Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  813 102124
Sitat av Cadex Vis innlegg
Men har du noensinne sett en sexy dame på gaten som du kunne tenke deg å ligge med eller fantaserer du noensinne om jenter du ikke har sjans på?
Vis hele sitatet...
Ja, men det kan ikke sammenlignes.
Sitat av methewall Vis innlegg
Ja, men det kan ikke sammenlignes.
Vis hele sitatet...
jo!
det er jo helt likt nesten!
forstå det!
Fittesatananarkikommando
Cadex's Avatar
Donor
Sitat av methewall Vis innlegg
Ja, men det kan ikke sammenlignes.
Vis hele sitatet...
Det er her din arroganse og dine fordommer kommer i spill.
Hvem er vel du til å si at dine drømmer er mer riktig enn andres? Det er drømmer, fantasier, ønsker. Ikke faktiske misbruk. At fantasier avviker fra samfunnsnormen er ikke uvanlig. Mange fantaserer om å pisse på damen sin under sex, dette er heller ikke «normalt», men all den tid det ikke forekommer – evt leves ut og det er samtykket – er det ikke mindre riktig enn dine kåte tanker.
Sitat av Cadex Vis innlegg
Under de rette omstendighetene kunne du vært utro, men kunne du begått seksuelt overgrep? En ting er den personlige skuffelsen du påfører partneren din ved å ha samtykket sex med en annen person, en helt annen ting er problemene du påfører ved å forgripe deg på noen du begjærer. Jeg antar de fleste mentalt friske mennesker vil ha en etisk sperre, uavhengig av legning, når det kommer til det.
Vis hele sitatet...
Nei, jeg tror ikke jeg ville vært i stand til å utføre et sexuelt overgrep?
Om en nær venn hadde fortalt deg at han var pedofil, ville du brukt vedkommende som barnevakt?

Sitat av kdc_hero Vis innlegg
jo!
det er jo helt likt nesten!
forstå det!
Vis hele sitatet...
Å, hvordan da?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av methewall Vis innlegg
Nei, jeg tror ikke jeg ville vært i stand til å utføre et sexuelt overgrep?
Om en nær venn hadde fortalt deg at han var pedofil, ville du brukt vedkommende som barnevakt?
Vis hele sitatet...
Du hevder du er det. Dei aller fleste er i stand til å ikkje utføre overgrep. Kvifor skal det vere spesielt mykje verre bland pedofile enn heterofile?

Ville du latt meg kjøre kona di heim fra fest? Eg er jo trass alt heterofil, og kunne jo finne på å forgripe meg.
Sitat av methewall Vis innlegg
Å, hvordan da?
Vis hele sitatet...
Jeg hadde troen på at dette var voldsomme argumenter slengt mot hverandre, men dere må også forstå at det er flere sider av samme sak.

Er man tiltrukket av noen, eller noe for å dra flere legninger inn i bildet, vil man alltid fantasere om vedkommende på lik måte som de andre med andre legninger gjør med det de fantaserer om. Om det er du som fantaserer på byens skjønnhet, eller Danielle som tenker på hennes barn. Mener ikke å fyre opp under noen med dette argumentet, men det er fakta.

Det som kan være forskjell er at du eller Danielle faktisk kan ha så dårlig samvittighet for det (eller andre årsaker) at en blir kvalm/dårlig av det.
Sitat av Cadex Vis innlegg
Det er her din arroganse og dine fordommer kommer i spill.
Hvem er vel du til å si at dine drømmer er mer riktig enn andres? Det er drømmer, fantasier, ønsker. Ikke faktiske misbruk. At fantasier avviker fra samfunnsnormen er ikke uvanlig. Mange fantaserer om å pisse på damen sin under sex, dette er heller ikke «normalt», men all den tid det ikke forekommer – evt leves ut og det er samtykket – er det ikke mindre riktig enn dine kåte tanker.
Vis hele sitatet...
At andre har fantasier som avviker fra normen, ser jeg på som helt naturlig, selv om det er mange fasinasjoner jeg ikke forstår, men nøkkelordet er samtykket.
Om du fantaserer om å voldta gamle damer på 80+ eller et kjærlighetsforhold til en 7 åring, så dreier det seg om noe som i realiteten ikke lar seg gjøre med samtykke, og det er her jeg trekker skillet.
Sitat av methewall Vis innlegg
Å, hvordan da?
Vis hele sitatet...
Jeg bare siterer Cadex sitt svar, fordi det var ett bra svar som forklarer det hele...

Det er her din arroganse og dine fordommer kommer i spill.
Hvem er vel du til å si at dine drømmer er mer riktig enn andres? Det er drømmer, fantasier, ønsker. Ikke faktiske misbruk. At fantasier avviker fra samfunnsnormen er ikke uvanlig. Mange fantaserer om å pisse på damen sin under sex, dette er heller ikke «normalt», men all den tid det ikke forekommer – evt leves ut og det er samtykket – er det ikke mindre riktig enn dine kåte tanker.
Vis hele sitatet...
Fittesatananarkikommando
Cadex's Avatar
Donor
Sitat av methewall Vis innlegg
Nei, jeg tror ikke jeg ville vært i stand til å utføre et sexuelt overgrep?
Om en nær venn hadde fortalt deg at han var pedofil, ville du brukt vedkommende som barnevakt?
Vis hele sitatet...
Hvorfor skulle en pedofil person utføre seksuelt overgrep da? Jeg tror verken fornuft eller statistikk tilsier at det er selvsagt at pedofile forgriper seg mer enn heterofile gjør.

Og ja, det hadde ikke vært et eneste problem å ha ham som barnevakt. Tror du legningen i segselv fører til at han ikke har noen som helst problem med å knuse den tilliten og det vennskapet som er mellom meg og ham – for samtidig å gjennomføre et grovt lovbrudd?
Jeg ser at debatten drar en linje som to forskjellige parter står på hver sin side av.

Er man imot det at en pedofil skal få fantasere om sitt eget barn, eller ikke.

Den ene siden vil gjøre tak for å unngå at dette skjer på en profesjonelt plan (barnehager, skoler osv), mens den andre siden sier at samfunnet generelt går rundt og begjærer hverandre, og at det er så naturlig at man ikke kan hindre det.

Jeg må bare si at vi faktisk er prinsipielt uenig i saken. Jeg vil gjøre det jeg kan for at en annen ikke skal fantasere om mitt barn. Beklager alle fordommer, beklager at jeg støter vekk dere pedofile. Desverre takler jeg bare ikke at de pedofile som inrømmer at de er det, og vil ha respekt for det, fortjener å gi andre respekt ved å godta at de ikke vil la dem omgås barna sine.
Er forresten TS gutt eller jente?

men bare se nå, nå passer TS på lillesøstra si!
og kommer ikke til å gjøre noe overgrep!
hvis jeg hadde hatt en sønn/datter, så hadde ikke jeg hatt noen verdens problemer med å la TS passe h*n.
Til deg trådstarter:

Jeg synes det er utrolig bra at folk som deg tar opp debatten. Det er ekstremt lærerikt, og vi må alle lære å forstå hverandre bedre. Jeg heier på deg, og håper du får det du jobber på. NFF er et forum der vi kan få prate om alt, og du ser også her hvor mye støtte du har fått hos folk i denne debatten. Jeg håper vi kan fortsette samtalen videre.
Sitat av slashdot Vis innlegg
Du hevder du er det. Dei aller fleste er i stand til å ikkje utføre overgrep. Kvifor skal det vere spesielt mykje verre bland pedofile enn heterofile?
Vis hele sitatet...
Forskjellen ligger i at som hetrofil/homofil har man sannsynligvis i løpet av livet en eller flere sexpartnere.
Utfra hva jeg forstår på trådstarter så tenner han ikke på jenter som har passert puberteten.
Han vil da aldri kunne ha sex med andre enn seg selv, noe du selv ikke ser på som et alternativ (om jeg skal tolke en kommentar fra en annen tråd), så da må jo nødvendigvis lysten kunne bygge seg opp å bli vanskelig å legge bånd på etterhvert?

Sitat av =slashdot
Ville du latt meg kjøre kona di heim fra fest? Eg er jo trass alt heterofil, og kunne jo finne på å forgripe meg.
Vis hele sitatet...
Om du hadde vært en som hadde rykte på deg for å feie over alt som gikk i to sko, så nei, men jeg vil anta at det finnes nyanser også når det kommer til mennesker som er pedofile, jeg tror heller ikke dette er noe man velger å være.
Det jeg reagere på er at det skal være helt akseptabelt å ha sexuelle fantasier om barn, da må man jo nesten tillate pornografiske tegninger av barn også, siden det bare er fantasi?
Fittesatananarkikommando
Cadex's Avatar
Donor
Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Jeg ser at debatten drar en linje som to forskjellige parter står på hver sin side av.

Er man imot det at en pedofil skal få fantasere om sitt eget barn, eller ikke.

Den ene siden vil gjøre tak for å unngå at dette skjer på en profesjonelt plan (barnehager, skoler osv), mens den andre siden sier at samfunnet generelt går rundt og begjærer hverandre, og at det er så naturlig at man ikke kan hindre det.

Jeg må bare si at vi faktisk er prinsipielt uenig i saken. Jeg vil gjøre det jeg kan for at en annen ikke skal fantasere om mitt barn. Beklager alle fordommer, beklager at jeg støter vekk dere pedofile. Desverre takler jeg bare ikke at de pedofile som inrømmer at de er det, og vil ha respekt for det, fortjener å gi andre respekt ved å godta at de ikke vil la dem omgås barna sine.
Vis hele sitatet...
Joda, jeg skjønner jo tildels hva du vil fram til. Men tilsvarende som at du ikke vil at andre skal fantasere om ditt barn, finnes det jevnaldrende jenter som ikke vil at jeg skal fantasere seksuelt om dem. Er det da feil av meg å fantasere seksuelt om dem dersom jeg er forelsket i dem? De vil aldri få vite det, og jeg vil aldri finne på å ha sex med dem dersom de ikke ønsker det. Har de da tatt skade av det?

