Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  44 2097
Heisann

Jeg har slitt en god del med angst og depresjon opp gjennom årene. Yeah yeah, cool story bro.

Det som er interessant er at folk ALLTID forteller meg at jeg må begynne med meditasjon. Tingen er at jeg aldri har skjønt meg på det. Jeg har gjort utallige forsøk, hver gang sitter jeg igjen med følelsen av å kaste bort tid. Føler virkelig jeg har gitt det et forsøk. Tror også jeg har noen fordommer mot meditasjon. Hver gang noen nevner det tenker jeg bare "pffftt, yeah right!, som om det hjelper liksom" Men hvis det virkelig er en vidundermedisin er det synd at jeg går glipp av det.

I det siste har jeg kikket mye på HealthyGamerGG på Twitch. Han er en "Harvard psychiatrist" som prater med store streamere om ting som ensomhet, depresjon, angst og slikt. Utrolig interessant! Han har også en veldig artig bakgrunn . Han gikk fra spilleavhengig LazyBoi til å studerte til å bli monk i India, for så å ende opp på Harvard av en eller annen grunn. Han har tatt med seg mye av det han lærte i India tilbake til statene.

Han prater en del om meditasjon. Siden denne meget smarte mannen prater så varmt om det konkluderer jeg med at det ikke bare kan være tull. MEN jeg får det ikke til!

Klarer aldri slå av tankene. Det blir alltid en intens kamp mellom meg og tankene. Sitter ikke igjen med noe i ettertid. Gjør jeg det feil mon tro? Eller fungerer ikke meditasjon for alle?

Noen som kan si at meditasjon har gjort underverker for seg her? Hvordan klarte du i så fall å komme inn i det?
🌶🌶Drit sterk🌶🌶
vindaloo's Avatar
Har ikke noe spes erfaring med meditasjon, tror jeg er for rastløs og lite fokusert til å klare det.

Men jeg har drevet litt med yoga back in the days, og hatt godt utbytte av det. Løser opp spenninger og gjør at
man puster bedre/riktigere. Tok litt tid for meg å komme i gang og å kjenne effekten. Men den kom.

Nevner det, fordi jeg kjente meg igjen i andre ting du sier, angst og depresjon osv.
Drift's Avatar
Trådstarter
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Har ikke noe spes erfaring med meditasjon, tror jeg er for rastløs og lite fokusert til å klare det.

Men jeg har drevet litt med yoga back in the days, og hatt godt utbytte av det. Løser opp spenninger og gjør at
man puster bedre/riktigere. Tok litt tid for meg å komme i gang og å kjenne effekten. Men den kom.

Nevner det, fordi jeg kjente meg igjen i andre ting du sier, angst og depresjon osv.
Vis hele sitatet...
Samme her! For lite fokusert. Jeg vet ikke hvordan andre folk har det, men jeg føler jeg tenker veldig raskt, og ikke på en god måte. Tenker på utrolig mye på kort tid, hele tiden. Skulle ønske jeg kunne skru av hodet litt. Blir så sliten av meg selv Der kommer jo meditasjonen inn, men jeg får det bare ikke til.

Interessant. Yoga er vel ganske likt på mange måter.
Det er en gammel indisk greie som er tatt helt ut av kontekst i dagens samfunn full av tullinger. Poenget er simpelthen at du selv skal se at du ikke er i stand til å slå av tankene dine. At tanker er ikke noe du selv produserer, de bare kommer, men at du selv kan velge om du skal la deg påvirke av disse tankene eller ikke.

Jeg har ikke opplevd noen mystiske tilstander ved hjelp av meditasjon, jeg foretrekker enklere måter å komme inn i mystiske tilstander på. Det meste jeg har opplevd når jeg har meditert er at jeg i en brøkdel av et sekunds opplevde at jeg var fri for alle verdens laster, og at alt var supert. Så det er nok noe i det å klare å ikke bry seg om språklige tanker.

men når du da snakker om dette som du har noe å selge, hvor bra det er osv. så blir det bare latterlig.
Jeg har aldri aktivt drevet med meditasjon selv, men det grenser til flere av interesseområdene min, så jeg har lest litt om det, kan anbefale Altered Traits av Goleman og Davidson og Why Buddhism is True (forferdelig tittel, men boken er bra!) av Wright hvis du faktisk ønsker å lære litt om det, og ikke bare se youtubevideoer og artikler på nett.
Her er en omtale av begge bøkene fra psykologtidskriftet, vært en titt.

Kan kort oppsumere det jeg har kommet fram til :

1. Meditasjon er veldig mange ting, det finnes flere typer, og påstander og bevis for effekt er forskjellig mellom de forskjellige typene. Det du antagelig vis bør sjekke ut mest er mindfullness, eller oppmerksomt nærvær som det heter på norsk.

2. Det er ingen seriøse aktører som bestrider at mindfullness-meditasjon (fra nå av mener jeg kun mindfullness/oppmerksomt nærvær når jeg skriver meditasjon) har god effekt på en rekke lidelser. Eventuel kritikk dreier seg mer om det er egnet for alle lidelser (f.eks. psykose) og i en større vending: om fokus på indre løsninger tar oppmerksomheten vekk fra evt. ytre løsninger som kanskje er mer presserende. Psykologifaget er sårbar for moter og tendenser som kommer og går, men meditasjon er \nok kommet for å bli.

