Ja det der er helt håpløst. Ikke bare vikepliktslinjer men alt av kryss så kuttes det. Folk klarer jo ikke vri på rattet, de har jo servo i dag så kan ikek skylde på at de er tunge på rattet eller. Det er så mye dårlige sjåfører det er helt skremmende.


Hvis bil B skal til venstre er den plassert helt korrekt. Det gir uansett ikke bil A noen rett til å kutte over i motgående kjørebane.

Instruktøren min under trafikalt grunnkurs tok opp akkurat en slik problemstilling fra en opplæringstur han hadde hatt. Jeg mener han sa at det endte med at bil B fikk all skyld ettersom bil B befant seg i motgående kjørefelt hvor man ikke har noe å gjøre med mindre det er en forbikjøring, og da på forbikjørers ansvar.
De tok forøvrig bilder etter kollisjonen, samt tegnet opp i skademeldingsskjema for å ha bevis til en evt. rettsak.

Dersom man handler i en kollisjon er det alltid lurt å ta bilder. Og forsøke å bli enige om en skisse i skademeldingen slik at en evt. rettsak behandler det rett.

Litt klønete bilde, men jeg forstår det slik at bil B kommer fra høyre kant av bilde langs den gule linjen og i krysset skal bil B svinge til venstre?

Du som bil A har enten plassert deg feil inn mot krysset eller må uansett vike for bil B selv om bil B lar være å kutte krysset. Fordi bil B vil krysse din planlagte rute til venstre - noe man må anta ut ifra plasseringen på bil A.

Bil A har vel da vikeplikt - trafikk fra høyre, plasseringen i krysset tilsier at bil A skal til venstre i krysset. Ifølge plasseringen av bil A på bildet så kan jo ikke bil A svinge til høyre, med plassering til høyre før kryss vil bil A kunne kjøre ut uten å stoppe for bil B - dersom begge bilene holder sin korrekte plassering i krysset. Men i dette tilfellet ifølge plassering av bil A i bildet så skal bil A til venstre og vil da måtte vike for bil B slik jeg leser bildet.

Uansett så er det veldig lett å få slengt paragraf 3 i trynet i kryss, både av politiet i forhold til forelegg men også i form av skyld-deling dersom det oppstår skade. Buk blikk og plassering aktivt og senk farten inn mot kryss der en ikke har full oversikt eller der det er hindringer tett på krysset som kan skjule deler av trafikkbildet. Så gjelder jo naturligvis det å vike når en skal vike men også å stoppe når en må stoppe.

Er ikke så mye å hisse seg opp over. En kan ikke oppdra hele verden eller lære sløve trafikanter å kjøre bil. Det får UP, politi og kjøreskolene ta seg av så får vi ha lav hvilepuls og passe på åssen vi selv kjører og ratte skyssen på en slik måte at vi også er parat og istand til å stoppe når andre gjør feil i trafikken. For noen vil alltid gjøre feil, vurdere farten feil, kutte svinger, overse vikeplikt eller kjøre drita full eller ruset på andre ting.

Prøvde å lage et bedre illustrasjonsbilde så det ikke blir noen misforståelser. I dette tilfellet ender det opp med kollisjon.



Bil A skal til venstre i krysset. Er på vei mot vikelinjen men der kommer Bil B durende som kjører gjennom, slik at det blir kollisjon.

Ser det er flere her som opplever det samme. De fleste er enige i at bil B har skylden og noen sikter til vegtrafikkloven § 3: «Enhver skal ferdes hensynsfullt og være aktpågivende og varsom så det ikke kan oppstå fare eller voldes skade og slik at annen trafikk ikke unødig blir hindret eller forstyrret».

Er det ingen andre paragrafer som dekker dette eksempelet?


Høres både fornuftig og logisk ut. Virker vagt at det kan bli skylddeling som noen nevner, men derfor jeg opprettet denne tråden.

I min verden er bil B 100% skyldig i kollisjonen, men det er litt forskjellige meninger blant folket.

Nei, dette har ingenting med snapchat å gjøre men heller at enkelte sjåfører er livsfarlig i utgangspunktet.

Dette eksemplet som er vist her er egentlig ikke blant de verste. Har sittet på med enkelte som, etter min forskrekkelse, bare velger å legge seg i motsatt kjørebane i venstre sving. Altså, det en kaller «å kutte svingen». De blir litt fornærmet da jeg sier i fra at det der er livsfarlig, men jeg kan ikke gjøre annet enn å si i fra. Det er jo tross alt andres liv som står i fare.

Nei, det har ingenting med snapchat og slikt å gjøre i det hele tatt. Det er rett og slett bare en kjørestil som enkelte har, som de etter min forbauselse ikke synes det er noe galt med.