Jeg syns heller ikke tanken om en voksen som har et seksuelt forhold til et barn er en bra ting. Jeg er også tilbøyelig til å syns at det er galt at voksne i det hele tatt har romantiske tanker ovenfor noe som ikke kan besvare det på samme modne måte, men jeg syns ikke det gjør dem til annenrangs borgere som burde begrenses – når de aldri har gjort noe for å fortjene den mistilliten.
Sitat av methewall Vis innlegg
Det jeg reagere på er at det skal være helt akseptabelt å ha sexuelle fantasier om barn
Vis hele sitatet...
selfølgelig!
det er jo bare tanker som ingen får vite om og ingen tar skade av det!
det er mange ganger jeg ser en deilig dame og begynner å tenke litt.
skal det liksom være mer akseptabelt?
Sitat av Cadex Vis innlegg
Hvorfor skulle en pedofil person utføre seksuelt overgrep da? Jeg tror verken fornuft eller statistikk tilsier at det er selvsagt at pedofile forgriper seg mer enn heterofile gjør.

Og ja, det hadde ikke vært et eneste problem å ha ham som barnevakt. Tror du legningen i segselv fører til at han ikke har noen som helst problem med å knuse den tilliten og det vennskapet som er mellom meg og ham – for samtidig å gjennomføre et grovt lovbrudd?
Vis hele sitatet...
Nå er det ikke slik at jeg tror vedkommende ville kastet seg over barnet så fort h*n ble alene med barnet, men som Mathisen er inne på ønsker ikke jeg at mitt/mine barn skal være objekt for andres sexuelle fantasier.

Selv har jeg blitt vist fingeren av damer som synes jeg har hatt litt "lange øyer", hvordan skal et barn si fra om det føler seg ubekvem og sexifisert, eller er det uskyldig og helt greit så lenge barnet ikke merker noe til det?
Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Jeg ser at debatten drar en linje som to forskjellige parter står på hver sin side av.

Er man imot det at en pedofil skal få fantasere om sitt eget barn, eller ikke.

Den ene siden vil gjøre tak for å unngå at dette skjer på en profesjonelt plan (barnehager, skoler osv), mens den andre siden sier at samfunnet generelt går rundt og begjærer hverandre, og at det er så naturlig at man ikke kan hindre det.
Vis hele sitatet...
Folk må da få lov til å fantasere hva dem vill, uansett hvor mye du prøver å få en annen person til å ikke fantasere, så er det nærmest umulig.

Men, da vill jeg spørre deg. Selvom en pedofil fantaserer om å ha sex med ungen din, tror du dette vill bli ett faktum?

Edit: cadex kom med ett bra eksempel.
Sist endret av eskil2k; 29. mai 2010 kl. 22:42.
Sitat av kdc_hero Vis innlegg
selfølgelig!
det er jo bare tanker som ingen får vite om og ingen tar skade av det!
det er mange ganger jeg ser en deilig dame og begynner å tenke litt.
skal det liksom være mer akseptabelt?
Vis hele sitatet...
Ja, selvfølgelig.
Sitat av methewall Vis innlegg
Selv har jeg blitt vist fingeren av damer som synes jeg har hatt litt "lange øyer", hvordan skal et barn si fra om det føler seg ubekvem og sexifisert, eller er det uskyldig og helt greit så lenge barnet ikke merker noe til det?
Vis hele sitatet...
Hva er galt i at ett barn blir elsket? Er jo egentlig bare koselig det, og vite at en person bryr seg om en annen. Så lenge overgrep ikke blir ett faktum?
Sitat av eskil2k Vis innlegg
Selvom en pedofil fantaserer om å ha sex med ungen din, tror du dette vill bli ett faktum?
Vis hele sitatet...
Kall meg gammeldags, men jeg reagerer på det at de fantaserer om mitt barn. Argumentet om at de ikke nødvendigvis er noen overgriper, heller ikke mer risikabelt enn andre mennesker, holder ikke for meg. Men det hele var et sidespor, vi lar debatten gå tilbake til det den handlet om i utgangspunktet.
A Real Human Bean
Mullah's Avatar
Donor
Sitat av Cadex Vis innlegg
Men er det riktig å sette et likhetstegn mellom å vaske barn og å få (seksuell) utbytte hos en pedofil person? Gitt at personen ikke «fikler» mer med barnet enn en heterofil (eller homofil for den saks skyld) ville gjort, vil jeg ikke si personen er mindre egnet til jobben. Dessuten – og nå tar jeg meg kanskje vann over hodet siden jeg ikke har førstehåndserfaring som pedofil – ser jeg ikke for meg at det å være pedofil handler om å ha omgang med mest mulig nakne barn. Dersom man skiller mellom brutale overgrep og pedofili som en kjærlighetsform er det vel akkurat som «oss andre» at vi ikke har sex med alt vi ser og har anledning til?
Vis hele sitatet...
Jeg vet ikke hva som er riktig. Jeg tenker meg at om jeg skulle vasket en kvinne jeg fant attraktiv så ville jeg ikke kunne gått bort fra det upåvirket. Det hadde ikke spilt noen rolle om jeg hadde "fiklet" like lite med denne kvinnen som en som ikke var tiltrukket av kvinner ville gjort. Jeg kunne tenkt hardt på andre ting og således tilsynelatende klart å utføre arbeidet som en hvilken som helst annen person, men det faktum at jeg måtte konsentrert meg hardt taler for seg selv. Jeg ville ikke vært uaffektert, og om vi sidestiller pedofili med andre legninger så må dette tankeeksperimentet også være gyldig for pedofile. Jeg hadde ikke med dette selv begått et overgrep, og jeg er med på at de færreste heterofile, homofile, bifile og pedofile menneskene ikke ville gjort det. Noen kunne derimot funnet på å gå over streken i en eller annen grad.

Hva med de som ikke begår overgrep over en lav sko? Jeg er ikke fremmed for å tenke om pedofili som en kjærlighetsform, og det er også et aspekt jeg har vurdert i forhold til tema. Det jeg har tenkt om dette gjør meg ikke noe ivrigere på at pedofile skal være rundt barn (uavhengig av om den pedofile personen ikke ønsker sex med alle han eller hun ser og har anledning til å ha sex med.)
La oss anta at tiltrekning og forelskelse fungerer likt for heterofile, homofile, bifile og pedofile - med unntak av hva man tiltrekkes av. At man tiltrekkes av eller forelsker seg i noen kan skje spontant, men skjer også ofte ved at man er mye sammen med en person. En barnehage, SFO eller lignende arbeidsplasser hvor man jobber daglig med barn over et løp på flere år er således et sted for det er høyst sannsynlig at en pedofil vil kunne tiltrekkes eller forelske seg.
Nå har vi sannsynliggjort attraksjon og forelskelse på arbeidsplassen. At man er tiltrukket eller forelsket betyr forsatt ikke at man velger å forgripe seg på et barn. Men er alle pedofile enige om hvor grensen går? Er det ikke dessuten nettopp ved forelskelse man selv begynner å overtale seg selv? Hva om barnet gir signaler som man tolker som seksuell interesse? Hvor uholdbar blir ikke lengselen når man aldri har fått være nær noen før på den måten? Hva om? Hva hvis?

All seksuell omgang med barn må reknes som overgrep, uavhengig av form. Noen pedofile begår overgrep uavhengig av forelskelse. Andre pedofile begår overgrep på grunn av forelskelse. Noen pedofile frastår fullstendig fra sine lyster. Likevel, klarer vi å gi tilstrekkelig legitimitet til pedofiles tilstedeværelse rundt barn? Jeg skulle gjerne hørt hva Danielle med sin unike innsikt også tenker om dette.

Sitat av Cadex Vis innlegg
Jeg tror verken fornuft eller statistikk tilsier at det er selvsagt at pedofile forgriper seg mer enn heterofile gjør.
Vis hele sitatet...
Jeg vet ikke om jeg kan være enig i at pedofile ikke forgriper seg oftere enn heterofile uten data på det først, men la oss for diskusjonens skyld si at pedofile begår overgrep like ofte. Jeg kan si at jeg selv er skeptisk nettopp fordi jeg kjenner til en pedofil mann gjennom en tidligere bekjent. Denne pedofile mannen er veldig hyggelig og svært oppegående. Han hadde ansvar for en ung gutt med adferdsproblemer, fikk guttens fortroende og de hadde en seksuell relasjon. Guttungen "var med på det" i den forstand at han ikke ble fysisk tvinget. Dette har den pedofile mannen vært i fengsel for. Jeg vet ikke hvordan denne mannen rasjonaliserte det valget å gjøre noe sånt, men han gjorde det. Gutten reagerte i ettertid på en måte som gjør at jeg (på tross av min manglende innsikt i hans følelsesliv) trekker konklusjonen at han i ettertid ikke opplevde hendelsesforløpet som oppbyggende. Jeg mener det mannen gjorde var veldig menneskelig, men likefullt utvilsomt feil. Jeg mener at han aldri skulle ha fått lov å få den typen ansvar for en annens barn. Likevel... det er som du sier:
Sitat av Cadex Vis innlegg
jeg syns ikke det gjør dem til annenrangs borgere som burde begrenses – når de aldri har gjort noe for å fortjene den mistilliten.
Vis hele sitatet...
Sitat av eskil2k Vis innlegg
Hva er galt i at ett barn blir elsket? Er jo egentlig bare koselig det, og vite at en person bryr seg om en annen. Så lenge overgrep ikke blir ett faktum?
Vis hele sitatet...
Så om du hadde hatt en datter på 7, så ville du synes det var bare hyggelig å vite at en kammerat elsket datteren din og fantaserte om å ha sex med henne?
For meg er det virkelig ikke det samme hvordan man elsker et barn.

Bare for å gå enda mer off topic, jeg syntes det woody Allen gjorde, giftet seg med sin adoptiv datter, også var umoralskt.

