Du prøver å forklare, du snakker, du slikker og du prater, enda det så har jeg ikke sett deg bevise påstandene dine. Bruk heller tiden din på det, Israel er virkelig ikke bare den snille og koslige i denne konflikten,

Før jødene kom?

Du er klar over at "jødene" har bodd i Canaan-regionen like lenge som Araberne?

Akkurat nå ser det ut som det muligens kan gå mot en våpenhvile. Det idiotiske i hele situasjonen er at ingen av de partene ønsker virkelig å gi seg..

>> Benjamin Netanyahu og den jævlig krigshissende regjeringen hans er oppe og prøver å score viktige politiske poeng i.o.m at det snart er valg i Israel, men også fordi han og kompisene i regjeringen er typer som regelrett liker å ty til krig og bruke en av verdens farligste krigsmaskiner (IDF).

>> Hamas må vel antageligvis ha dumme folk og ikke minst helt desperate folk i sin ledelse... De vet utmerket godt at hvis de fører en væpnet kamp mot Israel vil det kun føre til enda mer elendighet og lidelse for araberne i Gaza, og (jeg liker ikke å nevne det!!)-utslettelse / full etnisk rensing i Gaza-stripa - der et scenario kan være f.eks at israelerne tvinger én mill mennsker regelrett UT av Gaza.


Palestinerne/araberne på Vestbredden demonstrerer og er (forholdsvis) sinte, ikke noe spes verre enn det. De har per nå heller ingen store incentiver til å hjelpe Gaza-innbyggerne.


For å få en løsning å konflikten bør kanskje man vurdere 1)Fjerne Hamas helt i Gaza ; 2)Omrokkere Hamas sin hele ledelse til noe langt mer moderat ; [COLOR="DarkSlateBlue"]disse to foregående pluss/eller[/COLOR] 3)Bytte ut Netanyahu og den nesten-sionistiske regjeringen hans til noe som er langt mer spiselig for omverden og Midtøsten spes.
Så ja, problemet er absolutt todelt.

Ja, Netanyahu er noe av det mest stabile som finnes av ledere, og ja isolert sett som leder er han svært dyktig.

Uheldigvis for palestinere og uheldigvis for de mange israelerne som _ikke_ er enige med ham er han en pompøs dust som gjerne ser for seg et stor-Israel som går virkelig beyond dagens grenser, og verdt å nevne at han er den statslederen i verden som mest trigger for et angrep mot Iran.

Jo, Israel må forvare seg. Men de må også forsvare seg på en sånn måte at de ikke terroriserer sivilbefolkningen, for det er det dem ofte gjør ser du. Israelerne har i tillegg verdens desidert beste etterretningstjeneste i Mossad som kan sørge før eventuelle likvideringer/nøytraliseringer uten at det trenger å gå utover sivile.

Kan du ikke fortelle litt om det.. og hvor du har sett/hørt dette? Eventelt kan du ta det på PM (melding) til meg om det ikke passer i tråden.

Hørtes temmelig interessant ut - jihadister som går over til kristendom, om du spør meg.

http://www.youtube.com/watch?v=63hTOaRu7h4

http://www.youtube.com/watch?v=rdaHa0Tj2Bk&sns=fb

fikk ikke lov til å redigere etter 5min, siste videoen tok litt av på slutten, postet før jeg hadde hørt hele..

Men uansett, første er en god summering for de som er uvitende til historien bak..

Wow okei... Og her skal dette liksom være sannheten da eller ?

For det første angående første videoen: denne gråhårede mannen forteller ikke at det i praksis ikke bodde jøder i Palestina-området i nærmere 2000 år etter at romerne fordrev jødene UT av det som ble kalt Palestina(palestina var en romersk provins).

Hvordan i hel**** kan jødene komme tilbaker 17-1800 år seinere og proklamere sin egen stat der helt andre folk bor ?

For det andre: Jaja, brillefint av deg å sette selveste fascisten Glenn Beck som eksempel på oppegående meninger. Dette er den samme idioten som kalte Utøya-ungdommen for Hitlerjugend.

Dette er den samme drittspannet som ble sparket ut fra selveste erkekonservative Fox News, muligens fordi han ble for ekstrem for dem også.

...........
Eller.., mente du dette ironisk. Vanskelig å tyde ironi og sarkasme på internett ser du .

Fatter ikke at jeg gidder å diskutere med en så lite objektiv person som deg.
Men mener du virkelig at det bare er jødene som fryser ut de Kristne?
Jeg ser at du har skrevet Libanon og Egypt som ikke er jødiske stater, men du gnidde deg vel i hendene da du fikk muligheten til å skrive "Rasistiske Jøder"
En annen ting er at du beskriver Israelitter som Jøder. Ja, majoriteten av Israelittene er jøder, men det er like lite politisk korrekt som å referere til Palestinerne som "Muslimene"

@Atuhl :

1) Jeg har ikke sagt at det er kun i Israel kristne blir trakassert ut ifra. Har vært jævlig tydelig på at dette skjer spesielt i de nærliggende araberlandene, men også for å poengtere skjer trakassering av kristne også i jødiskdominerte Israel.Uansett er ikke klimaet for kristne godt i hele Midtøsten.

