tl;dr: Mac vs PC-diskusjoner i alskens tråder suger. Jeg vil liste opp argumenter som blir brukt i slike, så man kan henvise hit i stedet for å sløse med tid. Skrik ut om du har forslag.
[center]_________________[/center]

• Denne tråden er fortsatt i brainstorm-fasen. Den første tanken om den hadde jeg for lenge siden. Diskuterte den på treff i desember, og skrev endelig dette utkastet i januar. Eplegutten hjalp med sistnevnte (så vi er hvertfall to som er leie).
• Kommer ikke på noe annet å skrive i den. Finnes folk her som er mye mer informert om dette enn jeg (som har brukt begge, men for en god stund siden).
• Poenget med denne tråden: Latterlig lei av alle kranglene som søpler til tråder der trådstarter vurderer å skaffe seg Apple-PC, eller der noen foreslår det. Det er alltid de samme jævla argumentene, og man får infeksjon i øyet etterhvert.
• Et håp om at folk etterhvert kan peke hit når slike situasjoner oppstår, og «Okei, vi har alle hørt det før (<- lenke), la oss komme oss videre, og don't be hatin' :)»

[center]_________________[/center]

Hvordan jeg røflig tenkte meg tråden:
(nummerert så man enkelt kan referere til spesifikke punkter)

1. Pris
   «Mac er mye dyrere enn PC. Se her: PC med samme specs som Mac til halvparten av prisen». Apple Mac konkurrerer heller med business-PC-er som t.d. Lenovo Thinkpad. Disse ligger i omtrent samme prisklasse. Prisene er høyere i forhold til hardware da komponentene har høyere kvalitet.
   
2. Gaming
   Ja, Windows egner seg bedre til spilling. Det er fortsatt fullt mulig å gjøre det, og bl.a. finnes Steam nå til Mac. Dog er utvalget på Steam mye bedre til Windows. Se forøvrig «Mac + Windows». <-- Her mener jeg ett eller flere punkter om Hackintosh, Parallels, Bootcamp m.m.
   
3. Virus
   Det finnes få, om ingen virus ute i det fri for Mac. Ikke så med Windows. Selv om det ikke er vanskelig for kyndige Windows-brukere å beskytte seg, finnes det mange ukyndige som dermed får virus.
   
4. Brukervennlig
   Dette varierer delvis fra person til person. Linux is not Windows er relevant i den sammenhengen.

[center]_________________[/center]

Delvis tilfeldige punkter jeg kom på
Men som vi ikke har noe utfyllende til. Godt mulig flere av disse og de over kan spleises sammen, og sikkert noe som kan legges til, eller trekkes ifra.

• Out-of-the-box / Plug 'n play
• Mediebehandling (bilde- lyd- og videoredigering m.m.)
• Hackintosh
• Parallels, Bootcamp
• Design
• OS skreddersydd til hardware
• Utnytter hw bedre. Specs ikke så viktig.
• Lett å få hjelp med Windows
• Fænsi løsninger som at man slipper kabelrot med iMac, og magnetkontakt på strømforskyning.
• Knotete å skifte ut hardware i Mac.
• HW-oppgraderinger fra Apple Inc. er dyre.

[center]_________________[/center]

Ja, den typiske X vs Y-lista er delt inn i to deler: «for X/mot X», «for X/for Y» o.l., men i dette tilfellet virker det som om «argumenter om X vs. Y» passer bedre. Mye av det er uansett små argumentasjoner som gjentas gang på gang.

Skrik ut med forslag eller spørsmål til denne foreløpig grautstygge tråden.

Kan legge til mitt personlige eksperiment, jeg satte en Macbook Pro og en hjemmebygd maskin opp mot hverandre.

Specs Win7 maskina: Core2Duo, 4gb DDR2 RAM, 7200RPM 32mb cache HDD.
Specs OSX maskina: Core2Duo, 4gb DDR2 RAM, 7200RPM 32mb cache HDD.
(Ser du likhetenene?)

