Sitat av
Koldun
Bulmeurt vokser fritt enkelte steder.
Ja, men veldig sjeldent.
I den nasjonale rødlista har bulmeurt status EN (sterkt truet), og bør derfor få være i fred. Den vokser kun på noen få steder her i landet, og på disse stedene er den oftest ikke tallrik.
Sitat av
Koldun
Det samme gjelder noen andre søtvierplanter som belladonnaurt
Det er bare i Østfold en finner en relativt stabil populasjon av belladonnaurt. I resten av landet, så kan den dukke opp, men den vil dø den første vinteren.
Sitat av
Koldun
, piggeple osv.
Nesten det samme gjelder for piggeple, som det gjør for belladonnaurt også.
Sitat av
Koldun
Merk at dette er ekstremt potente deliranter som egner seg dårlig til rekreasjonell bruk, da de er giftige og kan være kronglete å dosere pga ulik konsentrasjon fra plante til plante, noe som kan gjøre effekten vanskelig å forutse.
Nesten det eneste jeg er enig med deg i. Legg også merke til, at dosen mellom delir og død er heller ikke så langt fra hverandre. Altså om du skal ha overdosert, så er det heller ikke sikkert at du har evne til å kontakte legehjelp selv heller. Altså du vil dø, hvis det ikke er med andre.
Sitat av
Koldun
Den "trygge" måten å bruke disse på er ved lave doseringer som kombineres med noe annet. F.eks lage en svak salve og kombinere denne med sansedeprivasjon, meditasjon, bevisst drømming etc
Virkelig?
Sitat av
Koldun
(I indisk og tibetansk tantra finnes det tekster som anbefales at det sprutes en daturablanding rett på øyeeplene for å forsterke meditative visjoner).
En idiotisk ting å gjøre. Ikke bare det, at du sprøyter en gift, du ikke helt vet konsentrasjonen på rett i øyet, men du kan også få med deg bakterier og mye annet. Noe jeg IKKE ville ha hatt i øyet.
Sitat av
Koldun
Bulmeurt kan f.eks erstatte humle i pils.
Noe som kan sette fart i evolusjonen. Legg merke til, at du får neppe kjøpt plantevernmiddler idag, som er så giftig som selve plantene bulmeurt og piggeple. Til sammenligning så hadde vi et plantevernmiddel med navnet Metasystox, der den dødelige dosen er 12 g for en person på 100 kg, hvis vi bruker data fra rotteforsøk. Men bruker vi data fra forsøk med marssvin, så må en person ha i seg 44 g plantevernmiddelkonsentrat for å dø. Metasystox inneholder 25 %
demeton-S-metyl. Dette plantevernmiddlet ble da forbudt rundt tusenårskiftet på grunn av sin giftighet. Noe å tenke på.
Sitat av
Koldun
Tørkede daturablader brukes flittig i diverse brygg og røykemisturer i Himalaya og India.
Det kan nok hende... Men hvor mange av de som prøver, dør av forsøket? Altså disse plantene er alt annet enn ufarlige!
Sitat av
Koldun
Antropologen Christian Rätsch bemerker en tradisjon hvor jegere tygger en liten håndfull belladonnabær før jakt, noe som skal skjerpe sansene.
Det kan kanskje være det at de mener det. Men jeg har også truffet jegere, som mener de blir bedre skyttere av litt alkohol eller metabolitter av dette i blodet også (type rester fra dagen derpå). Men det motsatte er liksom etablert kunnskap. Alkohol er alt annet enn bra, når det gjelder treffsikkerhet. Det samme vil jeg påstå, når det gjelder giftstoffer, som kødder til nervesignaler til muskler til de grader at du fint kan dø av puste– og/eller hjertestans.
Lesestoff:
Müller-Ebeling, Claudia and Christian Rätsch and Surendra Bahadur Shahi: Shamanism and Tantra in the Himalayas.
Rätsch, Christian:The Encyclopedia of Psychoactive Plants: Ethnopharmacology and Its Applications.
Sitat av
Koldun
Merk at selv om disse plantene kan ha sanseforsterkende, stimulerende, afrodisiakiske og visjonære effekter ved lave doser, så vil høye doser medføre toksisk delirium med potensiell dødelig utgang hvis man er uheldig.
Du behøver heller ikke være så uheldig. Det kan være nok at et insekt har gnagd litt på et blad, en soppinfeksjon i planta eller noen har skadet planten ellers, som å plukke et blad. Da vil planten reagere med å øke konsentrasjonen av gift. Noe som mest sannsynlig vil bli skjebnesvangert for deg, hvis ingen får tilkalt hjelp til deg tidsnok.
