Igår ble en jente på 20 år voldtatt, slått halvt ihjel, knivstukket og voldtatt av tre utenlandske gjerningsmenn. Dette er nok en forferdelig voldtekt som desverre er blitt dagligdags i Oslo. Men jeg lurer på hvorfor er ikke denne saken nevnt i media i det hele tatt? Er det et forsøk på å dysse ned fremmedfientlige holdninger blant nordmenn? Jeg må si jeg blir rasende av norske politikeres naivitet.

Oslo er en utrygg by hvor voldtekter og drap er dagligsdags, samtidig som nyutdannede politi går uten jobb. Eldre blir stuet bort på gamlehjem med verre forhold enn det er i fengsel. Hvorfor skal det være slik at man blir automatisk stemplet som rasist bare man nevner begrensning i innvandring til Norge? Jeg mener innvandringen burde stoppe totalt og få orden på forholdene slik de er nå. Og jeg ser ikke meg selv som noe rasist. jeg flere utenlandske venner og vet at det finnes flere bra mennesker av våre nye landsmenn som respekterer våre verdier, men desverre veldig mange som ikke burde være her i Norge.

Oslos innbyggere burde fått organisert en eller annen form for borgervern siden det er alt for lite politi og jeg har liten tvil på at et 10 talls natteravner med Fabian Stang i spissen kan hindre kriminaliteten.. Beklager for langt innlegg.

Etniske nordmenn burde bli flinkere til å integrere menneskene som kommer hit. Mange vet rett og slett ikke hvordan de skal takle hverdagen i Norge, og enkelte ender opp med å drite på draget. Et borgervern som sprer fremmedfrykt er det siste vi trenger.

Kriminelle innvandrere har ingenting her å gjøre!

Det er jo tragisk at jenter blir voldtatt uansett hvem som voldtar. Men jeg er enig at mennesker som kommer til Norge må skoleres i vår kultur og hva som er normen her. De må jo få være seg selv, men det er viktig at de respekterer våre leveregler, som omhandler resepkt for hverandre og at jenter/kvinner er egne mennesker, og ikke bare en bruksgjenstand for menn.

De vet ikke hvordan de skal takle hverdagen, så da voldtar de jenter? Logikken er ikke tilstedeværende.

Vanskelig å prøve å integrere noen som ikke vil integreres. Og når de kommer med holdninger om at norske jenter er horer fordi de ikke dekker seg til, så er det vår skyld det også?

Og inbefore, nei, jeg er faktisk ikke rasist.

Følgende er feil i innlegget ditt:
- Overfallsvoldtekter i Oslo som du snakker om er ikke dagligdags. Det var hundre anmeldte tilfeller i fjor.
- Å påstå at media ikke skriver om voldtekter er en latterlig påstand. Det har vært en enorm dekning av tragediene i hele fjor og sålangt i år.
- Det er ikke dagligdags med drap i Oslo.
- Man blir ikke automatisk stemplet som rasist hvis man er kritisk til
innvandring.

Følgende er rett i innlegget ditt:
- Voldtekter er forferdelige, og mennene som begår dem er avskum som bør tas og straffes.

Det er desverre store mørketall også. I et intervju i fjor snakket politiet om 24 mottatte anmeldelser, mens voldtektsmottaket snakket om 64 tilfeller. Flesteparten unlater altså å anmelde noe som kan være årsaken til at denne saken ikke er nevnt i media.

Jeg bor i et utsatt område, og ja det snakkes nå om borgervernspatruljer. Folk er drittlei både voldtekter og personran.

Ifølge P3-nyhetene igår, anmelder bare 15% av kvinnene som blir voldtatt det til politiet, dvs85% ikke gjør det. Så det begynner å bli dagligdags. Grunnen de oppga på nyhetene var at de fleste som ble voldtatt visste at saken mest sannsynelig ikke oppklart, og at de ikke ville gjennom den krenkende prossesen med avhør/rettsak med tilltalte.

Forøvrig er jeg helt enig med TS, noe må gjøres, og det fort.