Test: Begge maskinene skulle bruke Sony vegas pro 10 til å eksportere en full HD 7.1 surround film.

Resultat: Macen brukte totalt rundt 30 minutter mindre på å eksportere videoen.

Konklusjon: Mac OSX kan (etter dette resultatet) visstnok eksportere video raskere, noe som er ett bonus for folk som redigerer/eksporterer mye video.

Freddy_fred5: Har du en mer generell formulering som er underbygget av eksterne kilder på denslags? Isåfall kunne det gått under punktene «Mediebehandling» eller «Utnytter hw bedre»

En måte jeg ser for meg tråden på i «ferdig» tilstand:

• Lenk hit om du har kommet over en Mac vs. PC-diskusjon som gjentar gamle argumenter. Lengre forklaring nederst i denne posten.
• <punktene under «Hvordan jeg røflig tenkte meg tråden»>
• I mange diskusjon om Mac og PC bladibladibla…

Har dessverre ingen eksterne kilder, og jeg orker dessverre ikke repetere prosessen, ettersom det tok meget med tid... Både å finne stuff å putte i filmen, samt fikle med 7.1, samt få timerbajsen til å funke...

Det som irriterer meg mest i denne endeløse diskusjonen når man støter på endebrukere som skal krangle på at Apples produkter er så mye bedre er følgende scenario :


Meg :
Hvordan går det med den nye macbooken din ?

Person :
Bra, den er så jævli mye bedre enn den gamle HP-laptopen min!

Meg :
Og hvilken modell var det ?

Person :
En HP LOLBOOK 9000 konsumershit4000.

Meg :
Da er det jo ikke så rart, du har jo sammenlignet en laptop til 2800,- med en macbook til 11000,-

Person :
Ja, men det er jo en mac, den er jo så bra!

Meg :
Det er godt mulig, men hadde du kjøpt en PC til 11000 hadde den nok vært like bra

Person :
NEI, JEG VILLE ALDRI KJØPT EN PC TIL 11000, PC ER SÅ DRITT, KRÆSJER OG DÅRLIG YTELSE OG ALT

Meg :
Det er jo ikke rart når du kjøper en PC til 1\4 av prisen du er villig å betale for en macbook

Person :
LA LA LA LA LA LA LA.


Slår ikke feil faktisk, dette har jeg opplevd fire ganger bare det siste året med folk som har kjøpt seg en "billig" macbook men ikke ville kjøpe en "dyr" pc.

Jeg liker at Apple oppdaterer operativsystemet en gang årlig. Hvor det koster et par hundrelapper, mot Windows som gjerne bruker 5-6 år før de oppgraderer/oppdaterer.

Jeg liker også det lille ekstra Macen har (som standar). Lys under knappene og egne knapper for Launchpad og Mission control.

EDIT: Mente at Apple lanserer et nytt operativsystem en gang i året.

Jeg vil peke ut noe. Måten mac blir laget på er veldig spesielt. De fleste windows maskinene har plastikk kabinett osv. Macen er av aluminium som er laser behandlet, skjært ut, pusset osv. Det er så mange detaljer. Puls-lyset som viser om maskinen er i idle er bak mange aluminumshull som er laget av laser stråler. Det jeg vil frem til er at "kabinettet" til macen tar lang tid og lage å går gjennom dyre behandlinger. Dette får nok utslag på prisen.

Jeg har mac og windows å liker begge maskinene. Er mest glad i macen da

Mitt syn på hele dette fanboy-opplegget er:

PC og Mac er verktøy, bruk det deretter. Du bruker ikke hammer til å skru.

Apple = overprisa

Windows/PC = ikke overprisa, eller jo spørs om du kjøper f.eks alienware
eneste jeg kan si, hold deg unna MAC selvom målet er å redigere bilder/videoer.. Kjøp/bygg heller en PC som yter mye bedre i redigering + billigere..

Hvert andre år for de siste releasene mener du.