Men når jeg som sitter i passasjersete, som for øvrig har bedre sikt i venstresvingen heller ikke klarer å spå hva som befinner seg mer enn 5 meter fremfor bilen... Da undrer jeg hva de sjåførene dette gjelder tenker på akkurat i det de entrer svingen og forsåvidt når de er midt i den.. jeg sitter nå i alle fall og svetter som en gris, holder meg fast, og ber til gud at det ikke dukker opp en lastebil..

Bil A har vikeplikt for bil B fortsatt. Det gir likevel ikke bil B retten til å plassere seg feil. Men det gir heller ikke bil A retten til å kjøre på bil B.
Bil A skal som §3 sier alltid klare å stoppe......og det forventes spesiell aktsomhet inn mot kryss, slikt er det rettspraksis på. Blir det krasj eller sammenstøt så er ikke bil A fri. Neppe bil B heller. Stod feks bil A helt i ro, så er skylden uten tvil bil B. Er A i bevegelse har ikke bil A utvist høy nok aktelse inn mot krysset og det ender raskt i skylddeling.

Slike diskusjoner føler jeg er typisk når noen har helt ferskt førerkort og tenker i overkant mye at de er fult utlært. Eller at de blir veldig på å skulle hevde sin rett i trafikken. Med erfaring kommer også vissheten om at folk er tullinger. Alle sammen. Du og jeg er også tullinger i trafikken. Noen hele tiden, andre svært sjeldent men vi er mennesker og mennesker vil gjøre feil før eller siden eller blir stresset, uoppmerksom, uaktsom. Kort sagt, stundom er vi alle tullinger i trafikken og det er vel kanskje og det en bør legge seg på minnet. At en gjør så godt en kan for å hjelpe medtrafikanter å skjønne situasjoner. Plassering, lys, blink, og at en samtidig har i minnet at alle andre i trafikken de er tullinger. Og du kan ikke stole på at de opptrer korrekt. Farten din må dermed tilpasses slik at du kan stoppe selv når andre gjør feil.

Du kan dermed ikke dundre inn i et kryss i den tro at bilene som kommer i møte vil opptre korrekt. Du bør nesten ha som utgangspunkt at de helt sikkert ikke klarer å kjøre korrekt.

Og bare for å si det ennå en gang. Blir det sammenstøt også basert på siste bildet du la ut så er ikke bil A uskyldig. Får når bil A kommer mot krysset må han jo se bil B - og bil A kan ikke kjøre ut i krysset før bil B har passert. Fordi bil A har vikeplikt for bil B.

Så at bil A skal ha så stor fart inn mot krysset at det blir sammenstøt fordi at bil B plasserer seg feil og kutter litt av svingen da har fører av bil A gjort en svær feilvurdering. Både at farten på bil A inn mot kryss har vært for høy, fører har vært uaktsom, og ikke hatt no forståelse for vikeplikt eller faktisk oversett vikeplikt. Avhengig av vitner og hvor bilene står ved feks bildetakning eller filming vil faktisk bil A brått få HELE skylden om det blir sammenstøt. Fordi de kan bli vanskeligere å bevise at bil B kuttet svingen enn det blir å bevise alle bruddene på §3 utført av fører A.

Ja desverre er det blitt sånn og særlig enkelte steder verre enn andre så må man beregne bremselengde 50m før krysset i tilfelle idioter som kutter krysset. Sånn kjøring burde vært forbeholdt store og lange kjøretøy som faktisk trenger plass. Ikke husmor som måtte på butikken etter melk i en altfor stor SUV enn hu er kapabel til å bedømme konsekvensene av å kjøre som om det var barnevogna i parken.

Og er tanken om at andre trafikanter er tullinger godt sementert i skallene våre så blir vi defensive og kjører med innsiden av hjelmen. Da er vi på hugget overalt og er mentalt klar. Mange defensive motorsyklister har gjort det til en vane og alltid kjøre med en el 2 fingre på bremsen, fordi de vet at bilister ofte feilbedømmer farten på motorsykkelen eller at bilister ofte ikke ser motorsykkelen. Motstykket er de som skaffer seg bråkete effektanlegg og sier "loud pipes saves life". De legger sitt liv i hendene til sine medtrafikanter og tenker lyden alene gjør dem trygge. Glemmer at noe er tunghørte, andre kjører med nc plugger eller har så høy lyd på anlegget i bilen at de ikke får med seg lyden fra motorsykkelen. De som kjører defensivt tenker at gode vaner, god kommunikasjon og riktig fokus redder liv.