Vi snakker vel i utgangspunktet om overfallsvoldtekter her? Hvis man begynner å blande dette sammen med statistikk over voldtekter generelt, så ender man opp med et ganske forvrengt virkelighetsbilde.

Stoppe innvandring? Vet du hvor få som kommer til landet og hvor vanskelig det er å få asyl? I 2010 var det en nettoinvandring på 1 375
fra Afghanistan og det var totalt 10 000 som søkte totalt i 2010, en nedgang på ca 40% fra året før. Regjeringen innfører flerfoldige nye innvandringsdempende tilltak hvert år og det har blitt veldig vanskelig å få bli i Norge. (kilde: iFakta - et faktahefte om integrering og innvandring fra integrerings og mangfoldsdirektoratet)

I tillegg er det å si at de ikke vil integreres en påstand helt uten kilder, gjennomsnittlig flyktetid er på 2 år, dette er to år i helvete og mtp. Dublin 2 avtalen (som jeg nevner senere i posten) har det blitt nesten umulig å komme til Norge. Det betyr at de få som kommer faktisk har en lyst til å være hær og jeg regner med at dette betyr at de vil lære om samfunnet vårt, men når integreringen suger så balle som den gjør og norskundervisningen faktisk KUN er på norsk visse steder slik at de som bare kan arabisk ikke skjønner en drit er det klart at de ikke greier å integrere seg i samfunnet, og dermed må flokke seg sammen.

Så til Dublin-2, jeg gidder ikke gå i dybden på hva den går ut på, men den sier basicly at det første landet i EU/EØS som en flyktning kommer til skal ta seg av asylsøkingen for hele EU, når de første landene er Italia, Spania og Hellas som sliter med massive flyktningestrømmer er det klart at de ikke får asyl. Norge skal da sende alle flyktninger som er registrert i andre land i EU dit istedenfor å behandle den på ny i norge.

Til sist har vi kvoteflyktninger fra FN som er den letteste måten å komme til landet på, da det velges ut flyktninger fra flyktningeleirer som skal sendes til Norge, dette er da flyktninger som i følge FN fortjener asyl (les: beskyttelse mot tortur/drap/forfølgelse i hjemlandet.)

Håper dette klarnet opp, før du kommer med ubegrunnede utsagn du har hørt fra en FrP-politiker kan du kanskje skjekke opp fakta

God natt

Mitt 24/64 eksempel gjalt desverre overfallsvoldekter: http://m.journalisten.no/node/36122
Egentlig overraskende, vi snakker her om jenter som har havnet på voldtektsmottaket og møtt kyndige mennesker men allikevel ikke anmelder. Jeg håper voldtektsmottaket fortsetter å gi ut disse tallene, så vi kan følge utviklingen reelt.
Jeg gruer litt for sommeren med økte temperaturer.

Å voldta er en så sinnsykt forferdelig gjerning at jeg syntes det er vanskelig å beskrive!
Jeg syntes det er helt elendig og ikke minst synd at noen ser på det å voldta som en helt ok handling. Man hører spessielt ofte om utlendinger som gjør dette, men det som er viktig å huske på er at nordmenn voldtar de og! Jeg får inntrykk av at media ofte lager større overskrifter når akkurat utlendinger begår kriminalitet enn når nordmenn gjør det..

Jeg syntes det er vansklig å vite helt hva man burde tenke, men om disse tre drittmenneskene (voldteksmennene) hadde vært norske hadde ikke nettop denne tråden blitt lagd, right? Uansett så burde voldtekt bli satt enda sterkere i fokus hos politiet, og handlingen burde straffes hardt!-utlendinger eller ei!

Ja, spesielt når du ser hvor texas noen av dem går allerede på vinterstid i minusgrader.

Han skriver da ikke at det er din feil, eller at vår mangelfulle vilje til å bidra til integrering er en unnskyldning. Du inntar en svært defensiv tone her, som om du føler du trenger å forsvare noe.