Tilbake til topic, jeg ser på pedofile som mennesker som har en lidelse, for som trådstarter selv sier er det tungt og vanskelig å være pedofil, siden han aldri kan fullbyrde sine drømmer og fantasier.
Så som pedofil lider man, da forstår ikke jeg at man ønsker å falle til ro med at det er en legning man ikke kan gjøre noe med?
Er det et håp om at en gang i framtiden vil det bli godtatt?
Jeg forstår heller ikke at det som pedofil er forsvarlig å la fantasien få fritt spillerom, blir ikke dette som å helle bensin på bålet?
Om nøden blir for stor, er det selvfølgelig bedre om vedkommende lar det bli med fantasien og letter på trykket, men jeg vil tro at målsetningen må være å kvitte seg med den slags fantasier, for så å erstatte de med noe som er mer forenelig med samfunnet rundt?
Sitat av methewall Vis innlegg
Om nøden blir for stor, er det selvfølgelig bedre om vedkommende lar det bli med fantasien og letter på trykket, men jeg vil tro at målsetningen må være å kvitte seg med den slags fantasier, for så å erstatte de med noe som er mer forenelig med samfunnet rundt?
Vis hele sitatet...
Hvordan i alle dager skal du få til det? Fantasering er ikke et valg. Klarer du å slutte å fantasere?
Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Det er dette folk flest ikke vet og skjønner seg på, meg inkludert. Hvis det er slik at man som pedofil blir genuint forelsket i et barn, og at det handler om å elske dette ene barnet, så blir det noe annet enn det jeg tenker på når jeg hører "pedofil". En pedofil for meg har alltid vært en som tenner på barn, og jeg har aldri tenkt i de baner at de kan være monogame. Det må jo du også forstå at de fleste også tenker. Du av alle folk burde jo vite at folk ikke er opplyst om pedofili, så det bygger ingen broer at du hele tiden skal komme med banale eksempler på hvordan det å være pedofil er. Forklar oss heller hva vi faktisk skal akseptere, for jeg tror at 90% ikke har tenkt tanken på en pedofil monogam person som er forelsket i et barn, og kun det barnet.
Vis hele sitatet...
Nei, pedofile er ikke forelsket i bare ett barn. Pedofile forelsker seg og tenner på barn gjennom hele livet, akkurat som andre legninger. Noen pedofile tenner også på voksne, men det gjør ikke jeg.

Hva jeg vil dere skal akseptere? Jeg vil bare føle meg likeverdig, jeg vil kunne fortelle hvilken legning jeg har uten å bli hatet, slått, truet og drept. Å være åpen om sin legning, handler om å føle at man kan få være seg selv. Jeg føler ikke det. Jeg føler jeg må skjule en side av meg som jeg egentlig har behov for å snakke om. Hetrofile har ikke det problemet.

Jeg vil bare dere skal akseptere at det finnes pedofile, og la oss få være en del av samfunnet.

Sitat av methewall Vis innlegg
Nei jeg ser ikke på homofili som naturstridig, det blir lite reproduksjon, men det er snakk om voksne mennesker som nyter hverandre på mer eller mindre like premisser, det er snakk om forhold som er basert på likeverd.

Jeg synes det blir feil på alle måter å fantasere om sex med barn.
At ingen tar skade av det synes jeg blir en noe naiv tanke.

Om jeg hadde jobbet som begravelses-agent og vært nekrofil, ville du sett et problem ved det, eller er dette i dine øyne like mye en legitim legning så lenge du lar det være med fantasien?
Om man har sex med et lik er det jo ingen som tar skade av det, er dette da helt greit, eller blir dette så sært at man da går over til å være syk?

Jeg håper og mener at pedofili aldri skal kunne bli noen legitim legning, det er ikke greit å tenne på barn bare fordi du ikke rører.
Om du tenner på barn, trenger du profesjonell hjelp og burde holdes vekk fra barn.
Det ville ikke vært greit for meg å vite at du hadde sexuelle fantasier om mitt barn.
Om du derimot som pedofil søker all mulig hjelp, å går igjennom kjemisk kastrering, i det hele tatt gjør alt i din makt for å komme på bedre tanker, da mener jeg du tar saken alvorlig og ikke bare unnskylder deg med at du har kontroll og skader ingen.

At det sikkert er mange pedofile som sliter på grunn av sin tiltrekning til barn og at disse burde få hjelp, helt klart, men å mene at pedofil tankegang er helt greit å bare en legning på lik linje med hetrofili eller homofili, neppe.
Du sier jo selv at om du forelsker deg i et barn vil du aldri kunne få besvart dine følelser, for du vet at dette barnet ikke er følelsesmessig eller fysisk ferdig utvikklet, du vet med andre ord selv at forelskelsen er et resultat av noe som er feil.
Hvorfor prøve å unskylde det med at det er bare i fantasien og at det er bare en legning på lik linje med hetrofili, når det dreier seg om en sykelig fasinasjon på noe som ikke er praktisk/etisk gjennomførbart.

Som hetrofil finner jeg potensielt alle kvinner som intresange, men noe av det viktigste for at jeg skal utvikle noe mer enn en fasinasjon, er en tro på at det jeg fantaserer om kan bli en realitet.
Du vet at du aldri kan tillate dine fantasier å bli en realitet, hvorfor da ikke gi slipp på fantaseien eller få hjelp dersom du ikke klarer det på egenhånd.

Mener du virkelig at det er helt greit å fantasere om sex med barn og ser ikke noe galt i det?
Vis hele sitatet...
Jeg synes det er synd at du ikke kan se at man ikke velger sin legning, og at man derfor ikke skal dømmes for sin legning. Hvis du hadde vært pedofil, hadde du fortsatt sagt akkurat det samme?

Du mener pedofili er naturstridig, men det gjelder altså ikke for homofili selv om det er naturstridig?

Hvem tar skade av at jeg tenner på barn?

Vet du? Jeg kan bli med å slutte og fantasere om barn, hvis du slutter helt og fantaserer om kvinner. Blir du med på det, livet ut?

Ja, jeg mener det er helt greit at folk tenner på barn. Hva folk tenner på bryr jeg meg ingenting om!

Jeg håper du aldri får barn. For hvis de blir pedofile er du ikke i stand til å ta vare på de.

Sitat av methewall Vis innlegg
Ja det mener jeg, om jeg hadde gått rund og fantasert om å drepe mennesker jeg traff på gata og i tillegg ikke klart å slutte å fantasere om å drepe, da ville jeg oppsøkt hjelp, for da ville jeg trodd at det var noe seriøst galt med meg.
Vis hele sitatet...
Helt enig, de som går rundt med drapstanker har alvorlige problemer. Men hva har drapstanker med legning å gjøre?

Sitat av Cadex Vis innlegg
Er det så mye å forklare? I grove trekk er det ikke annerledes enn at jeg som heterofil mann, monogam og forelsket i min kjæreste, jobber på samme arbeidsplass som din kjæreste/datter/mor/søster. Det er overhodet ingenting som tilsier at jeg skal innlede relasjoner eller utføre overgrep mot henne. Det handler ene og alene om folks fordommer mot pedofile.

Skal vi dermed også lage lovforslag mot muslimske menn på arbeidsplasser med kvinner dersom våre fordommer er at de voldtar, undertrykker og mishandler kvinner?
Vis hele sitatet...
Enig! Enkelte her prøver desperat og finne argumenter for at pedofili ikke er greit, men greier ikke se OVER sine umiddelbare følelse av at " å tenne å barn er sykt".
Sitat av dexter Vis innlegg
Hvordan i alle dager skal du få til det? Fantasering er ikke et valg. Klarer du å slutte å fantasere?
Vis hele sitatet...
Nei, men jeg har da en viss kontroll over hva jeg fantaserer om, hjernen min løper ikke løpsk så fort det kommer til sex.
Sitat av methewall Vis innlegg
Nei, men jeg har da en viss kontroll over hva jeg fantaserer om, hjernen min løper ikke løpsk så fort det kommer til sex.
Vis hele sitatet...
Og hva får deg til å tro at pedofiles fantasier fungerer på en annerledes måte?
Sitat av Matthiesen Vis innlegg
n? Nå vet jeg ikke hvordan dette skulle gjennomføres, men det ville kanskje vært gjennom et skjema før man starter i jobb, der man må skrive "Jeg bekrefter at jeg ikke er pedofil". Det vil ikke være en slags database og heksejakt, men rett og slett at de som mener de er pedofile og ønsker å stå frem som det, melder seg frivillig til å ikke jobbe med barn. Jeg synes det hadde vært et steg i rikig retning.
Vis hele sitatet...
Det er i Norge påbudt å levere politiatest for alle yrker som innvolverer barn under 16 (kanskje 18?, husker ikke helt). Dette gjøres jo da for å eksludere personer som har blitt straffet for seksuelle overgrep(les: ikke pedofile, men overgripere). En slik politiattest vil jo også inneholde info om du f.eks har sett på barneporno osv, så vi har allerede tatt steget i riktig retning

(eller mente du mer en database som bare registrerte pedofile, aka folk som har stått fram med sin legning?.)
Fittesatananarkikommando
Cadex's Avatar
Donor
Sitat av Mullah Vis innlegg
Jeg vet ikke hva som er riktig. Jeg tenker meg at om jeg skulle vasket en kvinne jeg fant attraktiv så ville jeg ikke kunne gått bort fra det upåvirket. Det hadde ikke spilt noen rolle om jeg hadde "fiklet" like lite med denne kvinnen som en som ikke var tiltrukket av kvinner ville gjort. Jeg kunne tenkt hardt på andre ting og således tilsynelatende klart å utføre arbeidet som en hvilken som helst annen person, men det faktum at jeg måtte konsentrert meg hardt taler for seg selv. Jeg ville ikke vært uaffektert, og om vi sidestiller pedofili med andre legninger så må dette tankeeksperimentet også være gyldig for pedofile. Jeg hadde ikke med dette selv begått et overgrep, og jeg er med på at de færreste heterofile, homofile, bifile og pedofile menneskene ikke ville gjort det. Noen kunne derimot funnet på å gå over streken i en eller annen grad.

Hva med de som ikke begår overgrep over en lav sko? Jeg er ikke fremmed for å tenke om pedofili som en kjærlighetsform, og det er også et aspekt jeg har vurdert i forhold til tema. Det jeg har tenkt om dette gjør meg ikke noe ivrigere på at pedofile skal være rundt barn (uavhengig av om den pedofile personen ikke ønsker sex med alle han eller hun ser og har anledning til å ha sex med.)
La oss anta at tiltrekning og forelskelse fungerer likt for heterofile, homofile, bifile og pedofile - med unntak av hva man tiltrekkes av. At man tiltrekkes av eller forelsker seg i noen kan skje spontant, men skjer også ofte ved at man er mye sammen med en person. En barnehage, SFO eller lignende arbeidsplasser hvor man jobber daglig med barn over et løp på flere år er således et sted for det er høyst sannsynlig at en pedofil vil kunne tiltrekkes eller forelske seg.
Nå har vi sannsynliggjort attraksjon og forelskelse på arbeidsplassen. At man er tiltrukket eller forelsket betyr forsatt ikke at man velger å forgripe seg på et barn. Men er alle pedofile enige om hvor grensen går? Er det ikke dessuten nettopp ved forelskelse man selv begynner å overtale seg selv? Hva om barnet gir signaler som man tolker som seksuell interesse? Hvor uholdbar blir ikke lengselen når man aldri har fått være nær noen før på den måten? Hva om? Hva hvis?