2) Ja, rasisme er desverre utbredt blant mange israelske jøder. Trenger jeg å referere til lengre enn disse som rigger seg til med sofaer m.mer for å se Gaza bli bombet. Igjen, som alltid, gjelder dette langt langt fra alle israelere. De fleste i fredligere deler av Israel har ikke et snev av den sionismen som råder blant bosettere og andre..

Nei, jeg har ikke gnidd meg i hendene.

3) Nei, det er ikke 200% politisk korrekt å referere alle palestinske arabere som muslimer, og alle israelitter som jøder. Likefullt er den store majoriteten av disse gruppene henholdsvis muslimer eller jøder. Andre religiøse grupper som ortodokse kristne, katolikker, alavitter og drusere og sija-muslimer finnes det færre og færre av både på Vestbredden, selve Israel og på Gazastripa. Som nevnt, klimaet for kristne og andre folk med annen religion enn sunni-islam og jødedom er IKKE godt i Midtøsten.

Deg om dét. Jeg gidder virkelig ikke å kommentere ytterliggere.

*Edit ~ store majoriteten israelere er jøder, og store majoriteten palestinske arabere er muslimer. Derimot i Libanon og Egypt lever det massevis av kristne arabere(!).. For å oppklare en setning i avsnitt 3.

Vet ikke om denne filmen har blitt lenket til tidligere, men hvis man vil ha et innblikk i hvordan livet i Gaza er burde man ta en titt. http://www.youtube.com/watch?v=RWJFC98jPrQ av Vice (VBS)

Oh, yes. Dette er hva Toraen sier om hva som skal skje med innbyggere i byer som nekter å overgi seg til Israelittene. Kristendommen har forøvrig også sine svin på skogen.

Men dersom vi ser helt bort fra religion når vi ser på konflikten. Glem Islam og glem Jødedommen. Hva sitter vi igjen med da? En mektig og moderne nasjon som holder en folkegruppe fanget i primitive omgivelser. Jeg har ingen problemer med å forstå frustrasjonen til arabere (palestinere) som i stadig større antall kastes ut av sine hjem for å gjøre plass til nybyggere, eller skilles fra sine familier og venner fordi det settes opp sperringer mellom områder.

At vanntilgangen forsvinner fordi at israelere finner ut at de heller vil ha vannet for seg selv, og at det er egne veier for israelere som palestinere ikke kan benytte seg av, er bare noen eksempler, og sier jo sitt. Dette er etter min mening apartheid! At Hamas med sin politikk blir sett på som redningsmenn av araberne og dermed vant valget ser jeg som en naturlig konsekvens av Israels diskriminerende og ødeleggende politikk ovenfor dette folket. Dette er en motstandskamp, og det er Israel som må ta første steget mot fred. Det vil de ikke klare ved å holde på som de gjør i dag.

Tja.. Ikke bare apartheid det israelerne driver mot Gaza, man kan nesten lure på om det skjer et folkemord Gazapalestinere i det stille...

På en annen side er det ganske mykere politikk staten Israel driver mot Vestbredden-palestinerene, men som nevnt før er de fordømte bosetterene med og ødelegger muligheter for forsoning.

.........
edit: **[COLOR="Gray"]folkemord på Gazapalestinere...[/COLOR]

Om dette stemmer overens med virkeligheten vet jeg ikke, men skjønner at palestinerene blir forbanna hvis det er et faktum.

http://s16.postimage.org/ckcgbis1h/74787_10151097532186717_598940931_n.jpg

Det bildet over har jeg sett endel på selv, og ikke minst bilder som viser effekten av HAMAS raketter vs Israel(som forøvrig er verdens største militærmakt med rundt 200 nukes)

Så Ingelin Killengreen(politisjef) uttalte seg på tv når hun fikk spørsmålet om hvordan man skulle få slutt på krigen som skjer nå da svarte hun : "Nei Hamas må slutt å send raketta mot Israel da"

Israel er ikke jødenes land. Det er sionistenes land(stor forskjell)

Deres strategi er å bygge nye bosettinger på palestinernes land hele tida og bombe dem hardt. Gjennomsnittsalderen i Gaza er 17,5 år

--

For ikke å glemme at Israel har bygd en mange meter høy mur rundt Gaza så ingen kommer seg ut(type Øst/Vest Tyskland før murens fall)

Tilslutt vil jeg si at media er farlig ! Ikke i form av hva de skriver men i form av hva de IKKE skriver.

Det som skjer nå er noe jævli bad shit og hvis ikke folk bryr seg om det som skjer nå, kan vi tenke på når turen kommer til oss i Norge.
For hvem tør si imot Israel ?

fuck it

Ja, ja, der var mye bra her, men dette nedenfor syns jeg var spesielt interessant.

