Hvis gud hadde virkelig fantes, kunne han ikke vist seg for menneskeheten da, så hadde vi sluppet å kranglet og kriget over hvilke religioner som er "rett" og ikke? Så hadde vi fått slutt på alle kriger, konflikter og faenskap. Eller, kanskje han finnes, men han bare overser det, siden verdensbefolkningen øker stadig, og krig er hans måte på å kontrollere befolkningstallet?

Personlig så er jeg ikke kristen i den grad at jeg går i kirka, men, jeg tror likevel på gud. Men ingen vet hvem han er, hva han er, om det er han eller hun (hadde det vært hun, hadde hun kanskje het gudrunn?). Uansett, det med at jesus gikk på vannet kan godt ha vært bare en illusjon for de fiskerne som satt i båten og så på; David Copperfield gikk jo tross alt gjennom den kinesiske mur han også. At Noa bygde en ark er vel ingen bragd, prøv heller å forklare Stonehenge på den tiden.

Og svevende munker?? Hvordan skal det går an? Tyngdlekraften oppheves ikke om man ber lenge nok, kunsten med å fly er å kaste seg mot bakken.. og bomme.

Vel. Alle vet at mikroevlolusjon skjer. Det er også en del av kreasjonismens teori. Men det den stiller seg kritisk til, er hvordan man kan se en total forandring, altså en makroevolusjon. Det jeg her snakker om er ikke evolusjon. Det er degenerering, ødleggelse, slitasje. Mange evolusjonsiter vi ha det til at mennesker blir bedre og bedre og at vi utvikles når det gjelder språk og kunnskap. Faktumet er at vi alt brytes ned. Mennesket blir stadig mer skrøpelig, språket vårt brytes ned osv.

Jeg tror ikke man kan ta adam og evas (og vår) arts utvikling til inntekt for evolusjonen.

Det er jo ikke noe problem å skrive en på som er korrekt historisk og geografisk + legge til masse bullshit om overnaturlige ting. Romersk eller ei, dette stiller jeg på lik linje med bibelen. En fin historie bok Slår ikke akkurat Lotr menmen..

Hvis du hadde sett hva jeg skrev Effie, så hadde du sett at etter linken sot det "sry det var feil link, min feil" e.l Men du som sier du er ateist og "ikke liker tanken på Gud" hvorfor ble du da med meg i menigheten på lørdag? Virker rart for en ateist syns nå jeg, tror du kan kalle deg agnostiker.

Grunnen til at jeg la ut feil link var at Dagbladet framstilte det som om linken jeg ga var raporten til han 67% fyren, noe det ikke var, det må jeg beklage.

Heldigvis er ikke du Gud! Gud er tvers igjennom god! Men også rettferdig!

Han lar alle barn som dør komme til himmelen: La de små barn komme til meg, og hindre dem ikke! For Guds rike hører slike til. Markus 10,14

Uheldigvis kommer en del mennesker til helvete, men Gud er fortsatt rettferdig, han har latt mennesker få velge, om de skal tro på ham eller omverdenen. Og hvis vi velger omverdenen så kommer vi til helvete. Det står i bibelen og folk vet det. Alle mennesker synder desverre (ikke si at dere ikke har brutt ett eneste av de ti bud e.l), men Jesus døde på korset for våre synder, så de som tror på ham skal komme i himmelen og få evig liv.

Hvorfor kan ikke bare alle komme inn i himmelen? Spør vel du.
Jo det skal jeg si deg. Gud hater synd! Det er det værste Gud vet!! Derfor sendte han Jesus for å dø på korset for våre synder. Jesus led på korset! Han ble pisket og slått og spyttet på og hadde nagler gjennom hender og føtter. Han hang på korset for våre synder, så de som tror på han skal få evig liv!

Edit: Dette er min tro og ikke fakta, selvom jeg tror det er fakta.

Named:
La oss si at du vokser opp og dør som gammel mann. Men du har alltid levd på en liten sydhavs-øy, og har derfor alldri hørt om gud før. Du havner derfor i helvete.

En ting som irriterer meg grenseløst med kristne er at de tror at religionen er perfekt og tvers igjennom god. De tror derfor også at det eneste en ikke-kristen venter på er et bevis om at gud finnes, for så å bli kristen.