All seksuell omgang med barn må reknes som overgrep, uavhengig av form. Noen pedofile begår overgrep uavhengig av forelskelse. Andre pedofile begår overgrep på grunn av forelskelse. Noen pedofile frastår fullstendig fra sine lyster. Likevel, klarer vi å gi tilstrekkelig legitimitet til pedofiles tilstedeværelse rundt barn? Jeg skulle gjerne hørt hva Danielle med sin unike innsikt også tenker om dette.


Jeg vet ikke om jeg kan være enig i at pedofile ikke forgriper seg oftere enn heterofile uten data på det først, men la oss for diskusjonens skyld si at pedofile begår overgrep like ofte. Jeg kan si at jeg selv er skeptisk nettopp fordi jeg kjenner til en pedofil mann gjennom en tidligere bekjent. Denne pedofile mannen er veldig hyggelig og svært oppegående. Han hadde ansvar for en ung gutt med adferdsproblemer, fikk guttens fortroende og de hadde en seksuell relasjon. Guttungen "var med på det" i den forstand at han ikke ble fysisk tvinget. Dette har den pedofile mannen vært i fengsel for. Jeg vet ikke hvordan denne mannen rasjonaliserte det valget å gjøre noe sånt, men han gjorde det. Gutten reagerte i ettertid på en måte som gjør at jeg (på tross av min manglende innsikt i hans følelsesliv) trekker konklusjonen at han i ettertid ikke opplevde hendelsesforløpet som oppbyggende. Jeg mener det mannen gjorde var veldig menneskelig, men likefullt utvilsomt feil. Jeg mener at han aldri skulle ha fått lov å få den typen ansvar for en annens barn. Likevel... det er som du sier:
Vis hele sitatet...
Jeg kjenner dette emnet gjør at jeg stiller megselv en del spørsmål, en del jeg ikke selv kan forklare som heterofil, men gitt at pedofile «er som oss andre» forsøker jeg å dra et par paralleller: Jeg vil spesielt dra fram helse og omsorgssektoren hvor jeg finner en del likhetstrekk. Ikke fordi det handler om barn, men fordi den ene delen gjerne er umyndiggjort/ikke kan svare/handle for seg, mens pleiere og leger har et fysisk eller psykisk overtak over pasienten.

Og mens jeg er enig med deg at man ikke kan se bort fra at det er en affeksjon i arbeidet, syns jeg at det dersom det ikke kan påvises å påvirke kvaliteten av tjenesten eller er et overtramp på pasienten/barnets helse, ikke bør være begrensninger i arbeidsmarkedet. Skal vi da nekte heterofile kvinner eller homofile menn å være sykepleiere for utviklingshemmede menn fordi pasienten er ute av stand til å si nei mot et evt. overgrep? Noen kunne funnet på å gå over streken i en eller annen grad.

Vi har jo allerede et system for ansettelsesforhold innen visse felt, hvor sedelighetskriminalitet er en av tingene som kan felle deg. Hvorvidt dette er et system som bør skjerpes, og eventuelle etiske følger vi får av å ha en sterkere overvåkning av dette er en helt annen sak, men jeg har mer troen på det enn eksklusjon.

Jeg forsøker på ingen måte å legitimere at voksne har et følelsesliv med barn, som sagt syns jeg det er temmelig søkt, men likeledes tenker jeg at forelskelse er et problem som utarter seg på alle arbeidsplasser, i alle legninger og varianter. Mens jeg helt klart ser det er et skille mellom barn og voksne i form av å kunne gi klarere feedback, kan vel alle som noensinne har vært forelsket skrive under på hvilken farlig rus det er. Mange vennskap, klassemiljø og arbeidsplasser har blitt og blir ødelagt av det. Og mens pedofili er såpass tabu at det umulig vil bli oppfordret til, er nok flørting og forelskelser mellom voksne mer sosialt akseptert og oppfordret enda en av partene syns det er ubehagelig.

Når det kommer til det statistiske må jeg si å bare anta, fordi tall vi har om voldtekt generelt består av enorme mørketall uansett hvilken form den oppstår i. Antallet menn som blir misbrukt av andre menn og av kvinner er for eksempel en mye større gruppe enn hva som er rapportert, og i Sverige har de nettopp fått sitt første forum rundt problematikken å stå fram som misbrukt mann. I tillegg er det en del av voldtatte kvinner som ikke anmelder, voldtekter som aldri faktisk skjedde, og gråsoner mellom overgrep og ikke – eksempelvis rusinduserte sexhendelser hvor konsensusen rundt sexen har vært utydelig. Likeledes er nok ikke alle overgrep mot barn knyttet direkte mot pedofili. Samtidig vet vi at mange overgrep mot barn aldri blir rapportert, eller ikke før ofrene blir voksne, så det er nok mørketall på alle sider her. Det jeg vil fram til er at det er vanskelig å kunne stadfeste at det er tilfelle at pedofile har større sjans for å overgripe seg enn andre med stor seksual driv, og inntil vi har klare indikasjoner på det syns jeg ikke vi skal tilegne dem det heller.

Når det gjelder hendelsen du referer til er det ikke annet å si enn at det er smertefullt at slikt skjer, det burde aldri forekomme og man kan på ingen måte rettferdiggjøre det. Det er sikkert ingen stor trøst for barnet at personen ble fengslet for udåden heller, men det setter kanskje en presedens hos overgriperen for hva han har gjort. Ikke at jeg sier at alle med ønsker om å misbruke barn skal måtte gjøre det før de skjønner at de gjør noe galt, men som vi allerede er enig om: Pedofile som ikke overgriper seg burde ikke lide fordi noen få gjør det.
Sitat av Danielle Vis innlegg
Hvem tar skade av at jeg tenner på barn?
Vis hele sitatet...
Du, slik jeg forstår deg, du vil aldri kunne fullbyrde dine fantasier uten å begå et overgrep, du føler deg avvist fra samfunnet?

Sitat av Danielle
Ja, jeg mener det er helt greit at folk tenner på barn. Hva folk tenner på bryr jeg meg ingenting om!
Vis hele sitatet...
Det gjør i utgangspunktet ikke jeg heller, men når det kommer til barn, dyr, vold og døde mennesker, mener jeg at man er syk på sinnet.
At folk fantaserer om slike ting får ikke jeg gjort noe med, og om jeg hadde tent på noe jeg ser på som sykt, da ville jeg søkt hjelp, om en kammerat hadde bekjent meg noe slik, ville rådet mitt også bli å søke hjelp.
Om vi fortsatt hadde vært venner, vet jeg ikke, det ville vært avhengig av flere ting.

Sitat av Danielle
Jeg håper du aldri får barn.
Vis hele sitatet...
For sent.

Sitat av Danielle
Helt enig, de som går rundt med drapstanker har alvorlige problemer. Men hva har drapstanker med legning å gjøre?
Vis hele sitatet...
Det er de som tenner på og får sexuell nytelse ved å drepe, men det var i utgangspungtet bare et svar til et spørsmål stilt tidligere i tråden:
Sitat av felix poker
Danielle skal få svare for seg selv, men la meg spørre; synes du det er galt å fantasere om å drepe noen?
Vis hele sitatet...


Sitat av Danielle
men greier ikke se OVER sine umiddelbare følelse av at " å tenne å barn er sykt".
Vis hele sitatet...
Og dette er i grunn det jeg reagerer mest på, for det er sykt å tenne på barn.
Sitat av Domm Vis innlegg
(eller mente du mer en database som bare registrerte pedofile, aka folk som har stått fram med sin legning?.)
Vis hele sitatet...
Nei gjorde jeg det? Kanskje ikke vits å skrive et helt innlegg om dette da, når du allerede vet godt hva jeg mente.

Forøvrig sa jeg tydelig i en tidligere post at det ikke var snakk om database, men at de som vil stå frem som pedofile i såfall må benekte det hvis de skal jobbe med barn. Gjennom et typisk spørreskjema eller i kontrakten.

Sitat av methewall Vis innlegg
At folk fantaserer om slike ting får ikke jeg gjort noe med, og om jeg hadde tent på noe jeg ser på som sykt, da ville jeg søkt hjelp, om en kammerat hadde bekjent meg noe slik, ville rådet mitt også bli å søke hjelp.
Vis hele sitatet...
Her kommer det også opp et problem du ikke ser ut til å tenke mye over: FINNES det hjelp? Klarer de pedofile å kvitte seg med sin legning?
Sist endret av Matthiesen; 30. mai 2010 kl. 01:10.
Magnetisk hamster
Ffojt's Avatar
Jeg må bare spørre, da det er mye snakk om dette med lyst som bygger seg opp, etc.
Nå vet ikke jeg hvpr gammel TS er, men jeg lurer: Kan pedofile ha forhold med folk på sin egen alder? Går det, eller klarer ikke pedofile å ha følelser for folk etter puberteten? Det høres i tilfelle helt grusomt ut...
Sitat av Mullah Vis innlegg
Jeg opplever at du unngår å svare på spørsmålet til Matthiesen. Greit, så du tar eksempelet med leger. Da blir det et spørsmål om hva den voksne personen er komfortabel med. Om en kvinne opplever det som ubehagelig å gå til en mannlig gynekolog kan man få en kvinnelig gynekolog istedenfor, eller i det minste ha en kvinnelig sykepleier der med seg. Det er mange jenter som foretrekker ett av de to alternativene.
Å bytte bleier og vaske barn krever ikke den samme kunnskapen, så det er ikke noe behov for at jobben gjøres av den pedofile under oppsikt av en annen voksen, som i eksempelet med gynekologen. Barn har ikke nok innsikt i tema til å selv bestemme om den pedofile skal få lov å vaske dem, så det koker ned til om de foresatte ønsker at pedofile skal ha adgang til barna deres, se dem hver dag og vaske de nakne kroppene deres.

Hvordan stiller du deg til den typen ekskludering av pedofile i barnearbeid ved hjelp av et spørsmål i jobbsøkerboksen? Synes du det er riktig at pedofile jobber med barn uavhengig av foreldrenes ønsker? Jeg er inneforstått med at ikke alle pedofile er overgripere og er ikke med det som utgangspunkt jeg spør spørsmålet mitt, så vennligst ta forbehold om det. Forestill deg også at de foresatte i dette eksempelet er like informerte.

Jeg er også veldig interessert i å lese undersøkelsene relatert til overgrep av barn som du har pratet om tidligere. Alle kilder du har er av interesse, selv om de ikke finnes på internett.