3. Alle kan lære å meditere, men det betyr ikke at alle kan meditere fra starten av. Det er noe som må læres. Du sier ikke hvordan du faktisk har forsøkt, men jeg antar du har benyttet lydopptak og youtube. Hvis du finner det vanskelig å lære selv, så anbefaler jeg deg å oppsøke et kurs, eller til og med bare hive seg i det og dra i kloster i 10 dager og lære det skikkelig(det er gratis). Det tror jeg ikke du kommer til å gjøre, men det er det du burde gjøre hvis du er seriøs om å ønske å benytte meditasjon for å komme over problemene dine.
En mellomting kan være å snakke med fastlegen din og si at du ønsker en terapeut som benytter mindfullness/oppmerksomt nærvær i behandlingen. Da vil du få veiledning av en fagmann.

Lykke til!
Drift's Avatar
Trådstarter
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Det er en gammel indisk greie som er tatt helt ut av kontekst i dagens samfunn full av tullinger. Poenget er simpelthen at du selv skal se at du ikke er i stand til å slå av tankene dine. At tanker er ikke noe du selv produserer, de bare kommer, men at du selv kan velge om du skal la deg påvirke av disse tankene eller ikke.

Jeg har ikke opplevd noen mystiske tilstander ved hjelp av meditasjon, jeg foretrekker enklere måter å komme inn i mystiske tilstander på. Det meste jeg har opplevd når jeg har meditert er at jeg i en brøkdel av et sekunds opplevde at jeg var fri for alle verdens laster, og at alt var supert. Så det er nok noe i det å klare å ikke bry seg om språklige tanker.

men når du da snakker om dette som du har noe å selge, hvor bra det er osv. så blir det bare latterlig.
Vis hele sitatet...
Interesant synspunkt. Jeg har jo kommet til samme konklusjon selv etter mange forsøk. Meeeeeen hvorfor snakker da så mange så positivt om det.

I det siste avsnittet regner jeg med du snakker om Dr. K? Jeg er ikke sponset forresten, hehe. Synes bare konseptet med Twitch-psykiater var svært interessant. Uansett, tja, eller så prøver de å overbevise folk om hvor bra det er fordi de genuint tror på det.
🌶🌶Drit sterk🌶🌶
vindaloo's Avatar
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Det er en gammel indisk greie som er tatt helt ut av kontekst i dagens samfunn full av tullinger
Vis hele sitatet...
3000 år gamle one liners med østlig vri høres fort mystisk å spennede ut

Drift:
"Interessant. Yoga er vel ganske likt på mange måter."

Fins en hel haug forskjellige. Noen har veldig helse fokus, og kan minne mer om trening.
Andre har som du nevner mer slektskap med meditasjon. Fokuser på pust over lengre tid å sånn.

Det jeg syns jeg fikk mest igjen for var en bedre og mer avslappet følelse i kroppen generelt. Mindre spenninger, senke skuldrene litt.
Sist endret av vindaloo; 23. januar 2020 kl. 22:13.
Bare det og få til en onkelig pusteteknikk kan være nok i seg selv ,til og greie å roe helt ned for å slippe opp stressnivået og føle seg mer rolig og angstfri.
Benytter meg av meditasjon stort sett når jeg ikke er beruset, for å ikke ha lyst på noe hele tiden og ikke tenke og gruble på de samme greiene om og om igjen. Vil si det fungerer veldig bra men tar litt tid å komme inn i det fra gang til gang. Første gangene jeg følte det virka noe måtte jeg ligge nede, så kunne jeg etterhvert bare sette meg ned, og når jeg i perioder har meditert daglig så føler jeg meg bemerkelsesverdig bedre og kan roe stress bare å puste noen ganger på en bestemt og bevisst måte liksom samme om jeg skal inn på jobbintervju og står foran døra eller om jeg ikke klarer å sove så kan jeg meditere til jeg sovner,
Meditasjon er jo veldig mye da.

Finnes sikkert en trilliard måter å meditere på.

Den vanligste formen for meditasjon er fokusmeditssjon, hvor mang fokuserer på pust og gjør body scans. Grei introduksjon for meditasjon. Man lærer seg å bli mer fokusert og bevisst på hva som skjer i kroppen.

Du har også release meditasjon, som jeg har brukt mye, som handler å finne ut kilden til angst / motstand.

Det er veldig lett å få angst når man:

1. Blir engstlig i en situasjon
2. Så blir man sur på seg selv for at blir engstlig som gjør det enda verre
3. Man forteller seg selv at det ikke er et problem (som skaper indre motstand)

Ved release meditasjon lærer man seg å se ovenfra og ned, og gi slipp på lag på lag med motstand, og bare akseptere faktum.

Utrykket «whatever you resist will persist»

Betyr: Om din indre dialog hele tiden er «jeg er ikke engstlig, jeg er ikke engstlig, jeg er ikke engstlig», så gjør du motstand på virkeligheten, i stedet for å akseptere at du er engstlig.

Når man aksepterer (ikke logisk) at man er engstlig, så vil angsten i mange tilfeller forsvinne. Selv uten at du merker det.

Anbefaler å sjekke ut Echartolle Power of now, samt boken letting go.

Evt appen Headspace som er guidet meditasjon.

Bare drit i det som er mest woowoo spirtuelt.
Power of Now som nevnt over kan anbefales å lese. har selv aldri vært spes. glad i bøker men når jeg begynte å lese den så måtte jeg lese hele,
Å begynne å lese for å "lære" om meditasjon er jo selvmotsigende i henhold til meditasjon.

Hele greia med meditasjon er at bare kutter ut hele ideen om andre er autoriteter, at de kan lære en noe om ens eget indre. Istedenfor setter en seg ned og er med seg selv, simpelthen ser hva som skjer.

