Vi har jo selvfølgelig ting som flein, fluesopp og kattemynte, og disse er jo allerede ganske godt dokumentert og omdiskutert både her og på erowid. Det jeg lurer på er om det er andre planter/sopp som gror ute i den norske naturen som har interessante virkninger.

To planter som kanskje kan være av interesse er malurt (wormwood på engelsk) og kvann. Disse brukes blandt annet i absinth.

Malurt skal vistnok være bedøvende og smertelindrene og har blandt annet blitt gitt som te/brygg for å lindre smerte ved fødsler eller som magemedisin. Har også lest flere rapporter på erowid som sier det ligner på cannabis når det røykes.

Kvann har historie her til lands som medisin mot pest og skal også være bedøvende og blir brukt av samene. Fant ikke noe på erowid om denne desverre.

Jeg har ikke prøvd noen av disse selv, men hvis jeg skulle komme over noen på en tur i skogen så skal jeg nok ta med hjem og lage te eventuelt prøve å røyke det. I så fall blir det nok en liten rapport eller to her og. Begge disse plantene har du lov til å gjøre absolutt hva du vil med i Norge, om noen skulle lure på det.

Er det noen her som har prøvd disse eller vet om noen andre interessante planter ?

FIRBLAD - L. Paris quadrifolia

hvilken effekt har FIRBLAD da?

litt om firblad

Sånn er det nok når man skal eksperimentere med "ukjente" saker og ting!

Hehe, har ikke noen nøyaktig dosering, men når man kjenner at hjertetrytmen forandres, da er det på tide å stoppe. Skal gi en litt stimulerende effekt, som kaffe gange 5 eller noe i den duren. Vær for all del forsiktig, gjør litt mer research før du dytter den ned i gapet.

Jepp, har for all del ikke tenkt å putte i meg noe uten å gjøre en god del research først.
Hadde vært kjekt med noe mer info om selve effekten som rusmiddel (altså ikke bare som legemiddel), eventuelt erfaringer som folk har skrivd. Synd den ikke var på erowid.

Det er en god del planter som vokser i Norge som gir ruseffekt på en eller annen måte, og Plantasjen har et lite utvalg. Problemet, som du sikkert verdsetter omfanget av, er at det er vanskelig å finne skikkelig informasjon om hvilken plante, virkning, dosering etc. Det er noen gode grunner til det:

1) De fleste plantene gir uønskede bivirkninger eller er direkte farlige å bruke.
2) Mange av plantene har ikke godt nok dokumenterte bivirkninger og innholdsstoffer.
3) Dette er et emne som krever omfattende studier. Jo mer man leser, jo tydeligere blir akkurat det. Av den grunn er det vanskelig å dele slik info med alle. Det handler om å ta ansvar for den informasjonen man selv gjør tilgjengelig, samtidig som det kreves et visst minimumsnivå av kunnskap om plantekjemi bl.a. for å nyttegjøre seg slik info. Vet du f.eks. hva man gjør ved alkaloideforgiftning? Eller hvordan ekstrakt lages? Dette er ting som man trenger være klar over om man skal ta i bruk noe man finner i skogen.

Sier ikke dette for å virke arrogant. Mer for å oppklare hvorfor slike tråder som dette sjeldent ser ut til å komme noen vei Tips: Sjekk soppens etnobotaniske herbarium på norshroom, og søk på 'entheogens' på torrentsider, google, youtube etc. Nettsteder som selger rusgivende planter kan gi deg noen tips til hva du kan lete etter. Les til tårene triller og månen går ned. Og lykke til

Capo420: Det er flere av denne typen tråder som har dukket opp over tiden, de har forsvunnet veldig fort pga den barnslige og uinformerte tonen de har hatt.

Denne fikk stå i og med at trådstarter skriver et brukbart førsteinnlegg og at flere skriver informative innlegg.

Som Capo420 sier, så finnes det flere ting man kan ruse seg på, men om den effekten de gir er ønskelig er langt fra sikkert. Og man kan ende opp med feil plante/sopp, noe som kan være katastrofisk. så LES LES OG LES ENDA MER.

Ja, tror nok jeg skal gå til anskaffelse av noen bøker. Så en bok en gang som het noe rundt "Hva gjør jeg hvis jeg har fått i meg ***" som hadde mange beskrivelser av forskjellige forgiftninger og hva som hjalp mot dem. Ellers så er min mor ganske interessert i planter generelt så jeg får vel stikke innom der og låne litt og. Har ikke tenkt å prøve meg på noen planter som bare står listet opp med "kontakt lege umiddelbart og håp på det beste" ennå. Har på en måte en praksis med å sjekke om hva nå enn det er på erowid først og gjerne se om det er noen erfaringer med den der. Hvis det er veldig mange av typen "jeg spydde i to dager og nyrene mine er borte" så er det jo ikke verdt det sånn umiddelbart.