Neidu. Om gud hadde kommet flyvende ned på veien forran meg en morgen jeg skulle til skolen, hadde jeg gitt han fingeren. Jeg vill ikke være med i denne klubben. Den er ikke så god som folk skal ha det til. Kansje ett hakk bedere en islam, though.

Syns den er konge jeg. Lifes a bitch (man blir konstant hetsa av ateister) then you die. Og kommer til Himmelen Og da er ikke lifes a bitch lenger!

værtse sprøytet jeg har vært borti..
"Blant faktorene som ble tatt med er godhet. Det at det finnes godhet mener Dr. Unwin gjør Guds eksistens mer sannsynlig."
godhet.. kanskje han professoren burde starte med å finne ut av hva "godhet" er forno..

blir mektig provosert av at noen går ut og sier de kan "bevise" at gud finnes med slikt dritt!
hva er tallet han bruker i beregningen sin for godhet? hvordan kom han frem til dette?
samme med ondskap. hvordan faen kommer han frem til et prosentall for ondskap??
professor my ass..

man kan ikke regne ut om det finnes en høyere makt som vi aldri ser hører eller som aldri påvirker noe som helst i vår reelle verden.. en skam for vitenskapen...

putt han i en tvangstrøye og gjem han bort før noen flere idioter, ja IDIOTER trur på skvipet hans

Kansje fordi Gud også hjelper ikke-kristne? Han er jo tvers igjennom god! Men også rettferdig, kansje han hjelper ikke kristne for å få dem til å tro? Noe mange av de også gjør.

Du sier at Gud er så god? Hvor var han når jødeforfølgelsen og krystallnatten skjedde? Hvor var han når pave johannes paul ble skutt? Hvor var gud når flodbølgen skyllet over thailand? Akkurat. Ergo ikke noe godt argument.

Lol! En dødelig sykdom på psyken? Neppe, også sto det at ho ikke viste om ho ville få hjelp, Men det fikk ho altså.

Tror du folk hadde giddet å lese bibelen hvis vært eneste menneske Gud skapte hadde stått i den? Trokke det gitt.

Gud skapte nok flere mennesker enn Adam og Eva, bare at det ikke står noe om dem i bibelen for at den ikke skal bli for lang!

I følge et regnestykke? synes det høres rart ut :S
Leste artikkelen og fikk noe mer ut av det enn at det var en dude som mener at gud finnes
og har skrevet bok om det. Selv tror jeg ikke på noe gud, jeg tror ikke på noen øvre makter
som leker med oss mennesker her nede på jorda. MEN! det er litt vanskelig å tenke seg hvordan alt var HELT på starten, universet alt sammen, hvordan jorda ble til og kanskje ved flaks menneskene ble til osv.

De som lurer på hvorfor en snill gud lar fattige barn i Afrika sulte osv.osv. det er fordi gud
har allerede sendt hjelp! Og hjelpen er deg. :P, vel akkurat det siste der leste jeg et eller annet sted.

Mirakler er jo bare bugs i programmet "the matrix"...

Det står ikke i bibelen (ikke som jeg vet ihvertfall) om hva somskjer med de få som ikke har hørt om Jesu Kristus. For alt jeg vet kan det hende de blir tilgitt sine synder, eller får ha en liten snakk med en engel osv. og hvis de da begynner å tro (noe de burte hvis du snakker med en engel) kan komme inn i himmelen.

Gi Gud fingeren hvis du ser ham? Det høres dumt ut! For hvis du ser han vet du at han finnes, da er det vel ikke så lurt å gi han fingeren ikke gidde å tro på at han er god og brenne i helvete?

Hva er en logisk forklaring på et mysterium? At det har en naturlig årsak?
Vell..Alt har en årsak, det er udiskuterbart.
Og alt har en naturlig årsak, det kan vi heller nesten ikke diskutere, så spørsmålet her er om du kan regne "Gud" som et naturlig årsak.
Og da kommer vi vips inn på tro. Hvis Gud eksisterer, kan Gud regnes som en naturlig årsak til diverse mysterier, men hvis Gud ikke eksisterer, kan han ikke regnes som en naturlig årsak til noe som helst.
Og da gjentar jeg meg selv, uansett hvor mye dere diskuterer, klarer ingen av dere å bevise om hvorvidt Gud eksisterer.