Og deretter ser en at tankene i seg selv bare er vissvass, og hvis en slutter å tenke så er det ikke fordi en tvinger seg til å slutte, eller fordi en har lært en teknikk som får en til så slutte. En slutter å tenke fordi en innser at det er lettere å orientere seg i den indre verden uten språk, uten å plassere tegn på alt for å representere det.


Hva er det egentlig en representerer med tegnene? det er det store spørsmålet som kun kan besvares uten tegn.

Hvis du er enig i dette, så kan du kalle deg selv en meditasjonsguru, og jeg skal personlig gi deg diplom som jeg selv har tegnet, hvis du vil. Og du trenger ingen andre guruer til å fortelle deg noe som helst.


Dette jeg nå har omtalt, er autentisk meditasjonen, fri for moderne intellektuele sykdommer og vissvass.
Sist endret av Hans Høyhet; 23. januar 2020 kl. 23:04.
Jeg har medidert siden jeg var i starten av 20 årene og nå er jeg 40. Da regelmessig med pauser på forskjellige stadier i livet. Jeg har og prøvd utallige måter og former for meditasjon med forskjellige teknikker.

Ellers har jeg fullstendig forståelse for fordommene dine, jeg hadde det selv før jeg startet med meditasjon. I tidlig 20 årene fikk jeg en del problemer med ryggen. Det endte opp at jeg selvmedisinerte meg på ulovlige substanser. Dette dannet grunnlaget for at jeg selv betalte 3000 kroner for et kurs i silva metoden som rommer mange forskjellige typer meditasjoner. Det var surmulingen av og ha brukt så mye penger som gjorde at jeg fortsatte med meditasjon. Det jeg kan si er at MAN MÅ HA DISIPLIN før virkningen intreffer. Det holder ikke med 10 minutter to ganger i uken, eller at man prøver nå og da...Man må ha en rutinert praksis. Personlig merker jeg knapt virkningen før jeg har gjort det i 45 minutter til dagen delt på 3 omganger i en to ukers tid(15 minutt ganger 3). Dette er når jeg starter opp igjenn etter lengre pause.

Basert på det så ble jeg fri for problemer i ryggen, og ble helt avhengig av meditasjonen som noe jeg har gleder meg til hver eneste gang. Ja, så sant jeg ikke har hatt en lengre pause..Da er meditasjon gørr kjedelig de første ukene. Grunnen til at man sliter med å meditere er ofte opphopning av stesshormonet kortisol. Man blir kvitt enorme mengder av dette med meditasjon, og når mye er ute av kroppen ender man opp i en konstant avslappet tillstand tilsvarende et par valium uten bivirkninger.

Av meditasjoner så vil jeg anbefale de kjedeligste som body scann, som er den mest virskomme til og komme på nivå etter min mening....Start med en type guidet meditasjon og gjør bare den ene du bestemmer deg for de ukene, gjerne et helt år med en type. Et annet triks for og roe hjernebølgene er og se med pupillene 180 grader opp med øynene lukket igjenn...Alltså se opp mot "det 3 øyet". Ellers er hemmmeligheten og gi slipp på kontrollen, ikke stresse så mye med og få det til.
Sist endret av pipestilk; 23. januar 2020 kl. 23:04.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Å begynne å lese for å "lære" om meditasjon er jo selvmotsigende i henhold til meditasjon.

Hele greia med meditasjon er at bare kutter ut hele ideen om andre er autoriteter, at de kan lære en noe om ens eget indre. Istedenfor setter en seg ned og er med seg selv, simpelthen ser hva som skjer.

Og deretter ser en at tankene i seg selv bare er vissvass, og hvis en slutter å tenke så er det ikke fordi en tvinger seg til å slutte, eller fordi en har lært en teknikk som får en til så slutte. En slutter å tenke fordi en innser at det er lettere å orientere seg i den indre verden uten språk, uten å plassere tegn på alt for å representere det.


Hva er det egentlig en representerer med tegnene? det er det store spørsmålet som kun kan besvares uten tegn.


Dette jeg nå har omtalt, er autentisk meditasjonen, fri for moderne intellektuele sykdommer og vissvass.
Vis hele sitatet...

Hvor har du lest det? At meditasjon ikke kan leses om og at din metode er den eneste autentiske meditasjonen.
Sitat av pipestilk Vis innlegg
Jeg har medidert siden jeg var i starten av 20 årene og nå er jeg 40. Da regelmessig med pauser på forskjellige stadier i livet. Jeg har og prøvd utallige måter og former for meditasjon med forskjellige teknikker.

Ellers har jeg fullstendig forståelse for fordommene dine, jeg hadde det selv før jeg startet med meditasjon. I tidlig 20 årene fikk jeg en del problemer med ryggen. Det endte opp at jeg selvmedisinerte meg på ulovlige substanser. Dette dannet grunnlaget for at jeg selv betalte 3000 kroner for et kurs i silva metoden som rommer mange forskjellige typer meditasjoner. Det var surmulingen av og ha brukt så mye penger som gjorde at jeg fortsatte med meditasjon. Det jeg kan si er at MAN MÅ HA DISIPLIN før virkningen intreffer. Det holder ikke med 10 minutter to ganger i uken, eller at man prøver nå og da...Man må ha en rutinert praksis. Personlig merker jeg knapt virkningen før jeg har gjort det i 45 minutter til dagen delt på 3 omganger i en to ukers tid(15 minutt ganger 3). Dette er når jeg starter opp igjenn etter lengre pause.