Jeg vil skulle også gjerne ville vite hvor du har de tallene på antall pedofile i Norge i fra, som du gjengav i denne innlegget. Om vi sier at det finnes 4 858 200 nordmenn i landet og 150 000 av disse er pedofile betyr det at 3.08% av Norges statsborgere er pedofile. Det er et veldig høyt tall, og siden det tallet refereres så ofte til i denne tråden skulle jeg gjerne ha faktaene klare for meg.

Jeg er også enda et personlig spørsmål. Jeg har forstått deg slik at du er en av de som kun tiltrekkes av barn. Ønsker du selv å få barn en gang? Om du svarte ja, finnes det noen akseptable scenarioer for deg hvor det kunne la seg gjøre for deg å få et barn?
Vis hele sitatet...
Jeg skjønner egentlig ikke hvordan dere har resonnert dere frem til at man skal ha et spørreskjema om legning før man skal bli lærer? Dere drar dette ut til det absurde, som jeg egentlig ikke synes er relevant å svare på. Skal foreldre få velge om de vil ha en hetro lærere, homofil lærer, eller pedofil lærer?

Pedofile har forutsetninger for å være blant de beste lærerne, og Norge trenger gode lærere. Skjønner ikke hva legning skal ha påvirkning for hvor god jobb man kan gjøre som lærer?

Det stemmer at jeg kun tenner på barn. Jeg drømmer om å få egen familie, og håper av hele mitt hjerte at det skjer! Jeg vet at jeg ville vært en god far, og har alltid fått høre hvor flink jeg er med barn, og hvor trygge de føler seg med meg. Om jeg skal få barn, må jeg finne en kvinne som kan leve i et forhold med en pedofil, og mest sannsynlig avstå fra sex. Det finnes jo en del kvinner som ikke kan eller vil ha sex.

Skal forberede et innlegg med kilder.

Sitat av methewall Vis innlegg
Om en pedofil er monagam eller ikke er vel knekkende likegyldig.
Jeg er gift og lever i et monogamt forhold og er på alle måter mot utroskap, men jeg vet med meg selv at under de rette omstendighetene ville jeg kunne være utro.
Hva de rette omstendigheten er blir jo naturligvis individuelt, men jeg er overbevist om at for en pedofil ville det være på samme måten og under rette/feil omstendigheter ville ikke vedkommende klare å styre seg.
Driftene våre kan bli veldig sterke og tidvis nesten umulig å motstå.
Vis hele sitatet...
Men ærlig talt. Hvor mange dager av ditt liv har du vært pedofil?

Hvordan kan du sette deg inn i situasjonen å være tent på barn, og forelske seg i barn, og ikke i voksne? Det er veldig lett for deg og tenke at jeg ikke kan kontrollere meg. Men jeg lever med dette hver dag, fra morgen til kveld, og har gjort det i mange år.

Husk også at pedofil ikke betyr at man har den psykiske forstyrrelsen "ukontrollert seksualitet". Det er en egen diagnose.

Sitat av eskil2k Vis innlegg
Du har vell vært i en sitvasjon om du har fått valget om å være utro eller ikke, og da har du vell sagt nei, siden du vet at det er galt. Tenk hvis pedofili hadde fått hjelp, så akter jeg å tro at det ikke ville blitt begått SÅ mange overgrep som nå.


Som danielle skrev, hvis han ikke hadde fått hjelp av sine venner og fått snakket med noen, så kunne en slik hendelse skje. Pedofile som ikke får snakket om sine problemer, har større sjangse for å begå overgrep. Nå som han har fått snakket ut om det, så er det mye mindre sjangse for at han vill ha seksuell aktivitet med ett barn.
Vis hele sitatet...
Absolutt! Det at jeg har 3 venner som vet om dette, gjør at jeg har en enorm ytre motivasjon for å aldri begå overgrep. Men det er likevel viktig for meg å poengtere at jeg også har en indre motivasjon, ut ifra mine verdier, og hva jeg mener er rett og galt i verden.

Men om jeg ikke hadde stått frem til mine venner, så vet jeg at jeg kanskje ikke hadde levd. Jeg ville heller tatt livet mitt, enn å skade barn.

Sitat av slashdot Vis innlegg
Du hevder du er det. Dei aller fleste er i stand til å ikkje utføre overgrep. Kvifor skal det vere spesielt mykje verre bland pedofile enn heterofile?

Ville du latt meg kjøre kona di heim fra fest? Eg er jo trass alt heterofil, og kunne jo finne på å forgripe meg.
Vis hele sitatet...

Det er fint du ser dette! Noen tror legning og overgrep har noe til felles. Overgrep handler om psykiske forstyrrelser, og det er omtrent like stor sjanse for at dere som evt. er fedre her inn plutselig forgripere dere på deres barn, enn at jeg plutselig skal gjøre det.

INGEN er garantert og ikke begå overgrep, fordi vi ikke har noen garanti for å bli psykisk syke.

Sitat av methewall Vis innlegg
At andre har fantasier som avviker fra normen, ser jeg på som helt naturlig, selv om det er mange fasinasjoner jeg ikke forstår, men nøkkelordet er samtykket.
Om du fantaserer om å voldta gamle damer på 80+ eller et kjærlighetsforhold til en 7 åring, så dreier det seg om noe som i realiteten ikke lar seg gjøre med samtykke, og det er her jeg trekker skillet.
Vis hele sitatet...
Husk at legning er noe man ER, ikke noe man gjør.

Sitat av Cadex Vis innlegg
Hvorfor skulle en pedofil person utføre seksuelt overgrep da? Jeg tror verken fornuft eller statistikk tilsier at det er selvsagt at pedofile forgriper seg mer enn heterofile gjør.

Og ja, det hadde ikke vært et eneste problem å ha ham som barnevakt. Tror du legningen i segselv fører til at han ikke har noen som helst problem med å knuse den tilliten og det vennskapet som er mellom meg og ham – for samtidig å gjennomføre et grovt lovbrudd?
Vis hele sitatet...
Takk Cadex! Noen tror tydeligvis at pedofile mennesker er MERE enn å bare være pedofil. Som om pedofili var en "pakke" bestående av følge egenskaper: Uærlig, lav intelligens, sosialt utilstrekkelige, manipulerende, empatimangel, onde, perverse osv osv.

Jeg er bare pedofil jeg.

Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Jeg ser at debatten drar en linje som to forskjellige parter står på hver sin side av.

Er man imot det at en pedofil skal få fantasere om sitt eget barn, eller ikke.

Den ene siden vil gjøre tak for å unngå at dette skjer på en profesjonelt plan (barnehager, skoler osv), mens den andre siden sier at samfunnet generelt går rundt og begjærer hverandre, og at det er så naturlig at man ikke kan hindre det.

Jeg må bare si at vi faktisk er prinsipielt uenig i saken. Jeg vil gjøre det jeg kan for at en annen ikke skal fantasere om mitt barn. Beklager alle fordommer, beklager at jeg støter vekk dere pedofile. Desverre takler jeg bare ikke at de pedofile som inrømmer at de er det, og vil ha respekt for det, fortjener å gi andre respekt ved å godta at de ikke vil la dem omgås barna sine.
Vis hele sitatet...
Hvem har snakket om å tenne på sitt eget barn her inne? Dette er ikke en tråd om incest, men om pedofili. Det er 2 forskjellige ting.

Dessuten overdriver du veldig når du sier "den ene siden". De fleste her støtter meg og aksepterer pedofili. At det er 2 stykker som ikke gjør det, betyr ikke at det finnes 2 sider som er like store.

Du trenger ikke beklage at du støter oss bort, fordi du støter oss ikke bort. Tiden er bare ikke inne for deg og forstå! Men jeg tilbyr meg som sagt og fortelle deg mer, send meg en PM så legger jeg til deg på MSN.

Sitat av kdc_hero Vis innlegg
Er forresten TS gutt eller jente?

men bare se nå, nå passer TS på lillesøstra si!
og kommer ikke til å gjøre noe overgrep!
hvis jeg hadde hatt en sønn/datter, så hadde ikke jeg hatt noen verdens problemer med å la TS passe h*n.
Vis hele sitatet...
Tusen takk for det, det betydde veldig mye å høre!!

Er hjemme igjen nå, etter å ha passet lillesøsteren på 8 i kveld, og det er lite som betyr så mye for meg som henne. Og jeg vet hvor mye jeg betyr for henne også.

Jeg er gutt.

Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Til deg trådstarter:

Jeg synes det er utrolig bra at folk som deg tar opp debatten. Det er ekstremt lærerikt, og vi må alle lære å forstå hverandre bedre. Jeg heier på deg, og håper du får det du jobber på. NFF er et forum der vi kan få prate om alt, og du ser også her hvor mye støtte du har fått hos folk i denne debatten. Jeg håper vi kan fortsette samtalen videre.
Vis hele sitatet...
Hmm...var det ikke du som nettopp skrev at du skulle gjøre alt du kunne for å holde pedofile unna skolene?

Sitat av methewall Vis innlegg


Det jeg reagere på er at det skal være helt akseptabelt å ha sexuelle fantasier om barn, da må man jo nesten tillate pornografiske tegninger av barn også, siden det bare er fantasi?
Vis hele sitatet...
Pornografiske tegninger burde nok vært lov, fordi det ikke er noen offer der. Men jeg bryr meg uansett ikke om tegninger, og kan ikke skjønne at noen gjør det. Så jeg gidder ikke "kjempe" for det.

Kan jeg spørre hva som er alternativet til å akseptere pedofile?

Dette er en melding jeg fikk på facebook i dag. Hva tenker dere om at jeg må "finne meg i" og høre sånt stadig vekk:

"Fuck deg da! kule i painna e de eneste rette..voldta deg i rævva så du blør ut av tarman! tarman ska helst reinn ut når du e ferdi me dæm!"

Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Kall meg gammeldags, men jeg reagerer på det at de fantaserer om mitt barn. Argumentet om at de ikke nødvendigvis er noen overgriper, heller ikke mer risikabelt enn andre mennesker, holder ikke for meg. Men det hele var et sidespor, vi lar debatten gå tilbake til det den handlet om i utgangspunktet.
Vis hele sitatet...
Jeg respekterer at du ikke liker tanken på at noen tenner på barnet ditt. Men det kan du aldri vite. Kan hende favorittlæreren til barnet ditt er pedofil, pianolærere, fotballtreneren, legen. Du blir sprø hvis du skal gå rundt og tenke "tenner han på barnet mitt"?

