Hei,godtfolk

Jeg så på power balance sin test og syntes dette bare så ut som svada/placebo.

Så kom en venn til meg idag,som hadde kjøpt det,og så jeg måtte prøve det.

Og det var jo helt sinnsykt! først kunne han bare dytte litt i meg så jeg datt.

Med det på så måtte han jo "hoppe" oppå meg for at jegi skulle miste balansen.

Etter det så så jeg det om at det var blitt fjærnet av forbrukerinspektørene,fordi det ikke hadde noen "dokumentert"effekt.

Så mitt spørsmål er:Er det bare placebo oss meg og flere andre eller fungerer det faktisk.

Kilde:http://www.powerbalance.com/

Det er nok placebo i bøtter og spann tror jeg

Tenkte jeg også.

Men når jeg ikke tror det virker,og så virker det da må det da være noe?

Nei, fordi placebo er alt for komplekst til å måle ved kva du antar og ikkje. Kort sagt er den enklaste personen å lura deg sjølv, fordi mennesker stoler på sansane sine. Om temaet interesserer deg så finst det ein del forskning som demonstrerer klart og tydleg at det å lure eigne sanseinntrykk er rimelig lett...

Gjennomfør dobbeltblinde forsøk med tilstrekkelig antall personer, eller kom i det minste opp med en plausibel forklaringsmodell som held vatn for alle som har 2FY. For følgande tekst er vås og buzzwords, utan meining på nokon som helst måte:

Et "hologram" som man har i et armbånd skal hjelpe på hva? Det eneste jeg kan tenke meg at det virker bra på er å ta penger fra godtroende idioter. Personlig tror jeg at jeg hadde vurdert å finne meg nye venner, for så lettlurte folk er farlige å ha med å gjøre, med mindre du er en god selger.

http://www.skepticforum.com/viewtopic.php?t=12256&f=5

I en episode av the "The Real Hustle" så prøvde de seg også på dette. Forskjellen var at når de ikke hadde armbåndet på seg (eller en stein ellerno, som det var i der) så bøyde de ikke armene, men når de hadde det på seg så bøyde de.

Sesong 8, episode 6 i The Real Hustle UK, hvis noen er interessert

Haha, faren min kom hjem fra jobb her om dagen å fortalte at en på jobben hadde skaffet seg ett slikt og det virket! woho! tenkte med engang at dette måtte være noe rart xD

Dette klippet som omhandler power balance er ganske interessant. Her forteller en av hjernene bak hologrammet om hvordan det virker, noe som ikke henger på greip i det hele tatt. Her utfører de en blindtest som viser, overraskende nok, at det er kun placebo.

Men på en annen side viser dette også hvor mye den mentale innstillingen påvirker fysiske resultater.

Blir noe presentert på en overbevisende og lur måte så kan man selge hva som helst.

There is no spoon!

Ja,Men det det er rundt 1000 videoer på youtube som sier at virker.(alle de kan ikke ha opplevd placebo siden de også har prøvd blindtester bare søk på, "power balance" på youtube)

Og så er det EN video som sier at det ikke virker.

Det burde tale for seg selv.

Spør en lege; "har kroppen et energifelt som kan bli påvirket av en frekvens?"

Da forlenger du nok livet til legen, da han får en god latter.

Hvis det der hadde funka, hva tror du hadde skjedd når antenner sender ut signaler da? At alle hadde mutert, og blitt supermennesker?

Poenget til hele konseptet er jo at det sende ut på samme frekvens som kroppen og ikke som en antenne/tv mottaker.

which is bullshit. Frekvens vil berre sei kor mange ganger i sekundet noko svinger, og om kroppen kan seiast å ha ein frekvens, så er det hovedsakleg infrarød stråling (aka varme), som har *mange* størrelsesordener høgare frekvens enn dei 7Hz det er snakk om her. Og infrarød stråling er som sagt kun kroppsvarme.

Kort sagt heng ikkje påstanden om 'frekvenser' på greip, fordi den er så vanvittig uspesifikk.