Basert på det så ble jeg fri for problemer i ryggen, og ble helt avhengig av meditasjonen som noe jeg har gleder meg til hver eneste gang. Ja, så sant jeg ikke har hatt en lengre pause..Da er meditasjon gørr kjedelig de første ukene. Grunnen til at man sliter med å meditere er ofte opphopning av stesshormonet kortisol. Man blir kvitt enorme mengder av dette med meditasjon, og når mye er ute av kroppen ender man opp i en konstant avslappet tillstand tilsvarende et par valium uten bivirkninger.

Av meditasjoner så vil jeg anbefale de kjedeligste som body scann, som er den mest virskomme til og komme på nivå etter min mening....Start med en type guidet meditasjon og gjør bare den ene du bestemmer deg for de ukene, gjerne et helt år med en type. Et annet triks for og roe hjernebølgene er og se med pupillene 180 grader opp med øynene lukket igjenn...Alltså se opp mot "det 3 øyet". Ellers er hemmmeligheten og gi slipp på kontrollen, ikke stresse så mye med og få det til.
Vis hele sitatet...
Ja, for slike kropslige greier så kan det nok ha mange ulike og positive effekter.

Men dette er jo ikke hva de drev med for 3000 år siden i de spirituelle tradisjonene, det var jo ikke for å bli kvitt ryggplager at de mediterte, men fordi de ville oppnå opplysning.

Sitat av Sjefenoveralle Vis innlegg
Hvor har du lest det? At meditasjon ikke kan leses om og at din metode er den eneste autentiske meditasjonen.
Vis hele sitatet...
Spiste 4g champinjong og fikk denne innsikten

Men bla. Krishnamurti har en likeledes tilnærming til meditasjon.
Sist endret av Hans Høyhet; 23. januar 2020 kl. 23:11. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Alltid kjekt å lære seg i hvert fall litt teori før man kjører bil, men det er sant som de sier. Den virkelige læringen starter ETTER man har fått lappen.
Sist endret av Sjefenoveralle; 23. januar 2020 kl. 23:16. Grunn: Skrivefeil
Sitat av Sjefenoveralle Vis innlegg
Alltid kjekt å lære seg i hvert fall litt teori før man kjører bil, men det er sant som de sier. Den virkelige læringen starter ETTER man har fått lappen.
Vis hele sitatet...
Hvis man tar med seg teoriboka i bilen etter en har fått lappen så lover det ikke bra.
Kommer jo veldig ann på hva du er ute etter, vil du ha et avbrekk og et pusterom er positiv samadhi greit, vil du ha noe mer er det absolute samadhi som er greia.
For meg hjalp det å endre perspektivet om at jeg er tankene mine (tenker da i form av ord) til at jeg er mye mer.

Nå tenker jeg mer i en form for fokus, en bevegelse innvendig. Tankekjøret mitt er meget lite nå tildags.

Jeg ble mer observang dette igjennom en meditasjon som heter isha kriya av sadhguru. Den fokuserer på akkurat dette.
Målet mitt var å gjøre denne i enten 45 dager eller 90 dager. Jeg datt av etter ca 3 uker..
Samtidig har jeg brukt en del psykedelika og reist en del rundt. Bla. til India.

I dag kan jeg fokusere bort alt mas innvendig å sitte igjen med en stillhet som er ubeskrivelig god. Jeg vet ikke eksakt hva som har ledet meg dit. Men slik jeg forstår meg nå, så er jeg ikke ordene jeg produserer i hodet mitt, jeg er det som styrer det som produserer ordene. Hvis dette gir mening. Jeg vill tro at bevisstgjøring av sitt høyere selv, vill med tiden gjøre at det er lettere å styre avspillingen av ord i sinnet sitt. Derfor anbefaler jeg å prøve å følge en isha kriya daglig så lenge du klarer. Det er ihvertfall en mulighet. Lykke til
[quote=Hans Høyhet;3560074]Ja, for slike kropslige greier så kan det nok ha mange ulike og positive effekter.

Men dette er jo ikke hva de drev med for 3000 år siden i de spirituelle tradisjonene, det var jo ikke for å bli kvitt ryggplager at de mediterte, men fordi de ville oppnå opplysning.


Ja, og bla. fra f.eks budistisk tradisjon lære de seg å komme inn i zen modus. Det er eksakt det samme de i dag kaller mindfullness, bare at den akademiske inpakkningen er mer tilpasset "den moderne tid". Det handler om hundre prosent tilstedeværelse. Når tankene er slått av sitter man kun igjenn med følelsene. Uten menneskenes tilærte begreper er følelsene i seg selv et eget abstrakt språk. Man kan oppnå mye av det samme som man får på psykidelia i form av f.eks egodød, bare meditasjon innen flere felt har en mer stabil langvarig effekt.

Ellers er meditasjon i form av at en har som mål og bli opplyst meningsløst. Målet tar bort selve essensen av meditasjonen. Men når man ikke identifiserer seg med tankene i et tomrom av indre fred, så vil man få en del andre perspektiv på livet generelt. Da vil man vel "bli opplyst".

Ellers setter stress og tankekjør seg veldig ofte i muskulaturen vår...SÅ under envhver tvil har meditasjon en smertelindrene effekt.