Skal forresten prøve å linke til alt jeg finner av god info her. Og selvfølgelig hvis finner på å prøve noe av dette så blir det en rapport her, uansett hvordan det endte opp.

Fant et blad/magasin jeg har tenkt å sjekke ut som heter The Entheogen Review, med artikler av blandt andre Rick Strassman, Terrence McKenna, Albert Hoffman og folka bak Erowid.

Fant forresten en annen slektning av malurt som skal ligne litt i effekt, nemlig burot (Artemisa vulgaris). Denne er kanskje noe mer vanlig å finne. Jeg ser den hvertfall nesten overalt, særlig langs veier (Kanskje de liker eksos ? Hehe ). Den har hvertfall blitt brukt til drømmemiddel både ved røyking og ved å legge en bunt under puta, og har også blitt brukt til å jage bort møll fra hagen. Den skal også ha navngitt byen Chernobyl (burot på ukrainsk).

Et bilde av burot:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/ArtemisiaVulgaris.jpg/250px-ArtemisiaVulgaris.jpg

Og et av slektningen malurt:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/Artemisia_absinthium_P1210748.jpg/250px-Artemisia_absinthium_P1210748.jpg

Skal nok sette meg godt inn i malurt og burot med det første, ettersom disse er de jeg har funnet mest dokumentasjon på så langt. Får ta en tur og kjøpe/låne en god flora og se hva den har å si om disse også. Må jo ha en skikkelig kilde på dette også, ikke bare masse delvis tvilsomme internettsider.

Og takk for at den får stå, Dodecha. Jeg er absolutt ikke veldig belest på området, men skal gjøre så godt jeg kan for å holde dette på et så velinformert nivå som mulig. Er forresten veldig enig i det med å lese mye, man kan ikke få for mye kunnskap om emnet, særlig når liv og helse står på spill hvis man gjør noe feil.

Er ikke dette en svært gifitg plante?

Du tenker kanskje på tromsøpalme. Den ligner jo ganske mye på utseende.

Fant et par artikler som omhandler kvann brukt som medisin og krydder (via link på wikipedia) her og her og i disse artiklene er det hvertfall ingen advarsler mot at den er giftig, og den engelske wikipediasiden linker jo til og med til en matoppskrift med denne planten som hovedingrediens, men det behøver jo selvfølgelig ikke bety at den er ufarlig. Man skal jo ikke stole blindt på alt man finner på wikipedia og ellers på internett. Jeg kan sjekke den (og de andre plantene nevnt her) opp så fort jeg finner en god flora.

Var forresten akkurat ute på en liten sykkeltur og samlet inn en bunt burot og la det til tørking. Har ikke tenkt å gjøre noe annet enn å bare tørke det i første omgang til jeg får sjekket den opp mer om eventuelle farer ved forskjellige måter å få den i seg, men hvis det skulle bli aktuelt å lage te eller røyke den så har jeg den hvertfall tilgjengelig.

Og en enda en advarsel:
Malurt inneholder silica som i små partikler kan lagre seg i lungene. Dette stoffet brytes IKKE ned i det hele tatt i kroppen, og forsvinner derfor aldri fra lungene. Dette kan føre til silicosis, bronkitt og i noen tilfeller kreft! Hvis noen skulle prøve seg på å røyke denne planten så LES denne siden!
Dette gjelder jo først og fremst veldig små partikler og vet ikke om akkurat dette finnes i planten, eller oppstår når man røyker den, men det er ekstremt viktig å være på den sikre siden.

hmm inntresant det med burot...
har noen peiling på mengde man trenger?

Dette med selve doseringen er jeg litt usikker på. Har sett litt på rapporter på erowid, og der virker det som det går i 0,2 til 1 gram tørka blader hvis en skal røyke det. I te så blir det jo en litt annen fremgangsmåte for der avhenger det jo også av hvor lenge en lar det ligge, så jeg tror nok dette er noe en må eksprimentere seg frem til.

Jeg har for øyeblikket en liten bunt burot som holder på å tørke, så mulig jeg finner ut av det, men tar litt tid før det tørker. Har også planer om å lage ekstrakt av det på samme måte brukt til å lage ekstrakt av malurt beskrevet her, eller en variant av det.