Kunne du ved noen omstendigheter tatt det som et kompliment om jeg ble tiltrukket barnet ditt?
Sitat av Danielle Vis innlegg
Hvem har snakket om å tenne på sitt eget barn her inne? Dette er ikke en tråd om incest, men om pedofili. Det er 2 forskjellige ting.
Dessuten overdriver du veldig når du sier "den ene siden". De fleste her støtter meg og aksepterer pedofili. At det er 2 stykker som ikke gjør det, betyr ikke at det finnes 2 sider som er like store.
Vis hele sitatet...
Setningen jeg skrev peker ikke på den pedofile når jeg skriver "sitt eget barn", men den andre part.

Du starter tråden der du ønsker å opplyse folk om pedofili, og det ser jo ut som om du er klar over at pedofili ikke er en legning folk flest verken aksepterer eller støtter. Jeg møter deg på halvveien, men ikke prøv å kall meg en mørkemann.

Edit: Jeg beklager for at jeg dro denne tråden din offtopic. Jeg har stor respekt for at du prøver å få til noe her. Debatten jeg tok opp synes jeg er legitim, men ser helst at den ikke ødelegger for din sak.
Sist endret av Matthiesen; 30. mai 2010 kl. 02:21.
Sitat av Mullah Vis innlegg
Jeg vet ikke hva som er riktig. Jeg tenker meg at om jeg skulle vasket en kvinne jeg fant attraktiv så ville jeg ikke kunne gått bort fra det upåvirket. Det hadde ikke spilt noen rolle om jeg hadde "fiklet" like lite med denne kvinnen som en som ikke var tiltrukket av kvinner ville gjort. Jeg kunne tenkt hardt på andre ting og således tilsynelatende klart å utføre arbeidet som en hvilken som helst annen person, men det faktum at jeg måtte konsentrert meg hardt taler for seg selv. Jeg ville ikke vært uaffektert, og om vi sidestiller pedofili med andre legninger så må dette tankeeksperimentet også være gyldig for pedofile. Jeg hadde ikke med dette selv begått et overgrep, og jeg er med på at de færreste heterofile, homofile, bifile og pedofile menneskene ikke ville gjort det. Noen kunne derimot funnet på å gå over streken i en eller annen grad.

Hva med de som ikke begår overgrep over en lav sko? Jeg er ikke fremmed for å tenke om pedofili som en kjærlighetsform, og det er også et aspekt jeg har vurdert i forhold til tema. Det jeg har tenkt om dette gjør meg ikke noe ivrigere på at pedofile skal være rundt barn (uavhengig av om den pedofile personen ikke ønsker sex med alle han eller hun ser og har anledning til å ha sex med.)
La oss anta at tiltrekning og forelskelse fungerer likt for heterofile, homofile, bifile og pedofile - med unntak av hva man tiltrekkes av. At man tiltrekkes av eller forelsker seg i noen kan skje spontant, men skjer også ofte ved at man er mye sammen med en person. En barnehage, SFO eller lignende arbeidsplasser hvor man jobber daglig med barn over et løp på flere år er således et sted for det er høyst sannsynlig at en pedofil vil kunne tiltrekkes eller forelske seg.
Nå har vi sannsynliggjort attraksjon og forelskelse på arbeidsplassen. At man er tiltrukket eller forelsket betyr forsatt ikke at man velger å forgripe seg på et barn. Men er alle pedofile enige om hvor grensen går? Er det ikke dessuten nettopp ved forelskelse man selv begynner å overtale seg selv? Hva om barnet gir signaler som man tolker som seksuell interesse? Hvor uholdbar blir ikke lengselen når man aldri har fått være nær noen før på den måten? Hva om? Hva hvis?

All seksuell omgang med barn må reknes som overgrep, uavhengig av form. Noen pedofile begår overgrep uavhengig av forelskelse. Andre pedofile begår overgrep på grunn av forelskelse. Noen pedofile frastår fullstendig fra sine lyster. Likevel, klarer vi å gi tilstrekkelig legitimitet til pedofiles tilstedeværelse rundt barn? Jeg skulle gjerne hørt hva Danielle med sin unike innsikt også tenker om dette.


Jeg vet ikke om jeg kan være enig i at pedofile ikke forgriper seg oftere enn heterofile uten data på det først, men la oss for diskusjonens skyld si at pedofile begår overgrep like ofte. Jeg kan si at jeg selv er skeptisk nettopp fordi jeg kjenner til en pedofil mann gjennom en tidligere bekjent. Denne pedofile mannen er veldig hyggelig og svært oppegående. Han hadde ansvar for en ung gutt med adferdsproblemer, fikk guttens fortroende og de hadde en seksuell relasjon. Guttungen "var med på det" i den forstand at han ikke ble fysisk tvinget. Dette har den pedofile mannen vært i fengsel for. Jeg vet ikke hvordan denne mannen rasjonaliserte det valget å gjøre noe sånt, men han gjorde det. Gutten reagerte i ettertid på en måte som gjør at jeg (på tross av min manglende innsikt i hans følelsesliv) trekker konklusjonen at han i ettertid ikke opplevde hendelsesforløpet som oppbyggende. Jeg mener det mannen gjorde var veldig menneskelig, men likefullt utvilsomt feil. Jeg mener at han aldri skulle ha fått lov å få den typen ansvar for en annens barn. Likevel... det er som du sier:
Vis hele sitatet...
Pedofile er ikke like. Hetrofile er heller ikke like! Men det overgripere har til felles er kognitive forstyrrelser. Og det å være pedofil er ikke nok til å begå overgrep. INGEN begår overgrep FORDI de var forelsket, eller FORDI de tente på barnet. Årsakene til overgrep er psykiske forstyrrelser, og dette er altså felles for alle legninger.

Jeg har snakket med pedofile som jobber med barn, og de sier at det er nok motivasjon for å aldri begå overgrep. Hadde de mistet muligheten til å jobbe med barn, hadde livene deres gått fullstendig istykker. Og sannsynligheten for at de hadde begått overgrep hadde blitt større om de ikke fikk jobbe med barn. Jeg mener derfor det er direkte usunt, at pedofile ikke skal få jobbe med barn.

Jeg har også kontakt med en som jobber med vold og seksuelle overgrep, og som kjenner pedofile gjennom sin jobb, som er viktige ressurspersoner i arbeid med barn.

Når det gjelder han som forgrep seg: Hvordan vet du at han var pedofil?

Sitat av methewall Vis innlegg
Så om du hadde hatt en datter på 7, så ville du synes det var bare hyggelig å vite at en kammerat elsket datteren din og fantaserte om å ha sex med henne?
For meg er det virkelig ikke det samme hvordan man elsker et barn.

Bare for å gå enda mer off topic, jeg syntes det woody Allen gjorde, giftet seg med sin adoptiv datter, også var umoralskt.

Tilbake til topic, jeg ser på pedofile som mennesker som har en lidelse, for som trådstarter selv sier er det tungt og vanskelig å være pedofil, siden han aldri kan fullbyrde sine drømmer og fantasier.
Så som pedofil lider man, da forstår ikke jeg at man ønsker å falle til ro med at det er en legning man ikke kan gjøre noe med?
Er det et håp om at en gang i framtiden vil det bli godtatt?
Jeg forstår heller ikke at det som pedofil er forsvarlig å la fantasien få fritt spillerom, blir ikke dette som å helle bensin på bålet?
Om nøden blir for stor, er det selvfølgelig bedre om vedkommende lar det bli med fantasien og letter på trykket, men jeg vil tro at målsetningen må være å kvitte seg med den slags fantasier, for så å erstatte de med noe som er mer forenelig med samfunnet rundt?
Vis hele sitatet...
Hadde det eksistert en pille som gjorde at jeg ble hetrofil, så hadde jeg tatt opp 1 million i lån for den pillen! Selvsagt vil jeg ikke være pedofil.

Men det finnes ingen kur! Jeg kan ikke bruke energi på å finne en kur jeg. Dersom det engang kommer en pille som kan endre folks legninger, ja, da snakker vi sikkert om 1000 år frem i tid.
Sitat av Danielle Vis innlegg
Hmm...var det ikke du som nettopp skrev at du skulle gjøre alt du kunne for å holde pedofile unna skolene?
Vis hele sitatet...
Du er kanskje ikke vant til slike folk som meg. Men jeg klarer faktisk å ha respekt for deg selv om jeg er uenig med deg.
Dette er en meget spennende diskusjon. Personlig har jeg vel alltid tenkt på pedofile som overgripere og fæle personer. Dette er uten tvil fordi det er det man hører om i media og filmer, og siden jeg ikke har snakket med noen pedofile eller er pedofil selv, så har jeg ikke hatt noe særlig grunn til å ikke godta denne fremstillingen.

Etter å ha lest store deler av denne tråden ser jeg jo at jeg, som mange andre, har hatt helt feil oppfatning om hva pedofili er for noe. Spørsmålet til trådstarter var om jeg ville kunne godtatt å ha en pedofil venn. Før jeg leste denne tråden ville svaret vært et garantert NEI, men nå som jeg føler jeg er litt mer opplyst om hva peofili faktisk er så må nok svaret bli "ja".

Det jeg fortsatt er litt i tvil om er om jeg kunne latt min pedofile venn passe mine unger. I utgangspunktet synes jeg tanken på å la mine unger være alene sammen med pedofil er skremmende. Men samtidig så tenker jeg at dersom det stemmer det som blir sagt her, at en pedofil person ikke nødvendigvis begår overgrep mot barn og kan kontrollere sine lyster, så blir jeg litt usikker. Jeg prøver å sammenligne dette med å la en god hetrofil venn være sammen med dama mi. Det er klart jeg ikke hadde hatt noe problem med dette, så hvorfor skulle det være annerledes for en pedofil venn?
Sannsynligheten for at den hetrofile vennen min plutselig begår overgrep mot dama mi er vel like sannsynlig som at min pedofile venn skulle begå overgrep mot mine barn.. Jeg snakker her om overgrep i form av påtvunget samleie.

Sex er en naturlig del av livet og noe som følger med uansett hvilken legning man har. Man vil nesten alltid fantasere om å ha sex med det man tenner på, enten man er homofil, hetrofil eller pedofil. At denne hetrofile vennen min fantaserer om å ha sex med dama mi er i utgangspunktet greit for meg så lenge han ikke gir etter for sine fantasier. Og om han skulle gi etter for sine fantasier så ville dama mi hatt muligheten til å si nei (merk at jeg ikke snakker om overgrep, men vanlig samleie). Slik ville det ikke vært dersom min pedofile venn plutselig gav etter for sine lyster. Jeg har mine tvil om at barnet ville forstått om dette var riktig eller galt, og at h*n kunne funnet på å godta dette fordi h*n ikke vet bedre..
Og er det slik at dersom en pedofil velger å ha sex med et barn så er det et overgrep uansett?