*kverulere*
Hvis Gud finnes, og han er god, så vises godheten gjennom at han ga mennesket fri vilje, muligheten til å være autonom. En Gud som ikke er god ville ikke gitt mennesket fri vilje, men prøvd å kontrollere dem til å gjøre ting de ikke ville.
Ergo er Gud god.*/kverulere*

Jo, har du hørt om djevelen? Tror man på Guds eksitens (god). Tror man også på djevelen (ond). Og han kan gjøre mye dritt!

Kansje Gud samtidig prøver å bevise denne fyren at kenguruGuden er bull og gir han ett lite tegn i tilleg? Jeg har ikke svar på alt! Psyken og placeboeeffekten er vel det samme? Hvis noe går på psyken ekke det det som heter placeboeeffekten? Men en dødelig sykdom ala kreft kan ikke inbiles bort!

Før det første så må jeg si at det var noe du endret på etter du hadde skrevet innlegget, og noe jeg ikke fikk med meg at du hadde skrevet før nå egentlig.

Dette med at jeg ble med i menigheten sier vel ingenting om jeg tror på gud eller ikke. Jeg ble med på grunn av det sosiale, jeg kjenner jo mange folk som pleier å være der.

Å si at gud er retferdig må jeg si er litt av en påstand, når du ser på bla. alle barna som sulter i hjel hver eneste dag i Afrika. Jeg synes nå ikke det virker så retferdig jeg da.

Troen på at gud utfører mirakler er som SkyFex sier rimelig ønsketenkning. Det er nemelig slik at tilfeldighet, sammen med noe lignende murphy's lov gir utfall som virker så lite sansynelige at det kan virke som et mirakel.
Jeg kan ta et eksempel: hvis du styrter i et fly og sjansen for at du overlever er
0,00001% så er jo sjansen stor for å dø. Men hvis handlingen bare blir utført nok ganger vil det til slutt være en som overlever. Og det er klart at hvis alle dør er det ingen som husker det som noe annet en en vanelig flykrasj. Men de gangene noen overlever vil folk se på det som en handling av gud, selv om det er et høyst logisk utfall.

Dette må være noe du har tenkt deg frem til.. kan godt se logikken du tror du har MEN

bibelen har selvsagt forandret seg mye! du vet ikke hva bibelen er engang for pokkern!
bibelen er en sammensatt bok av MANGE fortellinger som før de kom på papiret ble bevart av at folk fortalte de videre.. ergo så er ikke det som står i bibelen det som opprinnelig var sagt.. og for hver munn fortellingene gikk fra så ble de forandret..

her er min teori på relgioner

troen på høyere makter kom da folk (aper)begynte å tenke over at de tenkte(ble mennesker) og begynte å stille seg selv spørsmål som de ikke kunne så enkelt besvare som f.eks. hvor kommer vi fra? hvorfor lever vi? hva er meningen med alt? etc. etc.
det å ikke finne svar på disse spørsmålene kan gi destruktive resultater, som at det ikke er noen mening bak alt. håpløshet.
Men heldigvis for menneskeapene så var det noen glupinger som begynte å filosofere rundt om det kanskje kunne finnes noe annet, en høyere makt. dette gjorde alle spørsmålene folk hadde, til svar på at det faktisk fantes en slik maktinnehaver(eller flere)
og blandet med primitiv tenking så dukket forskjellige guder opp.. gjerne i form av sola, vannet, døden, osv. osv.
De som hadde mest peiling på denne rare makten, de som svarte på spørsmålene som var så viktige først, fikk gjerne høyere status en resten av flokken(vi er flokkdyr)shamaner, senere munker, prester osv.
disse kunne helt i starten diktere hva som var sannheten ganske på egen hånd fordi de hadde kontakt med de høyere maktene.
relgioner som dette følger med seg makt.. og de som har makt vil alltid ha mer makt.. så relgionene spredte seg.. (husk pavene i den dyrebare kristendommen deres)
noen i større grad en andre, alle utifra åssen relgionen var blitt formet igjennom årene..
så lærer menneskene seg å skrive.. noe som gjør at deres primitive tanker om livet kan bevares.. og vips så er noen røverhistorier samlet og blir uendret lagret igjennom tiden..
desverre så er jo disse skriftene "hellige", så de kan ikke endres på uten videre.. da heller ikke følge utviklingen vi mennesker går igjennom, så den dag i dag så mener jeg at det er primitivt(vi burde klare å se lengre)å tro på bibelen.