Skal lese litt mer om dette med å lage ekstrakt for å se om det kanskje dukker opp en mer effektiv metode, eller for å få bekreftet at denne fungerer godt nok. Har ennå ikke sett noen rapporter på røyking av burotekstrakt så det kan jo bli spennende. Men får begynne i det små, og har tenkt å prøve det reint før jeg prøver ekstrakt for å være på den sikre siden.

Og så er det tid for spørsmål:
Vokser Phalaris Aquatica i Norge ? Noen venner av meg har sagt at det gjør det, men ingen av dem har noengang kunne vist meg et eksemplar, så har vært litt i tvil. Dette inneholder jo DMT nok til å lage et effektfult ekstrakt av det.
Erowid Phalaris Vault

http://i324.photobucket.com/albums/k341/drittmaskin2000/IMG_5495_resize.jpg http://i324.photobucket.com/albums/k341/drittmaskin2000/IMG_5496_resize.jpg
Og er dette Phalaris Aquatica ? Det ligner jo ganske mye, bortsett fra at dette eksemplaret muligens er litt lite, men på wikipediasiden står det jo at hodet kan være fra 2-5 tommer og dette er vel nesten akkurat 2. Enda en ting som jeg la merke til var at mitt eksemplar er på en måte litt mer "hårete" hvis noen skjønner hva jeg mener. Det synes kanskje ikke så godt på bildet heller ettersom "hårene" er ganske små. Fant det i veikanten tidligere idag. Kan også godt være at jeg tar grundig feil her, jeg er ikke akkurat noen ekspert, hehe. Mest sannsynlig er det vel ett eller annet veldig vanlig strå, men tenkte jeg likegreit kunne spørre alikevel.

Bilde fra wikipedia til sammenligning:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Phalaris_aquatica.jpg/250px-Phalaris_aquatica.jpg

ja lignet skremmende mye ja...
men er det bladene man vil ha ikke frøene eller stilkene når det gjelder burot?

Er ikke helt sikker egentlig. Eneste jeg har sett at det har vært spesifisert var en som laget ekstrakt av malurtblader, og malurt er jo ganske nært beslektet med burot, begge inneholder blandt annet thujone, som er etter det jeg har forstått det mest aktive stoffet i begge. Det jeg la til tørk var bare blader og knopper, og ikke stilkene. Hvis man skal lage te av det så vet jeg ikke om det har så mye å si siden det er mere hvor lang tid du har bladene i vannet som bestemmer styrken, enn hvor mye du har av det, men det spiller vel sikkert inn det og.

Ser også at på de fleste rapportene på erowid at tørka plantemateriale er mest brukt til å lage te. Om dette kommer av at folk ikke finner det ferkst ute i naturen eller om det fungerer bedre når det er tørka vet jeg ikke, men de fleste skriver hvertfall at de har kjøpt det og ikke funnet det selv. Det går jo sikkert greit å lage te av ferske planter og, men da går det jo ikke å følge doseringene for tørka blader siden ferske veier mer. Angrer litt på at jeg ikke veide det jeg la til tørk først sånn at jeg kunne regnet ut vektforskjellen på ferske og tørre planter og dermed regnet ut en dosering ferske planter i forhold til tørre.

Men har som sagt ingen egne erfaringer med det ennå, dette er bare basert på det jeg har lest så langt, hovedsaklig på erowid. Har fremdeles til gode å finne noen andre kilder på burot og malurt. Fant en haug med ebøker om diverse psykoaktive planter så skal myse gjennom de i de nærmeste dagene og se om jeg finner noe mer.

Hvis det blir til at du prøver ut noe av dette, skriv gjerne om erfaringene dine her etterpå. Men for all del pass på å ikke begynne med for store doser. Kan sikkert fort ende opp med en god del magetrøbbel med for mye av dette her, om ikke værre ting...

Du kan jo bare ta 1gram, veie det og tørke det så veie det igjen

Er vel egentlig ikke et spesielt stoff jeg er ute etter egentlig, bare generelt om planter som gror her i Norge. I og med at da er det rimelig lett å få tak i dem.

Jeg kan forøvrig fortelle at burot smaker ganske godt i te, litt som peppermynte egentlig. Men jeg merker absolutt ingen effekt etter å ha drukket fire kopper på et par timer. Dette var forresten ferske planter, ikke tørka. Vet ikke om det har noe å si, men kan jo være greit å få med seg. Tok nok blader og litt knopper til å fylle ca halve koppen, helte kokende vann over og lot det stå mellom 5-15 minutter og trekke. Har ikke merket noen negative virkninger heller. Det er nå ca halvannen time siden den siste koppen. Får vel se om det blir noen morsomme drømmer når jeg sovner, hehe.