Mange pedofile vil helt sikkert klare å kontrollere lystene sine, men det er rimelig å anta det er en del som ikke klarer det også.

Så jeg ville altså ikke hatt noe problem med å godta en pedofil venn, men ville vært litt forsiktig med å la han passe mine unger alene. Kanskje er det fortsatt litt av fordommene som ikke vil gi slipp, men det er nå uansett mitt synspunkt og min mening om dette

All kudos til deg som står frem som pedofil, og jeg håper du klarer å få et støtteapparat for pedofile, samt opplyse folk om hva pedofili faktisk er for noe
Sitat av Matthiesen Vis innlegg

Her kommer det også opp et problem du ikke ser ut til å tenke mye over: FINNES det hjelp? Klarer de pedofile å kvitte seg med sin legning?
Vis hele sitatet...
Svaret er enkelt: Nei.

Og hadde noen oppdaget en løsning så hadde det vært på overskrifter i alle aviser, og antakeligvis blitt en nobelpris ut av det.
Sitat av Danielle Vis innlegg
Årsakene til overgrep er psykiske forstyrrelser, og dette er altså felles for alle legninger.
Vis hele sitatet...
Hvordan tenker du på det? Sånn jeg ser det så har du jo innsett at uansett hvor mye et barn kan virke å samtykke, så blir det et overgrep om du lever ut din seksualitet.
Sitat av Ffojt Vis innlegg
Jeg må bare spørre, da det er mye snakk om dette med lyst som bygger seg opp, etc.
Nå vet ikke jeg hvpr gammel TS er, men jeg lurer: Kan pedofile ha forhold med folk på sin egen alder? Går det, eller klarer ikke pedofile å ha følelser for folk etter puberteten? Det høres i tilfelle helt grusomt ut...
Vis hele sitatet...
Jeg er i slutten av 20-årene.

Mange pedofile kan ha forhold med folk på sin egen alder. Men jeg kan dessverre ikke tiltrekkes modne jenter/kvinner, noe som gjør livet ekstra utfordrende.
Sitat av Danielle Vis innlegg
Svaret er enkelt: Nei.

Og hadde noen oppdaget en løsning så hadde det vært på overskrifter i alle aviser, og antakeligvis blitt en nobelpris ut av det.
Vis hele sitatet...
Du så vel at jeg stilte et ledende spørsmål til fyren? Jeg hintet da veldig godt til det? Tydeligvis ikke nok..
Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Setningen jeg skrev peker ikke på den pedofile når jeg skriver "sitt eget barn", men den andre part.

Du starter tråden der du ønsker å opplyse folk om pedofili, og det ser jo ut som om du er klar over at pedofili ikke er en legning folk flest verken aksepterer eller støtter. Jeg møter deg på halvveien, men ikke prøv å kall meg en mørkemann.

Edit: Jeg beklager for at jeg dro denne tråden din offtopic. Jeg har stor respekt for at du prøver å få til noe her. Debatten jeg tok opp synes jeg er legitim, men ser helst at den ikke ødelegger for din sak.
Vis hele sitatet...

Skjønner...ting kan misforstås, men da kan de heldigvis oppklares

Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Du er kanskje ikke vant til slike folk som meg. Men jeg klarer faktisk å ha respekt for deg selv om jeg er uenig med deg.
Vis hele sitatet...
Det er en god egenskap. Jeg er sånn selv, bortsett fra rasister og sikkert noen til...

Sitat av Joykill Vis innlegg
Dette er en meget spennende diskusjon. Personlig har jeg vel alltid tenkt på pedofile som overgripere og fæle personer. Dette er uten tvil fordi det er det man hører om i media og filmer, og siden jeg ikke har snakket med noen pedofile eller er pedofil selv, så har jeg ikke hatt noe særlig grunn til å ikke godta denne fremstillingen.

Etter å ha lest store deler av denne tråden ser jeg jo at jeg, som mange andre, har hatt helt feil oppfatning om hva pedofili er for noe. Spørsmålet til trådstarter var om jeg ville kunne godtatt å ha en pedofil venn. Før jeg leste denne tråden ville svaret vært et garantert NEI, men nå som jeg føler jeg er litt mer opplyst om hva peofili faktisk er så må nok svaret bli "ja".

Det jeg fortsatt er litt i tvil om er om jeg kunne latt min pedofile venn passe mine unger. I utgangspunktet synes jeg tanken på å la mine unger være alene sammen med pedofil er skremmende. Men samtidig så tenker jeg at dersom det stemmer det som blir sagt her, at en pedofil person ikke nødvendigvis begår overgrep mot barn og kan kontrollere sine lyster, så blir jeg litt usikker. Jeg prøver å sammenligne dette med å la en god hetrofil venn være sammen med dama mi. Det er klart jeg ikke hadde hatt noe problem med dette, så hvorfor skulle det være annerledes for en pedofil venn?
Sannsynligheten for at den hetrofile vennen min plutselig begår overgrep mot dama mi er vel like sannsynlig som at min pedofile venn skulle begå overgrep mot mine barn.. Jeg snakker her om overgrep i form av påtvunget samleie.

Sex er en naturlig del av livet og noe som følger med uansett hvilken legning man har. Man vil nesten alltid fantasere om å ha sex med det man tenner på, enten man er homofil, hetrofil eller pedofil. At denne hetrofile vennen min fantaserer om å ha sex med dama mi er i utgangspunktet greit for meg så lenge han ikke gir etter for sine fantasier. Og om han skulle gi etter for sine fantasier så ville dama mi hatt muligheten til å si nei (merk at jeg ikke snakker om overgrep, men vanlig samleie). Slik ville det ikke vært dersom min pedofile venn plutselig gav etter for sine lyster. Jeg har mine tvil om at barnet ville forstått om dette var riktig eller galt, og at h*n kunne funnet på å godta dette fordi h*n ikke vet bedre..
Og er det slik at dersom en pedofil velger å ha sex med et barn så er det et overgrep uansett?

Mange pedofile vil helt sikkert klare å kontrollere lystene sine, men det er rimelig å anta det er en del som ikke klarer det også.

Så jeg ville altså ikke hatt noe problem med å godta en pedofil venn, men ville vært litt forsiktig med å la han passe mine unger alene. Kanskje er det fortsatt litt av fordommene som ikke vil gi slipp, men det er nå uansett mitt synspunkt og min mening om dette

All kudos til deg som står frem som pedofil, og jeg håper du klarer å få et støtteapparat for pedofile, samt opplyse folk om hva pedofili faktisk er for noe
Vis hele sitatet...
Ble veldig glad for å lese det du skriver, og at du har endret ditt syn! Erfaringsmessig setter de fleste pris på å skjønne at det de trodde var rett, var et feilaktig bilde, og at de nå har fått innsikt i en sak som egentlig var veldig ukjent for de.

Jeg vil alltid respektere at noen ikke vil ha barna sine alene med meg. Men jeg tror og håper at om du kjente meg, kunne de se hva slags PERSON jeg var, og at pedofilien ikke overskygget min personlighet. En pedofil person er jo ikke først og fremst pedofil, men et menneske med like forskjellige egenskaper som folk med andre legninger.

Det finnes jo pedofile som ikke ser på sex med barn som noe galt. Det finnes også hetrofile som forgriper seg på barn. Så selv det å la en hetrofil venn passe på sine barn, kan i teorien være en fare. Man må alltid vurdere PERSONEN, ikke legningen.

Du spør om all sex med barn nødvendigvis trenger og være et overgrep. Det er vanskelig og svare presist på. For juridisk er sex mellom en 18-åring og en 13-åring et overgrep. Er det da et større overgrep at en på 40 har sex med en 13-åring? Hvor skal grensen gå? Og i hvilken alder kan et barn samtykke til sex? Jeg har ikke svarene på alt dette. Men man må se på omfanget av psykiske skader hos barn som har blitt utsatt for overgrep. Da skjønner man at det er en alt for stor risiko å ta, og ha sex med et barn "i håp" om at det ikke tar skade av det.

Sitat av Matthiesen Vis innlegg
Hvordan tenker du på det? Sånn jeg ser det så har du jo innsett at uansett hvor mye et barn kan virke å samtykke, så blir det et overgrep om du lever ut din seksualitet.
Vis hele sitatet...
Jeg skjønner ikke spørsmålet i forhold til quoten. Men når det gjelder spørsmålet så er uansett svaret ja. Selv om noen barn går uskadet fra sex med en voksen, så er det et overgrep og ta den sjansen.
Dere som mener at pedofili er en psykisk lidelse, og ikke en legning: Mener dere virkelig at det er noe forskjellig ved måten pedofile og homofile/heterofile forelsker seg?
Sist endret av Ozma; 30. mai 2010 kl. 02:50.
Jeg vil bare si en ting før jeg legger meg, er nå 17 år og har vert forelsket flere ganger uten å ha en kjæreste og er fortsatt jomfru. Jeg klarer hver gang jeg er forelsket å la være å voldta den jeg er forelsket med, selv om jeg vet jeg hadde greid det uten problemer og selv om vi flere ganger har vært alene sammen. Men jeg har aldri gjort det selv om jeg kanskje har lyst på sex, greier ikke folk å se likheten?

Det var alt, god natt
Sitat av Danielle Vis innlegg
Men ærlig talt. Hvor mange dager av ditt liv har du vært pedofil?

Hvordan kan du sette deg inn i situasjonen å være tent på barn, og forelske seg i barn, og ikke i voksne? Det er veldig lett for deg og tenke at jeg ikke kan kontrollere meg. Men jeg lever med dette hver dag, fra morgen til kveld, og har gjort det i mange år.

Husk også at pedofil ikke betyr at man har den psykiske forstyrrelsen "ukontrollert seksualitet". Det er en egen diagnose.
Vis hele sitatet...
Prøver ikke å side stille deg med en overgriper, men jeg forstår ikke hvorfor det skal være helt greit og akseptabelt og ha sex fantasier om barn.
Jeg forstår at det eneste du tenner på er barn og om jeg hadde befunnet meg i din situasjon, ville jeg vurdert alternativer som kjemisk kastrering eller lignende, for jeg hadde ikke ønsket å ha slike tanker i hodet, så jeg ville gjort det jeg kunne for å bli kvitt dem, selv om dette ville innebære total avholdenhet fra all sex, inkludert onani.
Dette er bare hvordan jeg tenker, grunnen til at jeg ser på sex fantasier om barn som jeg gjør, kan kanskje skyldes at min biologiske far er dømt for incest (ikke mot meg).
Jeg prøver ikke dømme deg, men snakker ut fra hva jeg hadde tenkt om meg selv og gjort dersom jeg hadde vært pedofil.