nå føler sikkert mange kristne seg truffet og forbanna, MEN nå skal det også sies at kanskje 90% av dere som trordere er og kaller dere kristne ikke er kristne i det heletatt..
du tror kanskje du er kristen bare fordi du tror på en høyere makt og siden du bor i norge så kobler du troen din sammen med denne læren om gud og jesus. de som er kristne tror på bibelen..
tror du på en gud så er du like mye muslimsk som kristen

å tro på gud er ufornuftig

Sosiale? Mener du det sosiale samværet sammen med Jesus? Eller mener du det at du har så få venner at du ikke har noe annet å drive med på lørdagskvelden enn å dra i menigheter selv om du er ateist? (venskaplig tull )

Og det i afrika er pga. satan eller mennesker vilje til å velge selv altså robbe afrika for alt av verdi (kolonitida).

Og den er så koselig den loven din. At folk som blir helbreda etter forbønn og som kan se etter å ha vært nesten helt blinde og kan gå etter å ha vært lam i et bein. Også når folk for kansje 10stk dette samtidig ved å "skyte" den hellige ånd på de. Det er nok altid den loven din! neppe

hva hvis han er ond og bare innbiller oss at vi gjør som vi selv vil, men egentlig så gjør vi bare det vi er programmert til som f.eks å forurense og ødelegge klimaet våres bare fordi gud synes det er morsomt å se oss dø sakte og pinefult*kverulere

http://www.fda.gov/fdac/features/2000/100_heal.html

Placebo er et fenomen og sletts ikke "innbilning" av noe slag. Det blir gjort dagelig forsøk på dette og det viser seg i mange tilfeller, at pasienter som får "falsk" medisin, men riktig motivasjon, blir raskere friske enn de som fikk virkelig medisiner.
Man vet ennå ikke hvor grensen går for placeboeffekten, og det er fullt mulig å bli frisk fra alvorlige sykdommer, med rett innstilling og jernvilje. Hvorfor tror du det er så viktig at leger snakker oppmuntrende til pasientene sine?

dårlig eksempel.. selv om det er 0,00001% så betyr ikke det at det npoensinne kommer til å skje.. det blir som å spille lotto.. selv om du spiller lotto 5 millioner ganger så betyr ikke det at du kommer til å vinne fordi sjansen for det er 0,000001%

det er faktisk et ganske bra eksempel. Poenget er at hvis det først skjedde med en, vil den personen føle at det var noe veldig spesiellt, og helt sikkert knytte noe guddommelig til det.

Ok så har jeg hørt feil om denne effekten, det kan jeg inrømme. Men tviler på at man på ett blunk kan få bort en dødelig sykdom med placebo, men det kan du vel gjøre opp en egen mening om?

Btw: speller battlefield og vil ikke være aktiv på noen timer.

Hvis Gud var ond ville han ikke gitt oss slike muligheter til å stille spørsmål om hvorvidt han var god eller ikke.

you missed my point

joda.. fordi han liker også å se oss i usikkerhet og tvil ettersom dette er negative følelser og det vi får ut av sånn tenking.. (nå er det her fortsatt bare kverulering:P)

Har dere ikke sett The Exorcism of Emily Rose?

Beklager rotete og lite begrunnet post. Jeg er ingen reser på alt som har med evolusjon og kreasjonisme og gjøre, men legger bare frem tanker jeg har gjort meg opp. Ser ut til at ikke alle stemmer. Takk for intressant link om mutasjoner forresten!

Jeg skal prøve å forklare litt mer hva jeg mener. Dødehavsrullene er en slags "garantist" for at store deler av GT er det samme som idag. Det er altså vitenskapelig og historiske fakta at GT har eksistert i et par tusen år. Så, om du har lest litt i GT så er det mange profetier om at Jesus skulle bli født, vokse opp og dø på et kors for å "sone" all urettferdighet i verden. Dette var profetert om lenge før jesus ble født. Hvordan kan vi borforklare en høyere makt når vi ser at disse profetiene har gått i oppfyllelse? Har mennesker en "innebygd" evne til å se fremover i tid?

Kreasjonismen mener C-14 ikke kan måle ting som har vært før vannflommen. Så vidt jeg vet... Om du sjekker ut linken min om dødehavsrullene, så kan du lese litt om hva jeg mener. Gidder ikke argumentere når alt står forklart der. Der står det mye om når de ble skrevet også.