En venn av meg prøvde forøvrig å blande det ut i ca 2dl 60% sprit, og drakk det ca en time etter meg, etter at det fikk stå å trekke i ca en halvtime. Han har heller ikke merket noen virkning ennå. Litt skuffende egentlig, men hadde vel ikke de helt store forhåpningene heller.

Har nå våknet og har fortsatt ikke merket noe som helst av noe som helst. Ingen effekt. Ingen hangover, hodepine, vondt i magen eller kvalme. Ingen rare drømmer utenom det vanlige heller. Absolutt ingenting egentlig.

Da er det vel egentlig bare å konkludere med at burot ikke er særlig psykoaktivt som ferske blader i te. Hvertfall ikke for meg.

Har ikke snakket med kameraten min som prøvde å blande det ut i sprit ennå, men skal til han etterpå, men er nok litt i tvil om det har vært noen effekt der heller, hehe.

Uten at jeg har prøvd det selv, tror jeg et sterkt ekstrakt eller tinktur er veien å gå for både malurt og burot. Ekstrakt for røyking, tinktur for oralt inntak. Dette mener jeg ut fra research og liknende historier som dine. Del gjerne flere av dine oppdagelser, hyggelig lesning

Ah, lurte faktisk på om det gikk å bruke vanlig vodka. I alle oppskriftene jeg har sett står det 190proof (altså 95% om jeg ikke er helt på jordet) alkohol eller noe i den duren, så trodde ikke vodka var sterkt nok. Takk for tipset, rottegift! Har ikke noe malurt for hånden nå, men har en del burot som ligger og tørker så får teste med det først.

Kameraten min som blanda ut buroten i 60% sprit fikk forresten ganske livaktige drømmer. Thujone løses jo opp i sprit han fikk vel mere thujon ut av plantene enn det jeg gjorde med bare vann.

Meg og samme kamerat har forøvrig tenkt oss på en tur til et sted vi vet det er masse malurt om ikke så altfor lenge, så får vel testa dette og etter hvert. Skal ta med en god haug så vi har nok til å teste de fleste metodene å få det i oss på.

Thujon er ikke vannløselig desverre, så du må nok ha sprit. Det er kun den totale mengden etanol (dvs. 4dl per liter i 40%) som har noe å si for absorberingen.

Om du vil kan du løse i vann en runde før spriten for å fjerne klorofyll og andre alkaloider, og for å få et mer potent ekstrakt med mer thujon som sluttresultat.

Vær forsiktig - thujon er giftig, og du bør estimere hvor mye du får i deg. Husk også at i følge rapportene så har det en litt lang onset selv ved røyking (30 min), så det treffer ikke nøtten like fort som cannabis. Vær derfor forsiktig med redosering.

Kan man dyrke Mimosa Hostillis i Norge? Har et par frø

Ikke ute =(

Ja, skal være veldig forsiktig med dette. Har ikke tenkt å prøve mer en enn bitteliten bit første gangen uansett og tror nok jeg skal vente en god stund med å prøve igjen hvis det ikke skjer noe for å være absolutt helt sikker på at ting har kommet ut av systemet.

Dette med å løse i vann først vil vel kanskje også fjerne eventuelle vannløselige alkaloider som kanskje gir effekt også ? Dette er bare ren spekulasjon, men det kan jo tenkes at dette fjerner noe av særegenheten til planten. Men det er vel ikke værre enn å lage to forskjellige ekstrakter og se om det gir noen forskjell. Dette blir jo faktisk fire forskjellige ekstrakter når jeg tenker meg om, siden jeg har sortert blader og knopper/blomster for seg selv for å se om det er noen forskjell i potensen. Dette kan vel kanskje også være synlig selv uten å teste det bare ved å se hvor mye ekstrakt en får av de forskjellige, av lik mengde tørket plantemateriale. Men det må jo selvfølgelig prøves ut for å sjekke det sånn noenlunne sikkert.

Merker fort at det kunne vært kjekt med et skikkelig laboratorium hvis jeg skulle gått skikkelig grundig til verks med dette, alt dette blir jo i beste fall en haug med nestenverdier. Kanskje litt overkill for et sånt lite hjemmeprosjekt som dette men, hehe. Jeg ønsker meg forøvrig en sånn en til jul.

Takker forresten nok en gang for god info.