Men først skal jeg spørre folk en liten ting. Det er jo ikke alt for lang tid siden Norge var okkupert av tyskerne. Nordmenn ble kalt for terrorister av de pga at vi prøvde så godt vi kunne å gjøre ting vanskelig for de og drepte blant annet en god del av vår egne folk for å hindre at de f.eks. klarte å få atomvåpen.

Er det palestinerne gjør virkelig så annerledes? De fikk jo selvstendighet fra England i sin tid, før Israel ble dannet og da jødene okkuperte så begynte dette sørgelige kapittelet.

Helt enig. Men på den andre siden, så kommer de jo aldri til å klare noe særlig ihht til å virkelig såre Israel fra der de er.

Det har gått så langt at kaffe og sjokolade har i tider vært på listen av ting som ikke er lov til å transportere over grensen.

Her er jeg helt uenig og det er kanskje derfor jeg egentlig svarer deg men....

Jeg bodde som barn i Abu Dhabi i 3 år og i Bahrain i 2 år. Noen av de mest vennlige landene jeg har bodd i. Hjelpsomme, snille, smilende folk som er alltids klar til å forklare hvorfor ting er som de er. Men dette var på midten av 80 tallet så ting har nok endret seg litt.

Jeg har vært i Ramallah i slutten av 90 tallet. Det var ikke noe gøy.

Her tar du feil. En av de tingene som jeg ikke likte, spesielt i Bahrain, var at palestinerne ble sett ned på og behandlet som om de ikke var arabere (mer som om de var indiske importerte nesten-slaver). Men jeg kan forstå det for så vidt. Kan ikke være lett å ha så mange flyktninger boende på en så liten øy som ikke er noe særlig rik.

For ikke å snakke om at der blir bare flere og flere. De tar folk sitt land, river ned gårdene og lager nye flotte hus. Som da får alt av vannet i ørkenen. Helt utrolig.

Viser til ovenfor hvor jeg snakker om hvor greie araberne var når jeg var der. Har også vært tilbake på besøk en del ganger og aldri merket det du snakker om.

Dette er ikke for å si at jeg syns israelerne er vonde. Veldig greie de og.

--
Men tilbake til konflikten. Selvsagt har Israel lov til å forsvare seg selv. Men det må være måte på. Hvis vi ser tilbake på 2008 invaderingen er det ganske klart at de bruker alt for mye makt. Denne relativt videoen viser israelske soldater som snakker om akkurat det. På toppen av dette har Israel brukt våpen som er internasjonalt ulovlige sånn som hvit fosfor. Og som om det ikke var nok har flere FN delegater kalt Gaza og Vest Breden konsentrasjonsleire.

Men Hamas er ikke uskyldige heller. De bryr seg ikke om hva skjer med den palestinske befolkningen. De lever egentlig av at Israel gjør akkurat som de alltids gjør. 1 israeler død, 100 palestinere død. Og dermed forblir haten. Og dermed beholder de makten.

Det er synd. Utrolig synd. Fordi det kunne vært så annerledes. Forhåpentlig blir der ikke bakkekrig denne gangen. BBC meldte at de planene ble lagt på is. Så vi kan bare håpe.

Jeg avslutter med denne lille tegneserien som egentlig viser ganske enkelt hva som skjedde i Palestina.



Håper at det ikke er noe problem å putte inn bilder på dette forumet. Vet att noen ikke liker det. Er ganske så ny her så.....

Ahhh jess ! NWO og frimurerne! De folka der er bare *helt* awesome altså. Kom an alle sammen, jobb for å få NWO i styre og stell!
Alt vil bli så mye bedre her på vår blåe vakre moder Jord.

Godt tenkt Odonkor.

Selv om Iran har atomvåpen har de en relativt begrenset påvirkning. Iran kan godt "ta ut" en større by eller en større base i nærheten av Iran, men i grunn thats it.
Iran har vel større planer å invadere den sunnimuslimske delen av Persiagulfen enn å gå på Israel, som er delvis for langt unna.

Israel har btw atomvåpen i massevis, langt mer avanserte enn Iran, og med større rekkevidde enn Irans atomvåpen. Irans atomvåpen/raketter er designet med egen hjelp og litt russisk, disse inneholder mye 40talls-60talls-teknologi. Ingen eller liten match for Israel.

Vil referere til den britiske filosofen Christopher Hitchens uttalelse om Irans utenrikspolitikk og det iranske folk.

Dere som leser dette føler kanskje jeg tar Iran veldig i forsvar her, men egentlig gjør jeg ikke det. SKriver dette for å knekke den påstanden om at Iran er et livsfarlig islamistisk land som snart får atomvåpen.
For å være dønn ærlig har jeg ikke tatt side i denne konflikten, mener at man bør seriøst kunne klare å se problemet fra flere vinkler enn bare den pro-arabiske eller den pro-israelske...