Litt lesestoff.

https://www.psychologytoday.com/us/b...ditating-today

https://news.harvard.edu/gazette/sto...ssed-patients/
Sist endret av pipestilk; 23. januar 2020 kl. 23:52. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Du lærer deg å slappe av i hodet. At tankene blir mer stille og bakgrunnsstøy, i motsetning til at tanker tar så mye plass. Man lærer også forsjellen på bevissthet og tanker. Det er fullt mulig å sitte helt stille i flere minutter uten å ha noen tanker. De virkelige viderekommende kan sitte i mange time helt stille uten å røre en finger. Prøv å sitt 30 minutter, nei 15 minutter uten å røre deg en cm. Tipper du vil slite
Ragga riddim raver
Jeg synes meditasjon hjelper faktisk, og jeg er ikke en kar som aktivt sokner til den ene eller den andre filosofien. Jeg har hele livet sittet i lotusstilling egentlig, sikkert en konsekvens av at jeg aldri har sett hvordan andre har sittet så det falt meg naturlig helt fra starten av, sitter i sofaen med macen på fanget, i lotusstilling as we speak (write) nå også. Jeg har ingen quick fix for å greie å skru av tankene, eller noen god måte å forklare det på, men jeg bare slipper opp for alt om det gir mening. Altså, jeg bare sitter helt musestille og agerer på samme måte som jeg gjør når jeg skal sove på en måte, merker mens jeg skriver dette at dette var vanskelig å forklare med ord. Da jeg var kid kunne jeg tilogmed få til å få det til å kjennes ut som om jeg forlot kroppen, noe som ligner veldig på tilstander man kan komme i ved hjelp av psykedeliske opplevelser.

Nederlenderen Wim Hof, tross i at mye av det han sier er vås, er ganske right on the money hva gjelder pusteteknikker, akkurat de funker for meg i hvert fall, selvom myten rundt han forøvrig kan vitenskapelig forklares. Med pusteteknikkene jeg lærte av han får jeg faktisk en liten light DMT-trip bare av å puste som kulminerer i et ganske harmonisk tankesett etterpå. Men det kan også vitenskapelig forklares så hvis du synes mye av kulturen rundt det virker litt humbug så kan man si vi er i samme båt.
🌶🌶Drit sterk🌶🌶
vindaloo's Avatar
Wait... What???
Sitat av equimanthorn Vis innlegg
Jeg har hele livet sittet i lotusstilling egentlig, sikkert en konsekvens av at jeg aldri har sett hvordan andre har sittet så det falt meg naturlig
Vis hele sitatet...
Beklager hvis dette sporer av tråden men, ble for nysgjerrig nå...
Ragga riddim raver
Tenkte det var selvforklarende nok, men ja, jeg er Freakforums resident blind bwoy up inna di place!

Forstår så klart at det kan skape litt fuzz og sånn, men akkurat i denne settingen var det umulig å ikke nevne det.
Sist endret av equimanthorn; 24. januar 2020 kl. 06:22.
🌶🌶Drit sterk🌶🌶
vindaloo's Avatar
Sitat av equimanthorn Vis innlegg
Tenkte det var selvforklarende nok, men ja, jeg er Freakforums resident blind bwoy up inna di place!

Forstår så klart at det kan skape litt fuzz og sånn, men akkurat i denne settingen var det umulig å ikke nevne det.
Vis hele sitatet...
still confused, , men en låt rikere..
Ragga riddim raver
Nå forstår jeg at jeg også er bidragsyter til å spore av her, men hva forvirrer deg? Spør utelukkende in good faith.

Edit: du kan også sende meg en PM hvis du lurer på noe så vi slipper ytterligere avsporing, med mindre folket føler dette er innafor da så klart.
Sist endret av equimanthorn; 24. januar 2020 kl. 06:30.
🌶🌶Drit sterk🌶🌶
vindaloo's Avatar
Sitat av equimanthorn Vis innlegg
Nå forstår jeg at jeg også er bidragsyter til å spore av her, men hva forvirrer deg? Spør utelukkende in good faith.
Vis hele sitatet...
jeg antar du ikke har vokst alene i skauen som i en
"raised by wolves" situasjon?

det kan da ikke bare være jeg som lurer på hvorfor du aldri har sett andre mennesker sitte
Sist endret av vindaloo; 24. januar 2020 kl. 06:34. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Ragga riddim raver
Nei, absolutt ikke, haha! Men ja, det har alltid falt meg mye mer naturlig å sitte i lotusstilling enn med beina ut liksom. Ikke noe mer avansert eller grensesprengende enn det.

Jeg forklarte det jo ovenfor, jeg er blind.
Sist endret av equimanthorn; 24. januar 2020 kl. 06:37.
🌶🌶Drit sterk🌶🌶
vindaloo's Avatar
Sitat av equimanthorn Vis innlegg
Jeg forklarte det jo ovenfor, jeg er blind.
Vis hele sitatet...
Siden tråden handler meditasjon, og i et forsøk på å dra det inn på sporet igjen samt litt flauhet over egen ignorance
så setter jeg meg nå lotus selv og tenker over at jeg burde tenke før jeg snakker.
Sorry!
Hvis du tviler på meditasjon, så vet jeg lett åssen du kan overbevises, spis 1-5g sopp og mediter med 10stk som virkelig er dedikerte på en eller annen fjelltopp med god utsikt.
Waking up appen til Sam Harris er et meget godt sted å utforske meditasjon uten noe av det mystiske tullballet meditasjon ofte blir solgt sammen med.
Anbefaler også boken med samme navn.

Meditasjon kan hjelpe med å flytte fokuset inn mot det som skjer nå.
Sitat av Lassis23 Vis innlegg
Waking up appen til Sam Harris er et meget godt sted å utforske meditasjon uten noe av det mystiske tullballet meditasjon ofte blir solgt sammen med.
Anbefaler også boken med samme navn.