Jeg sier ikke at dette fungerer, men det at en allmenlege ikke kan bekrefte eller avkrefte det, er ikke noe godt argument. En lege lærer ikke om alskens nye og alternative behandlingsmetoder, eller påståtte obskure fysiske fenomener. De er derfor ikke skikket til å uttale seg om denne typen ting, mer enn du og jeg er det. En fysiker er mer egnet.

Men kroppen har da ikke noe energifelt, annet enn varme? (Som hvertfall jeg veit om, opplys med om jeg tar feil.)

Og som slashdot sier, frekvens er hvor mange ganger noe svinger i sekundet, som måles i Hz (Hertz). Strømmen i veggen er 50Hz f.eks.
Hva i menneskekroppen er det som generer svingninger? Og hvordan lager det armbåndet svingninger? Kan ikke se noe batteri, eller noe bevegelig på den, eneste jeg ser er et bilde som ligger i armbåndet, og jeg kan ikke skjønne hvordan den skal lage svingninger? Krystaller fra det ytre rom?

jeg har prøvd det, og det virket! veldig! serr prøv det. jeg var veldig skeptisk.. men de fungerte fakisks.. hvorfor.. aner ikke. placebo maybe... men det fungerte

Poenget er at det er totalt uinteressant å prøve det. Å lure seg sjølv er lett. Prøv følgande enkle trick:
1: Hold et lodd i en meterlang hyssing med armen.
2: Tenk deg at loddet pendler i en sirkel mot venstre.
3: Tenk deg at loddet snur.
Konsentrer deg om å halde handa i ro. Like forbanna vil loddet begynne å pendle. Og det er beviselig dine egne muskler i armen som fører til det.

Så at du oppfatter noko vil ikkje sei at det er reelt. Det vil kun sei at du trur det er reelt.

Smått morsomt at de eneste argumentene FOR at dette virker er ymse videoer på youtube, det finnes ingen vitenskapelige bevis, ingen pulikasjoner man kan lese selv hvor datasettet i en blindtest ligger tilgjengelig så man selv (eller andre som er kompetente til det) kan etterprøve de konklusjoner som har blitt trukket.

Det andre området hvor du ser akkurat samme oppførsel er hos de som tror på alskens konspirasjonsteorier ...

Jada. Etterpå skal jeg bruke et par hundre på sølvvann, og så noen hundrelapper på homeøpati, og så litt på krystaller. Må jo være verdt det, sant? Ærlig talt, hvor godtroende er du? Dette er humbug, og det er ingen grunn til å kaste bort pengene sine på svindlere. For 180,- kan du få deg to flasker tran, og det trenger du sannsynligvis mer enn dyr placebo.

Men de sier ikke hvilke vitenskapelige argumenter/bevis det er snakk om.

Om jeg sier at det er vitenskapelig bevist at jeg er smartere enn luni (eller hvilket som helst annet nff-medlem). Uten at jeg kan legge frem bevis for at vi begge har gjennomført samme iq-test, under samme forutsetninger er utsagnet mitt totalt verdiløst.

Det er akkurat slik typisk alternativ-"medisin" uten substans i virkeligheten markedsfører seg selv, man overlesser publikum med buzzwords som for utenforstående vil virke troverdige, betaler noen kjendiser for å bruke produktet og gi sine "testimonials" og håper dette holder til å lure nok skrullinger.

Jeg har sett på powerbalance sin hjemmeside, og det står ingenting om hvordan den funker. Selvfølgelig, det står at den bruker frekvenser til å bedre energistrømmen i energifeltet til kroppen.

Hvordan kan de si at kroppen har et energifelt, men det kan ikke måles med noe instrument? Hvordan vet de da hvilken frekvens energifeltet er på, hvor det er plassert, eller i det hele tatt at det er der? Er det bare noen få utvalgte i verden som er priveligierte nok til å "se" eller "føle" at er der da?

