Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  22 1517
profesjonell idiot
kamelia's Avatar
Har tenkt en del på dette i det siste, men hvorfor er ikke det et krav at man er utdannet lege for å være helseminister? Hvordan ender en som Bent Høie opp som helseminister?

Fyren har jo ingen formell utdanning innafor helse, han er utdannet i rettsvitenskap og tok et toårig studium i hotelladministrasjon. For meg gir det ingen mening, skulle gjerne hatt noen flere innsyn på dette.
Sist endret av kamelia; 6. januar 2020 kl. 03:56.
Selv om man kan diskutere om han er kvalifisert (det har jeg ikke svar på), så kan man trygt si at de fleste fastleger ikke er kvalifisert for den posisjonen kun fordi de er utdanna leger. Det krever et annet set med kompetanser og forståelse, hvor sikkert det å være utdannet lege kunne vært et stort pluss.
profesjonell idiot
kamelia's Avatar
Trådstarter
Sitat av Picard Vis innlegg
Selv om man kan diskutere om han er kvalifisert (det har jeg ikke svar på), så kan man trygt si at de fleste fastleger ikke er kvalifisert for den posisjonen kun fordi de er utdanna leger. Det krever et annet set med kompetanser og forståelse, hvor sikkert det å være utdannet lege kunne vært et stort pluss.
Vis hele sitatet...
Men det å være helseminister sier jo at man har kompetanse innafor helsesektoren, noe man i praksis trenger utdanning for. En utdanna fastlege er kvalifisert til posisjonen sin, men det er stor forskjell på en god og en dårlig fastlege.

Likevel, når han som tar de største valgene innafor sektoren i landet har null helseutdanning, er ikke det litt bekymrende?
Limited edition
Moff's Avatar
Sitat av kamelia Vis innlegg
[...] hvorfor er ikke det et krav at man er utdannet lege for å være helseminister?
Vis hele sitatet...
Måten det er tenkt å fungere på er at de som sitter øverst og tar avgjørelsene skal få input fra de faglærte og ta en informert avgjørelse etter å ha fått presentert så mange ulike perspektiver som mulig. For meg blir det litt det samme som å spørre hvordan vi kan ha en statsminister som ikke er ekspert på alt mulig, ettersom denne personen skal ta avgjørelser som påvirker alt mulig. Dette fungerer så lenge ministeren er nogenlunde oppegående i hodet og ikke er lettpåvirkelig. Og hvis de ikke er det, så er det i praksis vår egen feil, fordi vi har stemt frem en eller annen idiot som ikke evner å finne riktig person til jobben.
Hva slags utdanning burde fiskeriministeren ha? Fisker?
Tror ikke det er helt sånn det funker.
Kanskje helseministeren heller burde ha erfaring fra å være pasient ?
Sitat av kamelia Vis innlegg
Men det å være helseminister sier jo at man har kompetanse innafor helsesektoren
Vis hele sitatet...
Du har eit stort embedsverk som har kompetanse innanfor fagfeltet. Viare er ikke det å styre eit fagfelt identisk med fagfeltet.
profesjonell idiot
kamelia's Avatar
Trådstarter
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Du har eit stort embedsverk som har kompetanse innanfor fagfeltet. Viare er ikke det å styre eit fagfelt identisk med fagfeltet.
Vis hele sitatet...
Selv om han har et embetsverk med kompetanse er han ikke nødvendigvis kvalifisert. Han kan få råd til hvilke valg han burde ta innenfor sektoren, men uten helseutdanning har han ikke det samme perspektivet som en lege i praksis vil ha, noe som kan lede til svært uinformerte beslutninger.
Sist endret av kamelia; 6. januar 2020 kl. 06:11.
Ine Marie Eriksen Søreide Var forsvarsminister. Hun har vel ikke avtjent førstegangstjeneste engang.
Sitat av kamelia Vis innlegg
Selv om han har et embetsverk med kompetanse er han ikke nødvendigvis kvalifisert. Han kan få råd til hvilke valg han burde ta innenfor sektoren, men uten helseutdanning har han ikke det samme perspektivet som en lege i praksis vil ha, noe som kan lede til svært uinformerte beslutninger.
Vis hele sitatet...
Er du klar over rolla til regjeringa? Det er ikkje slik at helseministeren skal vurdere pasienter - som ein lege er utdanna til å gjere.

Ettersom du meiner at Høie burde vore medisinutdanna, kan du kanskje forklare på kva måte det hadde styrka han i vervet?
Skammelig kanskje ja, men er nå desverre sånn en gang politikk fungerer. De er folkevalgte.
Dagens situasjon med helsevesenet er et resultat av 6 år med borgerlig regjering hvor den felles interessen for partiene i regjeringen er å snikprivatisere landet. Så det har nok lite å gjøre med helseminsiteren.
Sist endret av Dough; 6. januar 2020 kl. 06:29.
profesjonell idiot
kamelia's Avatar
Trådstarter
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Er du klar over rolla til regjeringa? Det er ikkje slik at helseministeren skal vurdere pasienter - som ein lege er utdanna til å gjere.

Ettersom du meiner at Høie burde vore medisinutdanna, kan du kanskje forklare på kva måte det hadde styrka han i vervet?
Vis hele sitatet...
Det hadde gjort han uhyre mer kvalifisert til å gjøre jobben sin, som er å styre helsesektoren i norge. Skal vi plutselig ha en politimester som ikke er politiutdannet, men bare har en gjeng med politifolk rundt han som gir han råd til hvordan han skal styre?
Sitat av kamelia Vis innlegg
Det hadde gjort han uhyre mer kvalifisert til å gjøre jobben sin, som er å styre helsesektoren i norge. Skal vi plutselig ha en politimester som ikke er politiutdannet, men bare har en gjeng med politifolk rundt han som gir han råd til hvordan han skal styre?
Vis hele sitatet...
No er det to heilt ulike stillinger. Ein politimester skal styre den daglege drifta av eit politikammer, inkludert politifaglege vurderinger. Departementet skal styre dei lange linjene - altså meir generell enn dagleg styring.