HVOR!! kan jeg finne malurt (wormwood) ??? leste om det på erowid... høres kult ut

Botanisk hage..

hva er det for noe? hage? vokser den ikke vilt liksom?

jeg er ikke fra oppland jeg bare bor her nå.. på insuttisjon..
hvor mye koster malurt? det er botanisk hage på tøyen ikke sant?

og hva med den burot? blir man ikke fjern av å røyke den? har sett den mange ganger

Tøyen ja. Husker ikke hva jeg betalte, men det var ikke dyrt. Som en hvilken som helst annen liten plante..

ok.. men tenkte jeg skulle gå ut når det blir litt lysere ute å se om jeg finner burot, å prøve å røyke den... går det?

Du vil få en effekt av det ja.. Hvor kul den er vet jeg ikke..

hehe ok jeg gikk ut nå.. gikk 10 meter så fant jeg en

Vør forsiktig med den. Den inneholder thujon, som er giftig i høye nok doseringer.

Røttene og bladene er det som brukes, men jeg vil ikke anbefale deg å røyke en plante du har funnet ute med mindre du er 110% sikker på hvilken art det er. I tillegg er dette hovedsakelig en medisinsk urt, ikke et spennende rusmiddel..

det er for sent nå i hvertfall.. tok 2 blader å la åppå lyspæra til det ble knusk tørt så røyka jeg det med tobak.

kjente ingen ting den første gangen...røyka litt mer denne gangen...jeg fikk ingen effekt......

Tror nok du skal ha litt mer enn bare blader og røtter for å få effekt, har ikke prøvd å røyke det selv ennå, men har ikke sett noen rapporter der folk har fått det til å virke uten å lage ekstrakt av det først. Oppskrift på ekstrakt finner man flere steder på erowid. Ekstrakt er forøvrig noe man burde være veldig forsiktig med. Dette er mye lettere å få en for stor dose av enn f.eks. hasj eller pot.

kan du gi meg link?

Er allerede flere linker tidligere i tråden. Tror nok ikke det er så smart å holde på med dette hvis en ikke engang har tålmodighet nok til å lese litt om stoffet først. Det er veldig fort gjort å bli forgiftet hvis en ikke har en viss peiling på hva en holder på med...
Gjør deg selv en stor tjeneste og les hvertfall gjennom alt som er skrevet om stoffet i denne tråden, og hva wikipedia har å si om thujone.

ok skal gjøre det.. men ikke i dag.nå skal jeg sove. god natt

Det er nok safe å anta at det skal litt thujone til før man dauer. Han som skrev den ekstraktguiden jeg linket konsumerte mellom omtrent 0.4 - 1 gram av ekstrakt per gang. Det var da ekstrakt laget med isopropanol uten noen omgang med vann først.

Det ble litt mer enn et gram thujon-hasj utav en ounce med malurt, så det blir redusert til omtrent 1/25. Jeg har selv omtrent så mye malurt liggende selv som jeg planlegger å eksperimentere litt med i løpet av uken. Skal holde dere oppdatert.

Har fortsatt bare burot, men blir nok ut på tur for å finne malurt også snart. Buroten bruker noe helt sykt lang tid på å tørke tydeligvis. Kanskje jeg har det på et litt feil sted for tørking. Akkurat nå ligger greiene på tørkepapir i en seng i et mørkt rom jeg bare bruker til å lagre masse ting. Er forøvrig et vaskerom med dør inn til rommet som greiene ligger og tørker i, kan være mulig det siver inn litt for mye fuktig luft derfra. Får kanskje flytte det opp i stua og se om det er bedre forhold der og smøre meg med tålmodighet, hehe.

Før når jeg har tørka ting har jeg bare latt det ligge på tørkepapir et eller annet sted på soverommet mitt, og da har det stort sett blitt helt tørt på litt over en uke. Tror kanskje jeg har samla inn litt lite nå også hvis det bare blir 1/25 igjen av dette etter ekstrahering. Hvertfall hvis jeg fortsatt skal teste om det er forskjell i potens på knopper og blader, men får se hva det blir til. Burot er jo heldigvis veldig lett tilgjengelig hvis jeg skulle trenge mer.

Jeg har prøvd mye rart for å tørke mye rart, og det beste jeg har kommer frem til er rett og slett en ordentlig kraftig vifte. Husker jeg tørket flere hundre gram med fleinsopp på én natt med kun en liten vifte fra honeywell og en skrivebordskuff..

bare legg det i stekeovnen i 1 min eller noe eller legg det på en lyspære.. det var det jeg gjorde i går... det ble tørt på under 1 min