Forøvrig kan servicepacks i mange tilfeller være minst like mye forandring på som en ny os-release, f.eks XP SP1 kontra vanilla.
Og ikke minst det faktum at seriøse bedrifter bytter ikke operativsystemer hvert år, i mange tilfeller kan det går 5-8 år før hele ITparken er flyttet over på ny plattform, dette pga av alle applikasjonene må tilpasses det nye operativsystemet.

Lys under knapper ? Hva skal man vel med slikt, man har da ikke sett på tastaturet siden midten av 90tallet, og launchtaster har da 99% av alle laptops idag.

Noen liker detaljer, kan du ikke bare fatte det?

Tja, er jo bare i nyere tid lowend macene har fått aluchassis, før var det jo det største pisset av plast som noensinne var produsert, apple ville heller ikke fikse eventuelle skader i plasten som oppsto ganske ofte hos mange brukere.

Og når de kun lager la oss si 5 forskjellige chassis er det ikke noe vanskelig å gjøre det passelig gjennomført, når vi snakker en seriøs hardwarevendor som f.eks HP som har til enhvert tid 20-30 forskjellige chassis blir det noe annet.

Hvis en detalj er det som får deg til å kjøpe en bil \ et hus \ en pc, og si at den detaljen er at grøftelys har LED, eller huset har et takvindu eller at pcen har lys under tastene, greit, men hvis det var det eneste som fikk deg til å kjøpe det respektive objektet så har du merkelige prioriteter i livet ditt.

Jepp, og vi ser hvordan det går med HP. De har bra maskiner til enterprisen men til forbrukere er det bare piss. Varmeproblemer på mange maskiner. Dettw problemet intreffer ikke like mye som før da.

Hvorfor skal apple lage så mange andre typer kabinett når det de har funker? Trenger ikke finne opp hjulet på nytt hver gang

Her er vi tilbake på å sammenligne epler og mandariner på boks kontra å sammenligne epler og epler.

Nei, jeg bare vet va jeg ha bruk for og godtar valgene andre mennesker tar rundt meg enn og rakke ned på dem fordi dem har overprisa maskiner eller va det skulle være. Alle er forskjellige godta det. Jeg er fornøyd med mac og windows.

Offtopic: hvem i helvette gidder og gå head-to-head imot AtXbYeA ??
Ontopic: AtXbYeA's første innlegg i denne tråden summer opp mine mac pro venner også som har konvertert til "lyset". samt at jeg likte en annen post om "detaljer".

pros Mac (personlige)
- Touchpaden
- Magnetgreiene i skjermen og strømkablen
- levetiden i standby
- Designet (kom igjen, det skader ingen at maskinen ser smashing ut. Og de er faktisk ganske solide i forhold til mange lette laptops av plastikk)
- Høytallerene er overraskende bra
- Mye kvalitets-software fra Apple
- enkelt og greit system for begynnere

Pros PC (personlige)
- Flere muligheter til gamle spill som ikke kom til Mac
- man kan bygge egen og spare penger på det
- man kan designe selv
- minst like gode specs
- flere billige muligheter
- enkelt og greit system for begynnere

Jeg har jobbet med mac på media i 3 år, hatt en laptop på siden og siden et år på FHS der jeg kun brukte mac.
Velger fremdeles PC bga underholdningsmulighetene. Mange flere spill + at adobe programmene virker flawless på pcen min.

I tillegg syntes jeg det er mye enklere å installere software på pcer, dobbeltklikk på en exe.fil. Blir ikke enlere enn det.

Det har vell kun så og si om preferanse. Noen liker Mac noen PC. Tror man vil bli fornøyd uansett hva man velger.
Men tror egentlig pc er en sikker vinner, men liker du mac, så er det ikke noe annet som er alternativt.

Smaken er som baken!

Mac fungerer utmerket til å surfe på nettet og skjekke Facebook.

da kjøer du ærlig talt en pc til 2k hvis det er fomålet!

Personlig har jeg ikke noe i mot macbook, skulle gjerne hatt en selv.
Men ser ikke for meg at jeg vil ha en stationer mac, det kjøre jeg windows.

Det samme gjør Windows, Android og diverse ubuntu.