[/quote]
Jaha? Muslimer, buddhister, hinduister hevder jo akkurat det samme i henhold til sine skrifter. Men siden du ikke har noen kjennskap til dem så er ikke det så viktig ikke sant?[/quote]

Jeg har da satt meg litt inn i islam også. Muhammed fikk besøk av en engel som måtte tvinge han til å skrive koranen. Den boka har ikke på langt nær en så dekkende historisk dybde som Bibelen. Muslimene tror også på mesteparten av GT forressten.

ich ... dette ble hastverk ... må stikke!

Du vitner jo om liten innsikt i denne religionen. Det står ingen steder i Koranen at damer skal gå i burka, eller undertrykkes for den saks skyld -- koranen likestiller derimot kjønnene mye mer enn bibelen.
Disse skikkene kommer av miljø, og har eksistert lenge før noen ble muslim.

Nso, Jeg satt det Veldig på spissen. Nei, jeg vet nesten ingenting om religionen. Det var ikke poenget.

A broken watch is right two times a day.

Jeg kan også skrive en rekke profetier:
Noen vil dø for det de tror på i nær fremtid! (Nær fremtid kan tolkes, selvsagt vil noen dø for det de tror for, det har skjedd mange ganger før, og det skjer igjen)
Det vil være en voldsom krig med tre parter i fremtiden (Jeg er sikker. Det er garantert noen store konflikter innen de neste tre-fire tusen årene som involverer tre parter)

Hvor står det forresten spesifikt noe om kors? Kan ikke huske at jeg har sett det nevnt i forbindelse med kristus noe sted i GT, men nå har ikke jeg studert bibelen nøye heller.

Hvorfor sliter forresten folk sånn med å skjønne konseptet med at egnede trekk vil gi en fordel i livet? Evolusjonsteori brukes i forretninger og andre utviklingsmodeller som ikke nødvendigvis handler om biologi. Det er da klart at noen med et bedre immunforsvar står bedret egnet til å takle sykdommer? Selvsagt vil noen som har et pent ansikt ha større mulighet for å få sendt genene med livmorskanonen til neste generasjon - noen som blir født pene vil ha et egnet trekk tilpasset den nåværende samfunnsstrukturen, og vil dermed ha en liten bedre mulighet for å reprodusere seg.

(en vitenskaplig teori må forresten kunne benytte kontrapositivt bevis for å sette den på prøve. Lykke til med å (mot)bevise at Gud ikke skapte alle artene på den måten.)

