Eller ta noe viktig, som for eksempel PC'en? (pc'en er bare exempel, spørs jo selvfølgelig, hva du synes er mest verdifult for deg selv.

Du behøver jo ikke knerte han. Går jo ann å skade han med å skyte han et sted som gjør at han blir skadet, men ikke livstruende skadet. Så du og familien rekker å komme dere unna og ringe politiet.

joda, men jeg synes at den beste inbruddstyven, er en dø innbruddstyv

Er du seriøs nå? Du synes ikke det er psykopatisk å drepe noen som prøver å stjele PCen din?

Jeg ser at det står lovbestemt at det er lov til å drepe i nødverge, sorry - my bad!

Bakgrunnen for at jeg ikke trudde det var lov å drepe i nødverge, er fordi man sjeldent blir frifunnet for drap i nødverge. De fleste gangene blir det sett på som å ha overskredet nødvergeretten. Et eksempel var en som stengte seg inne i et hus, da han fikk besøk av en torpedo med rykte på seg for å være ekstremt farlig. I det torpedoen åpner døra og går opp trappa, plasseres et par velrettede skudd som dreper torpedoen momentant. Personen var helt klart i livsfare og det var en nødvergesituasjon, men retten godtok ikke at drapet falt innenfor nødvergets rammer!

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...icle304449.ece

Så med bakgrunn i temaet i denne tråden kan jeg heller stille spørsmålet slik: Hvor stor sannsynlighet er det at du ikke blir siktet for drap, for nødverge i en innbruddsepisode? Jeg vil da tro at en kjent torpedo gir større drapsgrunnlag enn en random innbruddstyv..

han nevnte 2 ganger at det bare var et eksempel.
Han kan jo ikke vite hva som er verdifullt for deg.(noe han også nevnte).

Hvis du føler deg truet av en person kan du handle deretter. Men du må passe på at skaden blir så liten som mulig.

Eksempel: En person angriper deg og du stikker ham i beinet med kniv for å komme deg unna. Dette vil du mest sansynlig ikke bli straffet for fordi det regnes som selvforsvar. Hvis du derimot stikker ham i brystet, ansiktet eller halsen blir det en helt annen sak. Når har du ikke prøvd å begrense skadene og vil derfor bli dumt for uaktsomt/forsettlig mord. Uansett hvilken fare du var i.

Så jeg tviler på at du kan angripe en tyv hvis han bare stjeler. Da må han i så fall angripe deg først.

Trynet ditt flakser en kilometer over hodet mitt.

Uansett, Så ironisk at du skal ha medfølelse for en person som ikke har det for deg og vil stjele dine gjenstander og eiendom som du har jobbet for og kjøpt selv med egene penger.

Drap vil nok være siste forsøk på å få han bort, men absolutt ikke utenkelig.
Psykopatisk? Nei.

Medfølelse for at han er i den desperate situasjonen han er i? Og for alle dei rundt vedkommande, som er glade vedkommande?
Materielle gjenstander kan erstattast. Dei fleste har forsikring. Eit liv kan aldri erstattast, ikkje med penger og ikkje med straff. Korleis går det då an å forsvare materielle goder på bekostning av livet til nokon? For meg er det ein urimeleg tanke, og det er det også i følge lovgjevinga i dei fleste land i verda, inkludert store delar av USA.

Prøver du å stjele det eneste jordbruksredskapet mitt, og familien min sulter ihjel... Da dreper jeg deg ikke for den fysiske tingen, men muligheten for egen overlevelse.

Er det ikkje merkelig å sammenligne alle situasjoner med èn på grunn av en forhåndsdømming? For meg er det ignorantisk - det er manglande forståelse av andre mennesker. Og det blir straffa hardt.

men en tv, eller en pc? slik som har vært utgangspunktet her i tråden

Hvordan vet du at alle er i en desperat situasjon? Sier litt om deg og hvilke miljøer du har kjennskap til. Jeg kan love deg at de fleste innbruddstyver ikke er så desperate som du tror. Mange lever et godt liv og har andre alternativer i livet. Selv har de et godt hjem og vil ha mer. Dine ting nemlig.

Ja, jeg er klar over at materielle gjenstander kan erstattes.
Det er ikke poenget i det heletatt. Poenget her er at det er ditt og at du har arbeidet for det.

Ja et liv er mye viktigtere og kan aldri erstattes med verken penger eller straff.

Dette burde også tyven vite og verdsette sitt eget liv mer.
Kanskje han er klar over det og vil ta risken likevel.

Jeg har ingen planer om å arbeide meg til et godt hjem med ting jeg ønsker å ha mitt hjem slik at andre kan komme og ta det fra meg.

Hvis det er din plan så er det jo godt å vite for tyvene som lurker her på forumet.

Ja det kan godt være psykopatisk det jeg skriver, men jeg setter verdien av materielle gjenstander ofte, over mennesker. Mener mennesket er verdt, etter det det mennesket gjør. Og ja, hvis det er mellom la oss si en bra spill PC (noe jeg verdsetter høyt) og en patetisk innbruddstyv, så velger jeg gjerne PCen. Det må da kunne aksepteres at folk ikke bryr seg så mye om en?
Nei jeg har kanskje ikke så mye medfølelse for mennesker, og synes også det irriterende og høre på deres patetiske små liv (skal bare gni drittsekken i meg, ordentlig inn her )

Angående denne torpedoen. Heller at han får planta et par skudd i hodet, en at han knuser kneskålene dine, skjærer over et par av fingrene dine, kanskje brekker et par ribbein? Det synes ihvertfall jeg.

Du har gått glipp av det vesentlege poenget at sjølvtekt er ulovleg i Noreg. Straff skal utdelast av domstoler, ikkje av tilfeldige privatpersoner.

Samfunnet tolerer heller ikkje tjuveri, og difor er det også straffbart.

Det er ikke så mange stater det er lov i, den eneste jeg har hørt om er texas og da må du ha et advarselsskilt.
Var jo en episode for en stund siden hvor en journalist hadde forvillet seg inn på en eiendom og ble møtt av en bestemor med våpen som truet med å skyte

Når det blir personlig så er det lett å drite i loven.

I tilleg er do jo også en grunnlovs rett i usa "to bear arms"

Spørsmålet var ikke på hvilket tidspunkt hobby-psykopater drar våpen mot innbruddstyver, men når det er lovlig (ikke straffbart). At du driter i loven har egentlig lite med diskusjonen å gjøre.

Her er en liste over dommer med nødverge, og du finner nok fler om du leter. Det er ikke lett å slippe unna med, og drap vil nok ganske sikkert regnes som unøvdendig vold. Du må kunne bevise at du MÅTTE drepe personen for å overleve, og at de ikke var noen andre alternativer, og det blir nok vanskelig.

Noe sier meg at du får litt mer stress for å forsvare deg selv med en kniv, enn med hendene.

Her er et greit eksempel på drap i "nødverge":
http://lovdata.no/cgi-wift/wiftldles...=n%d8dverge*&&

Det er riktig. Fengsel er heller ikke et alternativ.

Mulig jeg trenger det. Mulig du også. hvem vet, du er isåfall ikke i en posisjon hvor du kan dømme folk om de trenger psykologisk hjelp eller ikke.

Du står fritt til å ikkje bry deg om andre. Du står imidlertid ikkje fritt til å drepe dei du vil. Heldigvis.