Trykke på en .exe fil, så trykke next, next, I agree, next og install.


Mange programmer på mac trenger du bare dra til "applications" mappen, og du har installert det.

Når boksen popper opp der pila allerede var ser jeg ikke skaden. Det jeg nevnte kom helt til slutt som en liten bi-setning, om du velger annerledes pga det er det din sak.
Jeg var ganske sikker på at mye software på mac måtte monteres virtuellt som en ISO.fil?

Et godt argument for oss kamerabrukere for mac er at iPhoto er ganske bra software. Når jeg var hos mor og far i påsken sleit jeg med at jeg ikke hadde noe program uten om photoshop som kunne lese Raw-filer. Dette kan iPhoto enkelt, og man kan også enkelt redigere dem der i fra også.

Tja, dobbeltrykke på .dmg filen så den mountes. Har ikke støtt på noe annet iallefall..

Jeg har merket at Photoshop kan være ganske tungvint med .RAW- og .CR2-filer selv. En gang skulle jeg redigere en hel haug med bilder til en russeplakat jeg var ansvarlig for, og 7D'en som ble brukt tok alt i .RAW. Dette var ganske upraktisk for meg, som på det tidspunktet tydeligvis hadde fucket til Camera Raw og Bridge og whatnot, og ingenting fungerte skikkelig. Jeg måtte åpne ett og ett av totalt 30 bilder, og det tok evigheter.

hadde samme frustrasjon som deg når jeg var hjemme i påsken. skøyt bare i raw, så det var flott å bare koble minnekortet i kortleseren, så popper iPhoto automatisk opp og spør om å overføre filer, så er det bare å bla i gjennom nesten 50 bilder som om det var Jpeg

Dette går nok under pt. 1. Punktene er ikke ment å argumentere hverken for eller mot en part, men heller oppsummere argumenter i en… kategori.

Har du forslag til hvordan man kan endre punktet for å få med gnålet fra den andre siden også?
___________________________

Som skrevet bruker jeg hverken eller. Er det en mer flytende overgang fra én versjon til den andre i Mac?

Denne tråden sikter, som forumet for det meste ellers, på privatpersoner. Statistikk for hvor mange som installerer SP-er i MSW? Og hvor stor andelen er som skaffer seg ny versjon av Mac OS? Om man gjør det er jo opp til en selv, men jeg kan tenke meg at det er ulike sannsynligheter for at man gjør det, avhengig av nettopp OS.

Det med lys under knapper o.l. går imo under «fænsi løsninger som magnetisk ladekabel». Delvis smakssak og etter behov også. Jeg vet det er mange som liker opplyst tastatur (selv foretrekker jeg lampa over webkameraet i Thinkpaden).
___________________________

Hm, kan kanskje være med under pris-punktet, men jeg tror det allerede dekkes av «komponentene har høyere kvalitet». Eller er det en betydelig andel mennesker som har produksjonsmetode som en av de store kjøpegrunnene sine?
___________________________

Synd du ikke forstod poenget med tråden.
___________________________

Tenker vi holder oss til nåtiden (:Hehe, folk bryr seg neppe om at andre produsenter velger å ha et bredere spekter av maskiner.Dette kan kanskje være et punkt? Fokusert produktlinje, jfr. YT:TED - Barry Schwartz: The paradox of choice (20 min)?
___________________________

Den kommer jeg på at det faktisk er en del som har nevnt. Personlig liker jeg den på Thinkpaden min bedre (har dog ikke brukt den på eplemaskiner noe særlig). Kanskje «Fænsi løsninger» kan ha underpunkter?Godt poeng.