hehe, det er en del greier ute å går her, har ikke fått lest alllee innlegga men.
Altså, med kristendom så er det litt "x-files" tror det ikke før man ser det, leste et innlegg med en kar som kjente en kvinne som var blitt frisk, skal jeg komme med fler av de? (gjør det uansett)
Var på en festival (kristen) en gang, en kar kom inn i rullestol, gikk ut igjen, en jente hadde lapp på det ene øyet, og kunne nesten ikke se på det andre, ho gikk ut igjen uten briller og lapp. men da sier noen selvfølgelig, det kan hende det bare var satt opp da, ja, hvem vet, men hvem gidder å være døv i 13 år, for så å bli helbreda (samme festival). Den personen som fikk meg frelst har fortalt en del om sine opplevelser også, bli "slått" ned av Gud blant annet du kan stå framme ved scenen for å bli bedt for også når de begynner og be for han så detter han bare bakover, han klarte ikke å stå. (ja, kan hende han hadde stått så lenge at han ikke orka mer da", nei, det kan ikke hende, hvem blir sliten av å stå i 5 minutter, vet du om noen som blir det.
Og når det gjelder at det finnes mange guder, det finne bare en "Gud" som blir kalt gud, fordi han kanksje er gud da vettu, at de andre bare er "fake".
Også var det noen andre poster som sa at det var flere kriste før, vet du hvor mange kriste det er i verden atm, 1 av 6 er faktisk kristne, altså 1 milliard mennesker anerkjenner Jesus som sin frelser.
(har jeg hørt, det er det eneste jeg ikke kan bekrefte). og uansett hvor slem du har vært, så tilgir jesus deg, fordi han elsker deg høyere enn noe annet, (johannes 3,16) "for så høyt har Gud elsket verden, at han ga sin sønn den enebårne for at hver den som tror på han ikke skal gå fortapt, men ha evig liv" og det finnes flere bevis på at Jesus har vært på jorda enn det gjør for napoleon (har ikke noe link, har lest det en gang). "hva med de som er snille og gode hele livet da, elsker ikke Gud dem da?" jo, men man kommer bare til himmelen gjennom Jesus, (husker ikke helt hvor det står) (johannes 14,6) "Jeg er veien. sannheten og livet, eneste veien til himmelen er gjennom meg."
Også er det noen som sier, jaja, det er greit, men hvorfor kommer ikke de som er snille til himmelen? jo, fordi Gud tåler ikke synd, derfor skal Jesus være en slags buffer da, som skal ta det bort før du kommer inn til han, samme som ingen liker hvis du drar med deg halve sølepytten inn i huset dems, stemmer ikke det? Det er derfor Jesus døde på korset for ca. 2000 år siden, for da tok han med seg all synd, sykdommer, ALT, fordi at DU skulle kunne komme til himmelen, men da må det være gjennom Jesus, fordi alle synder, hver eneste dag, tilogmed de "mest" (er egentlig ikke noe som heter det) kristne synder HVER eneste dag! fordi satan lever også vettu, og han påvirker de små menneske hjernene våres.
Også leste jeg en annen post, tror mer på satan og en ting til en gud, DET er bare sånne ting som jeg ler meg flat av sånt, SATAN OG GUD hører sammen i samme religion, du kan ikke dra ut en ting, fordi du liker den best. hvis du har lyst på noe godteri eller noe sånt, men du liker bare det inni. kan du da ta ut det som er inni, også gå til kasse og betale for det, NEI! deg går ikke du må kjøpe alt sammen, full pakke. DU kan ikke bare tro på SATAN, jeg tror på begge deler, bare at Jesus er den gode. har tilogmed hørt det en gang, noen som trodde at Jesus var den onde, og satan var god.
Jeg kommer stadig på mer å komentere her, om muslimer, spessielt.
Muslimer er den religionen som konverterer hyppigst til kristendommen, "Kanskje de syns det er bedre trøst i kristendommen da?" nei, tror ikke det, ahr aldri vært muslim så det har ikke JEG noe svar på, men kanskje det er det at de skjønner at de har trodd på feil gud, kanskje de merker at det er "something in the air" litt mer enn i den islamske troa. og jo, en ting til, angående hvor lenge jorda/universet har eksistert, en kristen vennine av meg fortalte meg om en artikkel ho hadde lest (desverre ikke noe link her heller) der hvor noen forskere hadde funnet ut at universet ikke er så gammelt, fordi; hvis jorda skulle vært så gammel som det sies ville det vært mye mer støv på månen! vet ikke om det stemmer, kan ikke bekrefte det heller, ville bare ta det med
Også skjønner jeg ikke hvorfor noen er IMOT troen på Gud, syns det er greit at dere kanskje ikke tror men, det at dere er imot, det skjønner jeg ikke, som om vi er imot ateister, (kan hende det er noen fanatikere som er det men) men selvfølgelig, noen kristne blir mer hypre på å få sånne frelst, det er ofte de som er mest imot det som er mest nysgjerrig (kommer staig på fler ting) sorry hvis det er litt rotete post også, var litt ivrig...

Eh, Jesus ble korsfestet! Derfor er korset så viktig i kristendommen.

Tror du ikke på Gud; så er du per definisjon ateist uansett hva du hevder.

"Gud" som et indre begrep på din egen psyke synes jeg blir litt rart. Det er å bruke et ord i en kontekst som vanligvis betyr noe ganske konkret. Jeg synes kanskje at du heller kan prøve å forklare det du mener uten å bruke "Gud".

messo: Hehe.. Det var mange messias-wannabe på den tiden. [i]Selvfølgelig[i] var det en av dem som måtte slå igjennom. Og Jesus var jøde, så om han skulle leve opp til navnet messias måtte han jo følge profetiene.

Det er folk som tror Notredamus har forutsett ting som har skjedd óg. Det er lett å tro på, men det tar ikke lang tid å få teoriene til å rakne om man bare ser litt grundigere i påstandene, akkurat som med kristendommen.

det går an å tro på at det finnes mer mellom himmel og jord uten å være ateist og uten å tro på gud