Departementet er forøvrig todelt, med ei politisk leiing og ei fagleg leiing. Den faglege delen skal gi råd, og implementere, politikken som kjem frå den politiske leiinga.
Sitat av kamelia Vis innlegg
Det hadde gjort han uhyre mer kvalifisert til å gjøre jobben sin, som er å styre helsesektoren i norge. Skal vi plutselig ha en politimester som ikke er politiutdannet, men bare har en gjeng med politifolk rundt han som gir han råd til hvordan han skal styre?
Vis hele sitatet...
Jeg forstår ikke hvordan kunnskap om hvordan du syr igjen et sår skal ha noe å si for en helseminister.
Det er klart at det vil være fordelaktig med bransjeerfaring men dette er jo en lederstilling og handler mer om delegering og ledelse enn fagrelatert arbeid.

Og hva slags helseminister kunne du ha tenkt deg? Hjernekirurg eller anestesilege?
Ville en jordmor vært kvalifisert?
RedPanda standing by
robhol's Avatar
Er det egentlig så vanskelig å forestille seg at det kan være greit å ha med perspektivet til folk med erfaring fra de aktuelle sektorene? Det skal jo liksom skje nå, men den eneste gangen det perspektivet dukker opp ser ut til å være i fly forbanna leder- og opinionsartikler etter siste stunt. (Edit: vel - et unntak er rusrapporten, men den er jo nokså unik)

Ingen påstår vel egentlig at man skal måtte ha vært nevrokirurg, men i hvert fall å ha vært i en eller annen slags management-rolle innenfor feltet kunne vel tilført et litt annet perspektiv som er vanskelig å se fra toppen? Eller er det dette som allerede "skal" skje, men at perspektivene aldri kommer til rett sted og/eller blir ignorert?
Sist endret av robhol; 6. januar 2020 kl. 07:44.
Sitat av robhol Vis innlegg
Er det egentlig så vanskelig å forestille seg at det kan være greit å ha med perspektivet til folk med erfaring fra de aktuelle sektorene? Det skal jo liksom skje nå, men den eneste gangen det perspektivet dukker opp ser ut til å være i fly forbanna leder- og opinionsartikler etter siste stunt. (Edit: vel - et unntak er rusrapporten, men den er jo nokså unik)

Ingen påstår vel egentlig at man skal måtte ha vært nevrokirurg, men i hvert fall å ha vært i en eller annen slags management-rolle innenfor feltet kunne vel tilført et litt annet perspektiv som er vanskelig å se fra toppen? Eller er det dette som allerede "skal" skje, men at perspektivene aldri kommer til rett sted og/eller blir ignorert?
Vis hele sitatet...
Som nevnt over her så ville jeg heller hatt en helseminister med pasienterfaring enn legeerfaring, mens en digitaliseringsminister gjerne bør ha bransjeerfaring.
Kjedelig Streiting™
Realist1's Avatar
Nå har TS fått greit svar på hvorfor en statsråd ikke trenger å inneha spesialkompetanse på feltet h*n representerer. Men, er det noen krav til statsråder i det hele tatt? En eller annen utdanning (f.eks. lederutdanning), et visst antall år erfaring av en form (f.eks. styreerfaring), ... et eller annet? Eller kan hvilken som helst noldus med hvilken som helst bakgrunn bli hvilken som helst statsråd?
Sist endret av Realist1; 6. januar 2020 kl. 11:49.
Sitat av Realist1 Vis innlegg
Nå har TS fått greit svar på hvorfor en statsråd ikke trenger å inneha spesialkompetanse på feltet h*n representerer. Men, er det noen krav til statsråder i det hele tatt? En eller annen utdanning (f.eks. lederutdanning), et visst antall år erfaring av en form (f.eks. styreerfaring), ... et eller annet? Eller kan hvilken som helst noldus med hvilken som helst bakgrunn bli hvilken som helst statsråd?
Vis hele sitatet...
Ja, i utgangspunktet. Men det kreves jo en del god jobb og profilering for å få disse stillingene; de skal jo tross alt bli valgt av oss.
profesjonell idiot
kamelia's Avatar
Trådstarter
Takker for alle gode svar
Det vil vel også være et demokratisk problem (noen vil si fordel) hvis det var et krav om utdannelse for å være folkevalgt.
Sitat av Realist1 Vis innlegg
Men, er det noen krav til statsråder i det hele tatt?
Vis hele sitatet...
Sylvi Listhaug har vel gitt svaret på dette...
Sitat av Realist1 Vis innlegg
Men, er det noen krav til statsråder i det hele tatt?
Vis hele sitatet...
For å være statsråd må du
a) få aktiv tillit fra statsministeren ved at hun foreslår deg for Kongen i statsråd, som gjør den formelle utnevningen, og
b) få passiv tillit fra Stortinget (med andre ord: Stortinget vedtar ikke mistillit mot deg).

I tillegg kommer noen formaliakrav i grunnloven § 12, som at en må være norsk statsborger med stemmerett og ikke nærstående (søsken, ektefeller, forelder og barn) til andre sittende statsråder.
Det er politikk slik det er. Teknokrati er meg forstått det motsatte av scenarioet du skisserer.