Noen som kan komme med motargumenter til denne? Jeg kommer på Acer Timeline-serien. Hvor lenge holder batteritiden seg oppe på de to merkene? Andre som bør nevnes? I tillegg finnes det forskjellige former ekstra-batterier man kan plugge på ikke-Apple-maskiner. Både i stedet for optisk drev, og under laptopen. Disse bør imo også nevnes i en slik sammenheng.
Kunne du skrevet et punkt om dette? Som du ser er det på listen over punkter vi ikke har utfyllende tekst for enda.Tester o.l. som sammenligner? Her vil man såklart finne litt av hvert, bl.a. laptoper med B&O-høyttalere. Noe spesielt du tenker på? iLife e.l.?Her kunne jeg også tenkt meg tester e.l. om hvor fort komplette newbies kom seg inn i et system.Går nok under pt. 2. Noe du vil tilføye/endre?Dette kan nok taes med under pris-punktet. Noe som «Om det står dårlig til med penger, og man trenger datamaskin på kort varsel, er ikke-Apple-maskin det eneste alternativet. Det finnes rett og slett ikke Apple-maskiner som er billige nok». (Hva med brukt-priser?)Déjà vu!I beg to differ (:
___________________________

Steike. Ser ut til at jeg glemte «merkevare»-punktet. Kunne du skrevet et utkast?
___________________________

Skriver du litt mer utdypende om Alt-I-Ett™?

___________________________

Dette går nok delvis på «OS laget for et lite antall maskiner», noe vi ikke har et punkt på enda. Dog har jeg til nå ikke sett annet enn anekdoter.

Tester folkens. Tester! (:
___________________________

Dette er vel del av Alt-i-ett-opplevelsen ja. Kan du skrive et punkt? Med argumenter fra begge sider såklart (:

Kan kværne litt på eget kjøtt:

Mens Mac batteriet vist er godt nytt, slites det fort ut, og hvis det har hatt over 300 full recharges nekter apple å bytte for deg.

Ikke like stort problem i norge though *Hosthost*reklamasjon*hostherk*

mo3: Ah, stasjonær såklart. Dette blir kanskje nok et underpunkt på «fænsi løsninger».

Freddy_fred5: «visstnok» ja. Dokumentasjon! (:

Er det en forskjell på thinkpad og den vanlige touchpaden på pro og air?

Fancy løsninger er det på både mac og pcer, men om man kun skal ha en laptop er jo paden på air og pro foretrukket av, hvertfall meg, pga størrelsen, funksjonene som scrolling med to fingre (that's not what she said), zooming og det faktum at det er en knapp delt i 2 som er skjult istedenfor løsningen som er på min Acer, to knapper som klikker så det høres ut som om lårbein knekkes tvert av i sene nattetimer.

Det man også får med når man kjøper macbook er den herlige tynne kablen som kan snurres rundt den ganske petite strømklossen jeg ikke vet hva er, men som følger med alle laptoper.
På min acer er det en gedigen klump midt på ledningen, og det tar mye plass uansett hvor mange ganger man har rigget lydutstyr opp og ned. Klossen er for stor.

Jeg vet ikke hvordan det er med Acer sin Timeline serie, men et raskt google søk kan gjøre underverker. Tviler uansett på at tiden er bedre enn standbytiden til forrige Air (var ikke den på 30 dager?)
På min personlige kan jeg spille i ca 6 eller 7 timers tid, når den bare står å går kan den vare noe lengre. Standbytiden er vel 4 dager eller noe i den dur, da er den i dvale/sleep.

Når det kommer til høytallerne er jo selv den billigste macbooken så dyr at man burde forvente god lydkvalitet.
Jeg prøvde å google hva slags høytallere som er i en macbook pro, men fant ikke stort. Det eneste jeg har er min personlige erfaring, som er at høytallerne er ca like ok om man punger ut 10000.

Når det kommer til freeware er det ingen som gjør det så lettvint som Apple. De jeg tenker mest på er iTunes, som er enklere å bruke enn windows mediaplayer, kan synces med iPod og man kan podcaste ganske enkelt.
iMovie, en million ganger mer stabilt enn WMM, i tillegg er det lettere å bruke takket være en interface som ikke overlater mye til de små grå.