Sitat av
Koldun
Dette er deliranter, dvs at at rusen innebærer hyperrealistiske hallusinasjoner som vanskelig kan skilles fra sedvanlige sanseopplevelser. På overdosering kan du kombinere dette med kroppslig ubehag og marerittaktige sinnstilstander. Igjen: dette egner seg særs dårlig som vanlig rekreasjonell rus.
Delir er ikke det jeg hadde bekymret meg mest om her, for å si det forsiktig. Selv om de kan være jævlige nok, så er det verre ting en som så, som kan skje.
Sitat av
EvilSink
Og
Sitat av
pilleknaskern
Som mest sannsynlig er godt oppdiktet. Altså han beskriver en del, som så og si er umulig at han kunne ha klart. Men han nevner ikke en god del av forgiftningssymptomer, som ville ha plaget han...
...lenge!
Noen slike symptomer er heshet, ekstrem tørste og nesten parkert fordøyelse (blir ekstremt treig i magen). Hvordan kan jeg si dette? Jo, piggeple sammen med noen andre i søtvierfamilien inneholder 3 forskjellige tropanalkaloider. Disse tropanalkaloidene er hyoscyamin, skopolamin og atropin. De føstnevnte er litt ustabile, og vil relativt fort gå over til atropin. Disse tropanalkaloidene er ekstremt likt oppbygd rent kjemisk, og de har veldig lik virkning.
Ja, de kan virke delirerende. Men de vil også hindre hjernens nervesignaler til musklene å nå frem. Altså du mister evnen til å svette, pupillene vil ikke trekke seg isammen ved sterkt lys, tarmbevegelsene går mye saktere, hvis de beveger seg i det hele tatt og motorikken går rett vest. Da signalene ikke når muskelene. Derfor blir også disse alkaloidene brukt som motgift mot nervegass, hvis virkning er at alt for mye signaler når musklene.
Altså når du har fått en smekk med piggeplefrø, som liksom Zabbath har fått her, som er litt over omtrent dødelig dose. Så vil du bli ekstremt tørst og treig i magen i antageligvis 1 uke eller 2. For det er muskler rundt tarmene, som klemmer maten igjennom tarmen, litt på samme måte som du klemmer ut rester av en frysepose. Dette kan kombineres med informasjonen; at desto lengre maten forblir i tarmen, desto mer vann suger tarmen ut av denne maten/avføringen. Denne virkningen er så sterk at sammenlignet, så blir opiater kjedelige i forhold (du blir treig i magen av så og si samme grunn av opiater også).
Bare for å demonstrere hvor like disse alkaloidene her er:
Atropine
Harbin, Public domain, via Wikimedia Commons
Scopolamin - Scopolamine
NEUROtiker, Public domain, via Wikimedia Commons
Hyoscyamin - Hyoscyamine
NEUROtiker, Public domain, via Wikimedia Commons
Jeg har beskrevet hvordan disse 3 tropanalkaloidene virker i større detalj her.
Ellers så kan jeg tilføre, at plantene nyserot, tyrihjelm, prakthjelm og storhjelm også kan fremkalle hallusinasjoner. Men disse plantene er så giftige, kombinert med at det ikke eksiterer motgift mot giften. Så er muligheten veldig stor at et slikt rusprosjekt ender med en ekstremt smertefull død.
Jeg kan sitere en beretning om en tysk mann, som lagde urtemedisin-pulver av storhjelm-rot. Dette her skjedde på 40-tallet, da telefonteknologien var slik at en nesten måtte rope i mikrofonen, om den i andre enden skulle høre det som ble sagt.
Her er historien, som jeg har oversatt fra engelsk.
Noen få stunder etter å ha tatt pulveret, ble pasienten syk. Uutholdelig oppkast ble snart etterfulgt av diare ... 10 minutter etter å ha tatt dosen, klaget pasienten over sterke smerter i hodet, nakken, ryggen og spesielt 'hans hjerte var smertefullt', sammen med at hans syn var forsvunnet. Hans smerter var så enorme, at pasientens skrik kunne høres igjennom hele huset. Når hustruen ringte legen, så hørte legen smerteskrikene igjennom telefonen, til og med når telefonsamtalen foregikk i en annen etasje enn der pasienten var ... To timer etter han spiste dette pulveret, døde han på sykehuset.
Kan legge til, at du er ved full bevissthet like tik ens død. Som da skjer av stans av pust eller hjerte. Det er også tilfeller der mennesker har dødd iløpet av 30 minutter etter inntak. Altså om du bor litt grisgrent til, så er det ikke engang sikkert at ambulansen rekker å komme til deg, før du dør.
Sist endret av aluminiumfluorid; 9. mars 2021 kl. 19:23.
Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.