Meditasjon kan hjelpe med å flytte fokuset inn mot det som skjer nå.
Vis hele sitatet...
Skriver under på denne. Og inne på appen har han det som heter "introductory course" dag 1-50 (ca. 10 min, altså noe alle kan sette av tid til). Anbefales å begynne med dette før man utforsker videre.

Meditasjon kan også bidra til redusert angst ettersom du med tiden skal kunne bruke tekniker når du befinner deg ute blandt folk og får en emosjonell reaksjon, som da f.eks når angsten plutselig inntreffer og setter seg i kroppen og hode.

Du kan heller ikke gi opp etter 2 mnd og si det ikke funker, utvikling tar tid og kommer gradvis. Dette er en langsiktig investering, og er det noe som er verdt å investere i så er det livskvalitet.

Tilslutt, som alle sier, meditasjon er mye forskjellig. Det jeg uttaler meg om er kun basert på Sam Harris sitt oppsett og hans forståelige opplæring.

Link til appen:
https://wakingup.com/
Sist endret av Cocktail; 24. januar 2020 kl. 09:48.
Drift's Avatar
Trådstarter
OP never delivers amirite. Takk alle sammen. Mange gode tips her. Skal definitivt sjekke ut mye av det som har blitt nevnt. Love y'all, fullhomo!
RedPanda standing by
robhol's Avatar
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Å begynne å lese for å "lære" om meditasjon er jo selvmotsigende i henhold til meditasjon.

Hele greia med meditasjon er at bare kutter ut hele ideen om andre er autoriteter, at de kan lære en noe om ens eget indre. Istedenfor setter en seg ned og er med seg selv, simpelthen ser hva som skjer.

Og deretter ser en at tankene i seg selv bare er vissvass, og hvis en slutter å tenke så er det ikke fordi en tvinger seg til å slutte, eller fordi en har lært en teknikk som får en til så slutte. En slutter å tenke fordi en innser at det er lettere å orientere seg i den indre verden uten språk, uten å plassere tegn på alt for å representere det.


Hva er det egentlig en representerer med tegnene? det er det store spørsmålet som kun kan besvares uten tegn.

Hvis du er enig i dette, så kan du kalle deg selv en meditasjonsguru, og jeg skal personlig gi deg diplom som jeg selv har tegnet, hvis du vil. Og du trenger ingen andre guruer til å fortelle deg noe som helst.


Dette jeg nå har omtalt, er autentisk meditasjonen, fri for moderne intellektuele sykdommer og vissvass.
Vis hele sitatet...
Dette høres mildt sagt ut som svært personlige erfaringer om en svært liten del av et svært bredt emne, så kanskje litt mindre bastant formulering hadde vært på sin plass - temaet mangler ikke kraftige overbevisninger i overkant absolutte eller forenklede ordelag, som i beste fall er svært individuelle. Mange vanlige former for meditasjon, blant annet mindfulness, har nokså få fellestrekk med det du skisserer her.
Sist endret av robhol; 24. januar 2020 kl. 21:49.
Chaotic Neutral
voktern's Avatar
Donor
Wakingup-appen er helt fantastisk. Via denne lenka kan dere prøve gratis i 30 dager:

https://api.wakingup.com/html/share/a224ae5ab910
Mye bra innlegg her.
Har meditert on-and-off i ca 10år, og har vært på Vipassana (silent-retreat) i Sverige.

Vil også anbefale Wakingup av Sam Harris. Bra guidet introduksjon. Vil du vite hvem han er er podcasten med joe rogan også verdt å få med seg.

Mine 2cent om meditasjon;
Forsøk å endre fokus fra å "få det til" ; til å bare være tilstede med pusten din
Altså å bare legge merke til pusten din og tankene som kommer.

I vår vanlige bevissthet fyker tankene ofte avgårde fra det ene til det andre sømløst og vi identifiserer oss ofte selv med dem.

Har du satt deg ned for å meditere i 10 min kan det hende du oppdager etter 5 min at du har sittet å tenkt nonstop på tilfeldige ting som har dukket opp.
DER. Der ble du bevisst på tankene. Der ble du en observatør og la merke til at tankene gikk på autopilot. Flott. Så fortsetter du. Og tankene vil igjen fyke igjennom hodet ditt, som skyer på en himmel, eller en apekatt som hiver bananer i skallen på deg. Alt etter hvilken dag du har.
Noen dager kan det hende du legger merke til at du tenker på autopilot etter bare 4 min, noen ganger mindre/mer. Det vil variere med dagsform og øvelse, men etterhvert vil tiden det tar for å legge merke til at du forsvinner i tankene blir mindre og mindre, og du vil få mer og mer RO i kroppen og sinn.

Hver gang du legger merke til deg selv tenke; DER VANT DU i meditasjon. Med øvelse blir bevisstheten klarere og du vil være bedre rystet til å takle situasjoner og mennesker i livet ditt.
Se på det som en muskel, etterhvert som du trener den vil den bli sterkere og bedre til å holde konsentrasjonen på hva som skjer NÅ, istedet for hva som har skjedd eller som skal skje (aka hodet/egoet)
Egoet vårt ble til for å beskytte oss mot "fare", og vil derfor analysere fortiden og lete etter potensielle farer i fremtiden. Skjer dette på autopilot 24 timer i døgnet, bevisstløst, mener jeg det kan skape sykdom og på makronivå, krig i verden. But i digress

Ankeret for det hele kan være pusten, som alltid er der, eller mantra eller andre teknikker, men hovedfokuset er bevisstgjøring av deg selv og dine tanker.