Om det viser seg at flere og flere spill kommer til mac, tror jeg rett og slett at jeg går for det. Jeg konverterer ikke, jeg er bare veldig forelsket i touchpaden, og kommer sannsynligvis til å installere et windows skin

Dessverre er de eneste kildene jeg har på dette gnålete personer på forumer, men i apples service tingamajiggery står det "etter 300 full cycle oppladninger dekkes ikke lenger batteridefekter eller mangler på batteri (inkludert, men ikke begrenset til batterilevetid) av Apple."
Noe som vi ikke trenger å tenke på, siden vi bare kan henvise til reklamasjon å si fuuu.

Skal sies at jeg ikke forstår meg på personer som klager over at de måtte ha maskinen sin på service å betale mye, er jo bare å si "Reklamasjon pga. dette" og få en ny.

Omtrent samme her, men poenget er ikke nødvendigvis at batteriet slites ut, men at Apple går ganske fort inn for å sette ned foten

Kommer nok under høy prispunktet. Poengen mitt var bare at det kan ha en utspilling på prisen. Som sjef-designeren til apple sier er at det vakreste med macen er innsiden fordi at innsiden er så bra laget. Det er som faren til Steve Jobs fortalte at man må deisgne bakparten bra selv om forbrukerne ikke ser den.

Kansje ett litt n00b spørsmål men. Hvorfor er det en I som den første bokstaven på alle appel produkter? Og hva står den for?

Du skriver i førsteposten at det er minimalt med virus til mac, well think again;

http://www.itavisen.no/893505/det-ve...uset-noensinne

650 000 maskiner infisert.

Hvis du bytter ut "seriøse" med "litt større", så er vi enige. Jeg vil i høyeste grad kalle bedriften min, og f.ex. flere av de andre på kontoret, "seriøse", men store er vi ikke. Jeg selv venter gjerne *litt*, for å unngå barnesykdommer, men hos de bedriftene jeg har jobbet for tror jeg ikke det har vært en eneste mac med 5-8 år gammelt OS, kan nok også ha litt å gjøre med at det generelt er ganske mye enklere å oppdatere OSX enn windows. Eller jo - vent litt, det ene mediehuset hadde faktisk en gammel powermac stående for å kjøre noe snodig gammel programvare som ikke fantes til nyere versjoner av osx enn Tiger, såvidt jeg husker.

Lys under tastaturet kan faktisk være digg. Bruker det nesten aldri, men her om dagen fikk jeg faktisk bruk for det.

Ja. AFAIK: Rudimentær multitouch (to-finger scroll flere veier, pinch to zoom, muligens flere) samt en litt ruglete overflate, som er _digg_.

Andre merker har jeg sett klistremerker på, som hinter til lignende. Acer for eksempel.Ser ut til at touchpad helt klart blir et punkt under «fænsi løsninger».

Kunne du samlet sammen litt info om funksjonaliteten fra andre merker? Så kan man ta det med som sammenligning (:Både dette og magnetisk tilkoblinger kan nok føyes sammen til eget punkt under «fænsi løsninger».Punkt som «bedre tilleggsprogrammer følger med OS-et»? (usikker på «tillegg». «standardprogrammer» i stedet? Forslag?)
___________________________

Kan nok «Apple legger også vekt på design på steder de fleste ikke titter. Som inni og bak. Dette er med på å heve prisen.», eller noe lignende.
___________________________

Den hadde jeg ikke fått med meg. Kunne du forbedret viruspunktet? (:

Ettersom de aller fleste virus ligger på nettet, er påstanden om at mac er virusfri urelevant

Det er snakk om en trojaner. Det vil si at det er brukerfeil om noe galt skjer.

Og det er som regel det samme på andre siden av spekteret.

Kan egentlig konkludere med at mac-laptopene har ganske mange fænsi løsninger. Magneter her og der, den kule touch paden, software osv.
Men det er ikke som om touchpads på pcer er ubrukelig, jeg har spilt mye cs uten mus på laptop. Software er det også mye av, men mac har for det meste et renere og mer futuristisk design over det hele.

Magneter på en pc? Pleier du ofte å henge opp viktige ark på pcen, akkurat som på kjøleskapet?

Dette blir som å sammenligne Ferrari med Lamborghini.