Sitat av
dexter
Jeg vil ha argumenter fra en som tror mennesker har sjel, og ikke fra ordboka, fordi hvis jeg argumenterer mot ordboka så kan jeg ikke forvente at den argumenterer tilbake.
Men...
Punt 1 og 2 sier at sjelen er en åndelig del av mennesket. Jeg kan ikke argumentere mot dette uten å få en definisjon på åndelighet. Anyone?
Punkt 3 sier at sjelen er den drivende kraften. Jeg tolker dette som at sjelen er det som gjør at vi lever. Dette bør bety at alle levende organismer har sjel. Dere som tror at mennesker har sjel, er dere enige i dette?
Punkt 4 sier at sjel er det samme som menneske. Hvis en antar at mennesket har sjel, så antar en også at menneske har menneske har menneske... Dette er evig rekursjon og gir ingen mening så jeg forkaster dette punktet.
Dere som tror at mennesket har sjel, velg punkt(er) og forsvar dem.
Hvis vi oppdager noe annet enn det vi har definert som sjel så oppdager vi noe annet enn sjel.
Poenget med å dra inn ordboka var ikke å argumentere med den, men å finne en upersonlig definisjon av ordet, slik at man ikke diskuterer forskjellige ting. Siden
sjel mest av alt er et abstrakt konsept, er ordboka et naturlig sted å starte.
Åndelighet (eller ånd) er også et abstrakt konsept; her òg synes jeg den mest sindige framgangsmåten er å først sjekke ordboka og la argumentasjonen vente til man har slått fast hva man snakker om:
ånd m1 (norr
ǫnd 'ånde, pust; sjel, liv', bet. påvirket av lat.
spiritus, fr
esprit, ty.
Geist, jf *ånde)
1 høyere bevissthets- og tankeliv, sjel, sinn
å-en er villig, men kjødet er skrøpelig (Matt 26,41, gl oversettelse) / helsebot
både for å- og legeme / de fattige i å-en (Matt 5,3, gl oversettelse) se
fattig / jeg så meg i å-en stå på scenen i tankene / sjel (2)
far, i dine hender overgir jeg min å- (Luk 23,46)
2 menneske som utmerker seg intellektuelt, personlighet
han tilhørte de store å-er i forrige århundre / være den ledende å- i organisasjonen
3 menneskesjel som noe uavhengig av kroppen, gjenferd
de avdødes å-er gikk igjen / overnaturlig, ulegemlig vesen
Den Hellige Å- Guds eksistens som en del av treenigheten / demon
mane å-er / onde å-er / forsvinne som en å- i en fillehaug fort og lydløst /
være ens gode å- ha heldig innflytelse på en /
mine tjenende å-er personer som hjelper meg
4 inspirasjon
få å-en over seg
5 idéinnhold, grunntanke
kristendommens å- / lovens, kunstverkets å- / (livs)oppfatning
dette er helt i Bjørnsons å- / sinnelag, stemning, innstilling
det rådde en god å- i hjemmet, i klassen / kampå-, lagå-
6 i uttr
oppgi å-en dø
Felles for alle punktene er at ånd er noe personlig, noe som angår tankens verden (For eksempel er definisjonen av voksen
en som har nådd sin fulle (legemlige, åndelige) utvikling.) Altså, hvis legemlig er et samlebegrep for alt som angår fysiologien, er åndelig et samlebegrep for alt som angår psyken. Man kan gjerne argumentere for at det mentale også er kroppslig (et produkt av nervesystemet), men da avslutter man etter min mening jakten ett steg for tidlig, siden en kartlegging av mekanismen bak bevissthet/personlighet ikke vil kunne beskrive selve opplevelsen av den -- akkurat som opptegnede linjer på et verdenskart ikke kan si noe om hvordan det føles å være midt i en reise.
Sjel kan kanskje derfor sies å være noe udefinerbart, og jeg vet ikke om naturvitenskapens disipler ser verdien i å diskutere noe som dette, men for kunsten og litteraturens disipler kan dette være ganske spennende. Definisjonen av litteratur er forresten
fellesbetegnelse for alt skrevet el. trykt åndsarbeid, bare for å plage dere enda litt mer med ordboka.
Jeg ser ingen hensikt med å argumentere for at mennesker ikke har sjel. Det er derimot en veldig enkel ting å gjøre. Men for meg blir det like meningsløst som å argumentere for at et eple ikke
smaker godt, men at alt som betyr noe er fruktose, syrlighet, aldehyder, g-proteiner, tidligere erfaringer, osv. Man kan jo fortsette dekonstruksjonen til det uendelige. Og det er jo morsomt, men allikevel aldeles meningsløst i mine øyne.
Smaker et eple godt? Har mennesker sjel? Du kan gjerne svare nei på begge spørsmålene og svare at alt er kjemi, og at både
sjel og
godt er konsepter uten rot i virkeligheten, men du kan sannsynligvis ikke forandre andre sine syn på saken.
Derfor kan man vel si at vi både har og ikke har sjel -- det kommer an på hvem som ser.