Kom med beviser på at det funker, pga armbåndet i seg selv, ikke pga placebo.

Se her da, en film som er linka tidligere i tråden; http://www.youtube.com/watch?v=hlhvg...eature=related

ÅH WOW! en av de store hjernene bak dette, greide ikke finne ut av HVEM som hadde riktig kort.
Why not? Han som hadde "riktig" kort, hadde det i baklomma, som er innenfor kroppens "energifelt", så han burde jo skjønt at det var han hvis det faktisk funka! Og han som hadde det i baklomma, skulle FØLT det.

Can't see nothing of that really...

Tran har beviselig positive helseeffekter, i motsetning til kvasivitenskaplig piss.
Nei, dei har ei samling buzzwords som alle med 2FY kan avsløre som fullstendig tankeløst tåkeprat uten meining og innhald. At eg hevder noko vil ikkje sei at det er sant, og når det i tillegg er pakka inn i ord som ikkje gir meining er eg tilbøyelig til å avskrive det som slangeolje.

Forøvrig er det morsomt at dei beste argumenta du har for det er at det høres vitenskapleg ut, og at sjølv om det ikkje funker så får du i det minste placeboeffekten...

WTF?!
Ser overhode ingen logikk i hvorfor det skal være verdt noe som helst hvis det ikke funker...

Ørlite offtopic, men dette fine sitatet kan brukes i denne tråden:
(Husker ikke hvem som sa det, men det er bra sagt uansett)
"If alternative medicine actually worked, it would be called medicine"

Power Balance er placebo. Basta.

Og du finner ut av det uten noe argument engang?

Mesterlig.

Nå er det strengt tatt du som ikke har klart å komme med et eneste troverdig argument på hvordan dette fungerer.

Det er argumentert for mange ganger tidligere i tråden. At du velger å ignorere dei argumenta, og komme opp med stjerneargumentet om at det verste som kan skje er jo eit par bortkasta hundrelapper, tyder vel strengt tatt på at du bør tenke litt sjølv også?

For her er det du som har eit lukka sinn, og ikkje er villig til å akseptere anna enn eigne synspunkt.

Nei,men det er jo du som ikke ser på det som troverdig.

Back to topicet nettsiden sier er at det skal korrigere noe inni hjernen for at det skal bli en slags "flow".

Og som jeg sa i starten av diskusjonen:jeg trodde det ikke fungerte,men så prøvde jeg det og det virket!

Så lurer jeg på om noen av dere har prøvd det så dere er sikkre på at det ikke virker?

Og selv om jeg ikke kommmer med at såkalt "troverdig" argument så har du like mye grunn til og si "jeg har rett,basta".


Nei,jeg ignorer ikke de argumentene Jeg finner bare ikke svar på de

Og jeg sa ikke et par bortkasta hundrelapper,Jeg sa et en eller annen lege sa at det værste som kunne skje var et par bortkasta hundrelapper.

Kan finne link til deg hvis du vil?

Og den seier det med ord som beviser at dei som har skreve det ikkje har fnugg av peiling på kva frekvens vil sei. Eller elektromagnetisk stråling. Eller energi. Det veit alle som har hatt 2FY, og då er strengt tatt truverdet til levrandøren rimelig tynnslitt...
Og eg har forklart deg kvifor: den enklaste personen å lure er deg sjølv. Så at du hevder det funker er uinteressant. Kom tilbake når du har ein dobbeltblindtest. Oh, btw. Du kan jo kike på youtube-videoen som var linka tidligere i tråden, med ein overfladisk blindtest, der det kom klart fram at opphavsmannen bak det ikkje var i stand til å detektere forskjellen på et visakort og powerbalance.
1. Ingen har komt med ei i nærheten plausibel forklaring. Frekvenser og hologrammer er kun buzzwords, uten meiningsinnhald.
2. Youtubevideoen som nemt over indikerer at det ikkje er hold i det.
3. Vi har sett scams en gang eller tre før.
4. Ingen har vist til et einaste forsøk som verifiserer påstanden.