Jeg synes det burde være en selvfølge med gratis psykolog og en form for hjelpeapparat for å ha noen å snakke med, men jeg klarer ganske enkelt ikke uansett hvor hardt jeg prøver å få det til å bli helt akseptabelt med sexfantasier om barn.
Hvordan ser du for deg at det skal fungere i praksis, at du skal kunne sitte i en tilfeldig samensatt gruppe hvor det er en åpen diskusjon rundt sex, så skal man kune si at man tenner utelukkende på prebubertale barn, uten at noen blir støtt eller sjokkert?
Om du lider av spessiel fetisjisme som for eksempel at du kun tenner på "shemales", er vel dette noe du i stor grad ville hold for deg selv og kun delt med de du trodde ville taklet å høre det?

Jeg forstår at du ønsker å bli godtatt som den du er, men det har du jo 3 venner som allerede gjør, jeg forstår ikke hvorfor alle andre må synes at det er greit å ha sexfantasier om barn.

Ellers virker det som du har et sunt syn på det meste.

Sitat av Ozma
Dere som mener at pedofili er en psykisk lidelse, og ikke en legning: Mener dere virkelig at det er noe forskjellig ved måten pedofile og homofile/heterofile forelsker seg?
Vis hele sitatet...
Ja, nå forelsker ikke alle seg på like grunnlag, men jeg for min del forelsker meg med tanke på en livspartner, dette kan da umulig ligge til grunn dersom man forelsker seg i et barn som voksen?
Sist endret av Veggen; 30. mai 2010 kl. 03:10.
Som danielle sa svekker man ikke sexlysten med kjemisk kastrering da denne ligger i hodet.

Bare et spørsmål, hvor mye koster det å ha en person i fengsel og hvor mange overgrepsdømte er det som er pedofile i norge?
Sitat av Matthiesen
Her kommer det også opp et problem du ikke ser ut til å tenke mye over: FINNES det hjelp? Klarer de pedofile å kvitte seg med sin legning?
Vis hele sitatet...
Siden denne tydelig var myntet til meg, nei jeg har ikke tenkt så mye på hvor vidt det overhode er mulig å bli kvitt denne legningen, men trodde det fantes noe man kunne gjøre for å forenkle tilværelsen som pedofil.
Om det er slik at ingenting kan gjøres, hverken for å dempe lyster eller tanker, ville jeg i TS situasjon hatt et problem og vet ikke hva jeg selv villa ha gjort.
Sitat av methewall Vis innlegg
Prøver ikke å side stille deg med en overgriper, men jeg forstår ikke hvorfor det skal være helt greit og akseptabelt og ha sex fantasier om barn.
Jeg forstår at det eneste du tenner på er barn og om jeg hadde befunnet meg i din situasjon, ville jeg vurdert alternativer som kjemisk kastrering eller lignende, for jeg hadde ikke ønsket å ha slike tanker i hodet, så jeg ville gjort det jeg kunne for å bli kvitt dem, selv om dette ville innebære total avholdenhet fra all sex, inkludert onani.
Dette er bare hvordan jeg tenker, grunnen til at jeg ser på sex fantasier om barn som jeg gjør, kan kanskje skyldes at min biologiske far er dømt for incest (ikke mot meg).
Jeg prøver ikke dømme deg, men snakker ut fra hva jeg hadde tenkt om meg selv og gjort dersom jeg hadde vært pedofil.

Jeg synes det burde være en selvfølge med gratis psykolog og en form for hjelpeapparat for å ha noen å snakke med, men jeg klarer ganske enkelt ikke uansett hvor hardt jeg prøver å få det til å bli helt akseptabelt med sexfantasier om barn.
Hvordan ser du for deg at det skal fungere i praksis, at du skal kunne sitte i en tilfeldig samensatt gruppe hvor det er en åpen diskusjon rundt sex, så skal man kune si at man tenner utelukkende på prebubertale barn, uten at noen blir støtt eller sjokkert?
Om du lider av spessiel fetisjisme som for eksempel at du kun tenner på "shemales", er vel dette noe du i stor grad ville hold for deg selv og kun delt med de du trodde ville taklet å høre det?

Jeg forstår at du ønsker å bli godtatt som den du er, men det har du jo 3 venner som allerede gjør, jeg forstår ikke hvorfor alle andre må synes at det er greit å ha sexfantasier om barn.

Ellers virker det som du har et sunt syn på det meste.
Vis hele sitatet...
Tror du kastrering gjør at man ikke lenger er pedofil?

Hvis man får et hjelpeapparat for pedofile, så vil det jo ikke komme som et sjokk for gruppen at jeg er pedofil...?

Ja, jeg har 3 venner som vet det. Men jeg har foreldre som ikke vet det, og mange kollegaer og plenty andre venner som jeg ikke kan snakke med. Jeg lå late som jeg er hetrofil. Og jeg er heldigere enn mange andre pedofile, som ikke føler de kan stå frem. Jeg kjemper også for andre pedofiel, ikke bare for min egen del. Og jeg finner meg ikke i folks hat mot pedofile. Og jeg finner meg ikke i at barn blir utsatt for overgrep.

Derfor vil jeg alltid kjempe.

Beklager det med faren din. Husk likevel at de fleste som begår incestovergrep ikke har seksuelle fantasier om barn.

Sitat av methewall Vis innlegg
Siden denne tydelig var myntet til meg, nei jeg har ikke tenkt så mye på hvor vidt det overhode er mulig å bli kvitt denne legningen, men trodde det fantes noe man kunne gjøre for å forenkle tilværelsen som pedofil.
Om det er slik at ingenting kan gjøres, hverken for å dempe lyster eller tanker, ville jeg i TS situasjon hatt et problem og vet ikke hva jeg selv villa ha gjort.
Vis hele sitatet...
Ja det er et problem. Og hva gjør man når man har et problem? Man snakker om det! Og derfor er det så viktig at pedofile får mulighet til å snakke med noen.
Sitat av Danielle Vis innlegg
Tror du kastrering gjør at man ikke lenger er pedofil?
Vis hele sitatet...
Nei. men jeg trodde det kunne hjelpe på lysten og på den måten begrense tanker jeg ikke ville ønsket å ha.

Sitat av Danielle
Hvis man får et hjelpeapparat for pedofile, så vil det jo ikke komme som et sjokk for gruppen at jeg er pedofil...?
Vis hele sitatet...
Tenkte ikke på i en samtalegruppe i et hjelpeapparat, men foreksempel en sosial sammenkomst med voksne mennesker der samtaleemnet dreies inn på sex og hva man tenner på.


Sitat av Danielle
Og jeg finner meg ikke i at barn blir utsatt for overgrep.
Vis hele sitatet...
Det er vi hvertfall enige om.

Sitat av Danielle
Ja det er et problem. Og hva gjør man når man har et problem? Man snakker om det! Og derfor er det så viktig at pedofile får mulighet til å snakke med noen.
Vis hele sitatet...
Jeg har ikke på noe tidspunkt ønsket å straffe deg eller andre kun for å være pedofile (så lenge fantasien aldri blir en virkelighet), og ønsker på alle måter at det skal være et tilbud for deg og dine likesinnede for å kunne snakke om problemer.
Jeg for min del ville gjort det jeg kunne for å begrense fantasiene mine, noe du kanskje gjør, men jeg får inntrykket av at du ser på de som harmløse, noe jeg ikke er helt enig i, men meg om det.
Sitat av Sixpounder Vis innlegg
Lurer på hva som skjer med trådstarter om han får seg kjæreste. Og kjæresten kommer i puberteten? (en vakkerdag)
Er det over og ut da? eller kan det fortsette?
Vis hele sitatet...
Nei, kjærligheten vill være der, men seksuelt så blir det anerledes, altså ingenting.
Sist endret av Cadex; 30. mai 2010 kl. 10:14.
z0p
uʍop ǝpısdn
z0p's Avatar
Sitat av dexter Vis innlegg
Pedofili betyr at en er tiltrukket av barn, ikke nødvendigvis at en har sex med dem. Pedofili er ikke et valg. Hvis en mener at pedofili er feil mener jeg at en bør tilby hjelp og ikke fordømming.
Vis hele sitatet...
jeg er kanskje i utgangspunktet enig, men er ikke det ikke en naturlig del av menneskets natur å dømme eller fryse ute, for nettopp å unngå overgrep og aksept av slike sosiale avvik? I noen tilfeller er det kanskje best at man ikke tar det inn i varmen og kaller det en sykdom, og åpner for enda et sårt emne ingen tør å motsi, og man får et dekke å gjemme seg bak om man skulle bli tatt for et overgrep. kanskje gjør denne holdningen at flere holder seg i skinnet.

Jeg la merke til hvor sårbare slike emner kan bli da jeg så hvordan personer uttalte seg, om det som kunne bli tolket som rasisme, unngikk temaet og sa kun de korrekte tingene, i harald eias dokumentar serie ting. Selv om jeg absolutt ikke rasist selv, synes jeg denne tabuen bidrar til mer ondt enn godt når det går så langt. på samme måte som rasediskrimineringsbeskyldninger blir brukt som trumf, kan også feil politikk skape et slikt gråområde for pedofilisaker

Selv om jeg selv hører akkurat hvor høyrevridd dette høres ut, ser jeg ikke helt hvordan man skulle harmonisert dette annet enn på det politiske plan.

Skal man kunne legge skylden på en sinnslidelse/tilstand, må tilstanden også være skyld i hendelsen. Det innebærer at vi definerer pedofile som potensielt farlige. Siden man kan legge skylden for et lovbrudd på tilstanden, sier man også at de i den tilstanden ikke har kontroll over egen vilje. Ergo er alle pedofile potensielt farlige. Hvordan skal man forholde seg til potensielt farlige personer? med skepsis og fordømelse. Slik er det generelt i samfunnet vårt, og i politikk og religion når det gjelder fremmede ting.

uansett hvordan en vrir og vender på det og er så sosialistiske og korrekte vi bare kan, vil det fortsatt bare være for å glatte over vår samvittighet, og opptre nøkternt og korrekt, i samsvar med "kodeksen". Når man også drar inn miljø og arv i slike debatter, finnes det til slutt noen som kun har seg selv å skyldefor hva man gjør? Man må sette grenser, og det må være lov å være uenig i andre folks synspunkter.