Det VinumSabbathi påpeker er et enkelt forståelig faktum. Vi burde bli flinkere til å integrere innvandrere, for vår egen del, så vel som for deres. Det er ikke snakk om å fordele skyld, eller å unnskylde kriminelle handlinger. Det er snakk om hvordan man kommer nærmere en løsning, fremfor å gulpe opp opp de vanlige, standardiserte utbruddene om hvor jævlige enkelte innvandrere er.

Hvorfor blander du inn nordmenn?
Det dukker alltid opp en eller annen krenket utlending når innvandringsproblematikk diskuteres. Problemet her er folk fra en annen verdensdel voldtar og raner norske borgere. Det er rasisme og hatkriminalitet noe du heller burde ta avstand fra med hele deg, skjønner du ikke at disse forbryterne setter deg i et dårlig lys.
Det å vrenge problemet rundt og peke på nordmenn kommer bare til å få forbryterne til å fortsette.

Logikken er helt fullstendig åpenbar.

Når du ikke får norske venner fordi ingen er interessert i hvem du er, så får du heller ikke motivasjon til å lære deg norske normer, og innordne deg etter dem. Når du befinner deg i et isolert miljø bestående av mennesker fra samme kulturelle opphav som deg selv, så vil du fortsette å snakke morsmålet ditt, og dyrke den samme kulturelle virkelighetsforståelsen som du er oppvokst med. Når du er på byen og damene ikke engang gidder å smile til deg, så føler du etter hvert forakt for kvinner, og seksualdriften får selskap av hevnlyst, og et sterk behov for å hevde seg.

Det skal ikke mye resonnering til for å forstå hvor vesentlig integrering er for å få bukt med antisosial adferd.

som du ser i innleget mitt er jeg helt enig i at integrering er vell å bra
men hva dette angår voldtekter skjønner jeg ikke helt.
at jeg blir defensiv er helt rett mener at folk må begynne å ta ansvar for egne handlinger å slutte å skylde på andre ting.
skjønner mann ikke dette er gald har man ingenting ute i samfundet å gjøre
uansett invandrer eller ikke.

å min personelige erfaring angående innvandrer kriminaliteten er at det ofte er 2-3 genrasjons innvandrer som begår dem altså norske statsborgere

ps: når jeg skreiv meg brukte jeg meg selv som et eksempel kunne like godt skrevet deg eller oss for densaksskyld skjønner dette kan misforstås å ser jeg kunne formulert meg bedre
men opplever fremdeles at han mente at min, din, vår vilje til integrering er en del av grunnen til at slik skjer

Mener du virkelig at fremmedkultureller trenger vår hjelp til å la være å voldta våre døtre? Jeg håper jeg misforstår.

De får et sted å bo, penger til mat og det aller nødvendigste. Vi tar oss av helsen, også opparbeidet etterskudd om det skulle trenges operasjoner. De får kurs for å lære seg språket, barnehage osv osv.
Også menes det her at det er det norske samfunnet som ikke har gjort jobben sin. At det er en naturlig konsekvens at det voldtas, forventer dere virkelig ikke mer fra innvandrere enn det.

Jeg håper ingen kaller meg rasist om jeg er uenig i logikken her.

Integrering er ikke bare vel og bra. Det er hele nøkkelen til å løse dette problemet. Men som sagt, det er ingen som forsøker å frata kriminelle ansvaret for deres handlinger.

Nå snakker vi vel ikke egentlig om kriminalitet generelt, men om overfallsvoldtekter.

Jeg skjønte hva du mente =)

Det jeg prøver å få folk til å forstå, er at det går an å ha to tanker i hodet på en gang. Mangelfull integrering er en av årsakene til situasjonen vi ser i dag. Det betyr ikke at det er din og min skyld at en jente ble voldtatt sist lørdag. Det må gå an å se på løsninger og årsakssammenhenger uten å skulle fordele skyld, og uten ta ansvaret for en kriminell handling bort fra gjerningsmannen.