#4 har ganske stor vekt. Om du hadde funne opp noko slikt, hadde ikkje du brukt ein del tusenlappar på å verifisere resultatet med dobbeltblinde forsøk, og sjekke at det verkeleg fungerte, og brukt det for alt det var verdt? Men akk, det kunne jo slå tilbake på ein sjølv, om resultatet ikkje vart som ønska.
Eg har aldri prøvd å hindre deg i å sei det, men når du ikkje argumenterer for synet ditt så har det null vekt i mine auge. Og når du kjem med tåpelige argumenter som en kan fly en 747 gjennom så mister du enda meir truverdighet, og høyres ut som ein religiøs person - ein som trur for å tru.

Er det da mulig å lage et armbånd som gir deg negativ energi da? Ett slags fyllearmbånd
TVILSOMT, men det hadde vært noe

hvordan kan du tro at et gummiarmbånd kan lage frekvens på noen måte? snakker om å svelge agn å krok på en gang.

Så på et klipp om power balance nå, og det jeg så i det klippet har jeg hvertfall forklaringer på: http://www.youtube.com/watch?v=Piu75P8sxTo

Hvilke forklaringer?

En ting jeg ikke skjønner med balansetestene de hele tiden gjennomfører på youtube-videoene, er at de alltid prøver uten powerbalance-båndet først. Det er jo en selvfølge at man enklere holder balansen når man er klar over hvor tyngdepunktet kommer til å ligge. Hvorfor bruker de så uholdbare argumenter for å selge seg?

Jeg har 2 stk av dem og de er bare for motens skyld, de har ikke noe mere effekt enn "Applied Kinesiology"

Noe du kan lære her:
http://www.youtube.com/watch?v=Piu75P8sxTo

Kan også legge til at frekvense de flotter seg med, er hjernebølgefrekvensen på 7,83 også kalt "Schumannresonansen". http://en.wikipedia.org/wiki/Schumann_resonances

Jeg vil ha rulleskøyter som gjør meg stein og armband som gjør meg glad.

Eh, du så videoen?
Den sier det mange har forsøkt å fortelle deg, bare på en humoristisk måte. Lønnsomt humbug. Tipper "oppfinneren" ler seg halvt hjel på vei til banken.

Tidligere var det noen som sa at jeg ikke kom med noe "vitenskapelig".

Nå har dere noe vitenskapelig.

Applied Kinesiology har da ingen effekt, det sier da TylerDuden.
Og som han også sier, de snakker om hjernebølgefrekvensen, men et gummibånd kan fremdeles ikke påvirke det, siden et gummibånd med et fancy "hologram" ikke kan lage noen form for frekvens. Langt mindre et klistremerke eller en t-skjorte.

Det er motehumbug, som lurer folk for penger, uten at det er noen annen effekt enn placebo.

Få noen til å prøve å presse ned armen din uten armbåndet på, tenk at "nei, det greier han ikke."
Gjetter på at det funker like bra, og det er gratis!

Kan du så forklare hvordan denne "Schumannresonansen" starter fra det holografiske båndet og hvordan den påvirker kroppen?

Har du i det hele tatt sett videoen hvor opphavsmannen ikke så forskjell på de som hadde denne fantastiske Holografien på seg og de som ikke hadde det?

UANSETT så er dette en veldig bra "icebreaker", iom at kjendiser bruker det, vekker det mye oppmerksomhet og du kan diskutere om det funker eller ei til dere kommer på noe bedre å snakke om.

Du kan jo også bruke det de demonstrerer i videoen og få dem til å tenke "WOW".

Jeg fant et klipp hvor noen demonstrerte power balance på samme måte som det gjøres i min link. I linken viser de også hvorfor det "fungerer", eller hvordan det "gjøres".

Fint bevis på at Power Balance er humbugg. Sykt at noen tror på slike ting! Jeg blir slapp!

Kyniske mennesker som står bak slike produkter. Blir helt sikkert produsert for 1kr i kina.