Guidet meditasjon kan være en god start, men for meg personlig foretrekker jeg stillhet når jeg mediterer.

Jeg bruker Medativo app på android. Med den kan man lage forhåndsbestemte meditasjonstider og starte med ett trykk, se statistikk og meditasjonen kan starte og slutte med ett behagelig ding, om ønskelig.


Hadde en liten konkurranse med far min en gang, hvor vi skulle meditere 5 minutt til dagen i 60 dager. Den som ikke holdt streaken måtte betalte den andre 2000,- Det kan oss begge et godt insentiv til å fortsette.
Det endte med at vi begge innrømte at vi hadde et par dager med hull, men begge merket bedring i bevissthet og generell velvære. Den kan komme snikende med meditasjon. Må oppleves.


Legg gjerne merke til en indre motstand for å i det hele tatt sette seg ned å starte; det er akkurat som noe i oss ikke vil "kjede seg" eller gjøre "ingenting". aka bortkasta tid som du skriver TS.
Denne motstanden er interessant, og jeg har den selv etter til tross for flere år med erfaringer og gode opplevelser. Her tror jeg derfor det er viktig å komme over kneiken, dediker 1-2 mnd og gjør det hver dag, gjerne bare 5,10 eller 15 min så det er overkommelig.
Ofte starter jeg med 5 min på appen, og etter den har ringt, fortsetter jeg litt til fordi det var litt deilig, andre ganger er jeg glad det er ferdig. appen registrerer også den ekstra tiden. Og statistikken viser gjenomsnittlig hver dag osv osv

Synes du det er vanskelig å gjøre med en gang du står opp, greit, gjør det når du føler for det da, bare vær obs på at dagen da fort kan gå fra en, før en faktisk man ligger i senga og kommer på at man ikke har meditert.

Jeg har selv ambisjoner om å få rutine på meditasjon kort tid etter oppvåkning, men jeg har litt trass i meg for rutiner, så det får bli mitt forsinka nyttårsforsett ^^


Lykke til <3
May the breath be with you
En av tingene jeg digger med meditasjon er hvordan det tar meg fra følelsen av å måtte gjøre noe til det å bare være.
Sitat av Hans Høyhet Vis innlegg
Å begynne å lese for å "lære" om meditasjon er jo selvmotsigende i henhold til meditasjon.

.
Vis hele sitatet...
Ser du har fått svar på dette tullet. Selv fikk jeg mye bedre forståelse for hva jeg skal trene på med å lese en god bok om det. Jeg som andre her leser heller ikke mye bøker men å lese dette var interessant og hjalp meg veldig på motivasjon for å fortsette å prøve, ikke gi opp. Kommer tankene er det bare å rydde de bort å begynne på nytt. Null stress det er faktisk sånn man lærer seg å kontrollere tankene aka meditasjon. Meditasjon er i grunn ganske simpelt og mange putter bare masse nye fancy ord på det noe jeg anbefaler TS å se bort i fra.

Ser stresshormon er nevnt. Så har jeg lest meg til at det er mer enn som så. Og mye handler om å gi slipp. Når du mediterer så åpner du opp for alt av følelser, da er det av med rustningen vi alle bærer. Og dette sitter langt inne hos de fleste.

Jeg var godt i gang med meditasjon en periode til jeg mistet moren min. Da ble det litt slitsomt for jeg ble sittende å hylgrine etterpå. Burde ta det opp igjen

Andre ting som har hjulpet meg er "tvangsmeditering". Å meditere i gruppe. Da har jeg mye mer tålmodighet enn år jeg er alene. Da er det liksom ikke noe annet å gjøre så jeg kan like gjerne gjøre det.

Er det så ille at du ikke klarer å holde tankene unna i 1-2-3 sekunder kan du begynne med å telle ned fra 100.
Jeg tenker det har mye for seg for de det funker for. Som med alt annet passer ikke meditasjon for alle.

Jeg har og gjort utallige forsøk på å prøve å få det til å funke for meg fordi det er så mye blest om det, men uten hell. Har mye mer igjen av en skikkelig treningsøkt. Hjelper veldig på angst og depresjons symptomer for meg.
Først vil jeg bare si at jeg føler med deg, både angst og depresjon er jævlige følelser å sitte inne med. Heldigvis er dette noe man kan håndtere, uavhengig av hvordan du føler du har det nå, med innsats kan man komme ut av det.

Så, over til meditasjonsbiten. Meditasjon er i utgangspunktet ikke noe hokus pokus. Flere har allerede gått inn i dybden på det, så skal ikke skrive noe langt om det.

Det finnes flere ulike former for meditasjon, det virker som du har prøvd på såkalt vipassana meditasjon, såkalt innsiktsmeditasjon. Dette kan faktisk slå litt tilbake om man ikke utvikler det riktig for de som sliter med angst. Jeg prøver ikke å skremme her, men i værste fall kan det føre til at man blir mer bevisst ovenfor angsten/nervøsiteten sin og klarer ikke å gi slipp på disse følelsene.

Til å begynne med kan du prøve å simpelthen legge merke til enhver tanke du har, en måte er å ganske enkelt si til deg selv, "dette var en tanke" og returnere til pusten din. Til å begynne med vil du antageligvis sitte å tenke under hele meditasjonsøkten, dette er helt normal!

Ikke overkomplifiser ting, begynn enkelt. Start i det små og bygg videre på det. Det viktigste i begynnelsen er å få det inn som en vane. Du kan for eksempel begynne med fem minutter hver dag, så kan du gradvis øke tiden, seks minutter, syv minutter osv.