Hvis vi blir enige om å legge all partipolitikk til side: drit i regjeringa, sosialister, rasister, frp og tidligere ting som har blitt gjort: kan dere virkelig ikke se at problemet kanskje kan være litt mer komplisert og sammensatt enn at "enkelte innvandrere begår kriminalitet fordi de ikke kan oppføre seg"? Kan det hende at det faktisk ikke finnes en enkel løsning som kan komprimeres til en enkel og spissformulert setning? Kan det hende at begge parter i konflikten bidrar til en forverring?

Jeg håper virkelig ikke at jeg trenger en komplisert løsning for å ikke voldta lokalbefolkningen hvis jeg skulle finne på å flytte til en annen verdensdel.
Uansett hvem som regjerer landet jeg har flyttet til.

Skyld det på integrering...
Disse svina skulle vært stoppa på grensa, og sendt rett tilbake der de kommer ifra.

Jeg tror mange innvandrere er langt forbi punktet hvor de kan integreres/hjelpes. Voldtektsfolka spessielt, de har ingenting å gjøre på norske gater igjen.. Når det kommer til vanlig kriminalitet forstår jeg det godt, du har bodd hele livet i et fucked up land, sett folk dø hver dag, og så kommer du til det naive paradiset her hvor du som lommetyv ikke får mer enn en bot. Hadde sikkert hvert gjort vinningskriminalitet selv..

Nå har det seg slik at nesten samtlige overfallsvoldtekter begås av mennesker med en annen etnisk tilhørighet. Det er derfor ikke unaturlig å konkludere med at integrering spiller en sentral rolle.

ja igjen gi meg kilder på at disse ikke er norske statsborgere født og oppvokst i norge? 2-3 genrasons innvandrer burde vite såpass. det er ikke meg som vill legge vekk politikken her men personelig så driter jeg i hvem som begår disse voldtektene jeg vill bare ha avskummet vekk fra gata enten med en retur adresse til hjemlandet sitt eller lange fengselstraffer

Eller at innavndringen er for stor.
Eller at innvandringen har for liten kontroll.
Eller at straffen for voldtekt er for lav.
Eller at utenlandske voldektsforbrytere ikke blir kastet ut.
Eller at folk mener at samfunnet har skylda.
Eller at vi godtar at folk går fritt i norske gater uten gyldige papirer, asylsøker eller ei.
Eller at voldektsmenn fra andre verdensdeler mener at vi fortjener det, siden vi er rasister, eller gikk for lettkledt, eller hadde drukket
Eller at voldektsmenn fra andre kulturer ikke møter den voldsomme skammen blant "sine egne" som nordmenn ville.

http://m.nrk.no/m/artikkel.jsp?art_id=17847017

Jeg vil også det. Jeg synes bare det er mer interessant å diskutere konkrete løsninger, enn å skrive sinte innlegg som ikke tjener noen annet hensikt enn å få ventilert temperamentet sitt.

du sier mye fornuftig å jeg repekterer deg for det jeg sliter også med å argumentere mot deg siden du helt klart kan kunsten å diskutere men tror du skjønner poenget mit når jeg heller bruker forebygge som løsning framfor integrering

siden annen etnisk tilhørighet kan bety så mye, dama til en kompis er norsk iraner hun kan ikke iransk er mere norsk i kultur en meg som har 2 norske foreldre er totalt imot innvandring å er stolt over landet sitt (norge) men er fremdeles av annen etnisk tilhørlighet å ville bitt ommtalt som det i media så om henne gjør noe galdt da så kan vi da skylde på integreringen eller hvertfall si at hadde den hvert bedre kunne vi kansje hvert foruten det henne gjorde? velger da å bruke forebygge siden det dekker alle voldtekter å ikke bare innvandrer voldtektene

Alt dette er aktuelle problemer som bør adresseres. Flere av punktene har også direkte tilknytning til integreringsproblematikken.

Dessverre er det et fåtall som ødelegger for absolutt alle andre innvandrerene i norge. Det finnes sefølgelig også dem som har integrert seg veldig godt i det norske samfunnet. Men nå begynner det å bli ganske kjedelig å høre gang etter gang om voldtektene i i Oslo da disskusjonen ender opp til at det blir sakt masse hatfulle utsagn om innvandrerene og alle blir dratt under samme bås.