Når du tenker at du kaster bort tiden din ved å meditere kan du prøve å sette det i perspektiv. Hva ville du gjort istedet? Se på netflix? Surfe på nettet?

På den annen side kan det hende at du kan prøve noe annet for å hjelpe deg mot angst og stress. Hva med Yoga, har du prøvd det?

Hva med å holde liv i denne tråden, la oss får høre hvordan det går, oppdater her om en uke eller to. Lykke til
Drift's Avatar
Trådstarter
Sitat av Omniscient Vis innlegg
Først vil jeg bare si at jeg føler med deg, både angst og depresjon er jævlige følelser å sitte inne med. Heldigvis er dette noe man kan håndtere, uavhengig av hvordan du føler du har det nå, med innsats kan man komme ut av det.

Så, over til meditasjonsbiten. Meditasjon er i utgangspunktet ikke noe hokus pokus. Flere har allerede gått inn i dybden på det, så skal ikke skrive noe langt om det.

Det finnes flere ulike former for meditasjon, det virker som du har prøvd på såkalt vipassana meditasjon, såkalt innsiktsmeditasjon. Dette kan faktisk slå litt tilbake om man ikke utvikler det riktig for de som sliter med angst. Jeg prøver ikke å skremme her, men i værste fall kan det føre til at man blir mer bevisst ovenfor angsten/nervøsiteten sin og klarer ikke å gi slipp på disse følelsene.

Til å begynne med kan du prøve å simpelthen legge merke til enhver tanke du har, en måte er å ganske enkelt si til deg selv, "dette var en tanke" og returnere til pusten din. Til å begynne med vil du antageligvis sitte å tenke under hele meditasjonsøkten, dette er helt normal!

Ikke overkomplifiser ting, begynn enkelt. Start i det små og bygg videre på det. Det viktigste i begynnelsen er å få det inn som en vane. Du kan for eksempel begynne med fem minutter hver dag, så kan du gradvis øke tiden, seks minutter, syv minutter osv.

Når du tenker at du kaster bort tiden din ved å meditere kan du prøve å sette det i perspektiv. Hva ville du gjort istedet? Se på netflix? Surfe på nettet?

På den annen side kan det hende at du kan prøve noe annet for å hjelpe deg mot angst og stress. Hva med Yoga, har du prøvd det?

Hva med å holde liv i denne tråden, la oss får høre hvordan det går, oppdater her om en uke eller to. Lykke til
Vis hele sitatet...
Takk <3 Ja, du har rett. Jeg blir nesten mer bevisst på angsten når jeg sitter å kjenner på den.

Har prøvd mye forskjellig. Angsten min er rar, den går i bølger. Noen måneder av etterfulgt av noen måneder på. Uten at det skjer noe spesielt i livet mitt. Akkurat nå er jeg i en angstperiode. Har vært innom mange psykologer opp gjennom årene. Første gang som 12-åring. Orker ikke gå tilbake igjen fordi man kommer aldri noen vei. Konklusjonen er alltid; ja, du har angst. Fordi du har opplevd mye skrekk og gru i barndommen på grunn av svært ustabile foreldre. Cool cool! Men hva gjør man med det da? Skal jeg bare stille meg borti hjørnet her? De kan aldri tilby noe som har noe for seg. Får benzo av legen hvis jeg vil, men hater å være pillefjern. Bruker det kun ved nødstilfeller kanskje et par ganger i året. Er livredd for å bli avhengig.

Kanskje det. Tenkte å prøve meg på den wakingup-appen i kveld siden så mange her snakket varmt om den
▼ ... over en måned senere ... ▼
Ble det til at du satte deg ned og mediterte eller gikk det i glemmeboksen?
Sitat av vindaloo Vis innlegg
Har ikke noe spes erfaring med meditasjon, tror jeg er for rastløs og lite fokusert til å klare det.

Men jeg har drevet litt med yoga back in the days, og hatt godt utbytte av det. Løser opp spenninger og gjør at
man puster bedre/riktigere. Tok litt tid for meg å komme i gang og å kjenne effekten. Men den kom.

Nevner det, fordi jeg kjente meg igjen i andre ting du sier, angst og depresjon osv.
Vis hele sitatet...

Samme her: rastløs, litt actionist og klarer ikke å fokusere/tenke lenge på en ting før jeg bytter til flere andre tanker (kan være noe positivt av det allikevel). Jeg tror det har noe å gjøre med at jeg er født og vokst opp i en by som har like mange innbyggere som hele Norge, men who knows
Jeg har alltid vært rastløs og ADHD men mindfulness har noen veldig positive effekter på meg når jeg klarer å komme få roen over meg. Av og til så tror jeg ikke at jeg skal klare å slappe av når jeg begynner, men så gjør jeg det. Av og til så kaster jeg bare bort 10 minutter. At det har noe for seg er det iallefall ingen tvil om for meg.

Om man kan generalisere dette til at -alle- vil få det bedre av mindfulness derimot vet jeg ikke.
Å begynne å meditere på egenhånd krever enorm viljestyrke for å få til nødvendig disiplin.
Jeg anbefaler kickstart. Meld deg på vipassana kurs. Ti dager nonstop meditasjon. Helt gratis (du donerer penger etter endt kurs) uten religion eller hokuspokus tankegang. Mediterer du ti dager nonstop så vil du komme dit at du merker positive effekter og du har kickstarten du trenger for å etablere egen rutine i hjemmet.