Som innvandrer selv har jeg gått lei av å bli sett nedpå bare fordi jeg har et annerledes navn enn Ola Nordmann. Dette skjer gang etter gang og blir aldri endra. Husker første gang da vi kom til norge så sa han ene om vi visste hvordan man brukte ovn da han trodde vi bodde i skogen og sov i telt. Men realiteten er at det finnes flere folkeslag som faktisk kommer fra den livsstilen og skal integrere seg i norge som da er mission impossibru.

Men sammendraget er at det finnes utlendinger/innvandrere som er snille også finnes dem som absolutt er skrudde i hode og skal integrere norge som dem hadde det i hjemlandet sitt.

Jaja, jeg ser jo at det finnes masse forebyggende arbeid som kan gjøres. Vi kan ha langt strengere regler rundt oppfølging av asylsøkere, og hvordan de får bevege seg i samfunnet. Vi kan også gjøre det lettere å sende folk ut, selv om dette byr på store utfordringer i forhold til internasjonale forpliktelser osv. Vi er ikke uenig om det.

Vi kan selvsagt ikke snakke om integreringsproblemer når det gjelder personer som i all praktisk forstand er nordmenn.

Jeg regner med at bruk av ovn er et tema for de som flytter til Norge, naboen til en kompis tente bål på stuegulvet, en oppmerksom butikkeier på torshov hjalp en somalisk familie med å forstå komfyren. De hadde pleid å grille inne. At du blir fornærmet for opplæringen sier vel sitt. Hvor fornærmet hadde du blitt hvis noen prøvde å lære deg å ikke voldta?

Kanskje de som ser negativt på deg og navnet ditt har fått sin datter voldtatt av en med samme etnisitet, eller sin sønn fraranet jakken sin.
Kanskje en ide å bli fornærmet på de som utfører kriminaliteten, enn på de som blir utsatt for den.

Svaret: NORGE må bli flinkere med integrering. Thats it. Drit i innvandring og slikt.

En vellykket integrering er løsningen.

Nordmenn burde satse på en bedre integrering.

Jeg tror mange innvandrere har langt igjen for å nå integreringspunktet

er litt det jeg har prøvd å få fram at ofte blir folk omtalt som innvandrer å får allslaks dritt slengt i trynet men i utgangspunktet er de like norske som meg å deg

mener ikke bare forebygende i form av straff men av opplysning å motivering ikke at jeg mener man burde trenge å motivere noen til å ikke voldta men allt dette ligger også under forebyging å er ikke bare staten som kan forebygge det kan alle det holder å ha et fritt sinn til folk å tørre å si ifra er også mange som bare går forbi når man ser truende sitvasjoner å andre hendelser fordi det er trygest å lettest for dem selv istede for å stoppe opp å se ann sitvasjonen å kansje gjøre noe med den

det at folk ser stygt på deg å dømmer deg kunne kansje vert ungåt om media hadde klart å sette skille mellom 1 og 2 genrasjons innvandrere når det skjer noe istede for å rope invandrer bare fordi det er en svart som har gjort dette?

Mange av de som kommer er ikke interresert i å følge andre regler enn sine egne religiøse eller hva klanoverhodet sier er ok eller ikke. Jeg ser her jeg bor og jobber at det gjelder også 2. og 3. generasjon.

Jeg forstår at du unnskylder voldtekter ved å påberope manglende integrering. Det er fullt mulig du ville hatt rett i det i 1985, men i dag er innvandrermiljøene så store at de selv velger segregering, nordmenn som har levd integrerte i 30 år nå søker til segregerte områder.

Her hvor jeg bor er folk dritt lei av fremmedkulturelle som flakker rundt i gjenger og raner barna deres. Jeg forstår at du syns det er deres egen feil, at de ikke byr på kake når barna deres blir banket opp.

Jeg regner med at du forstår at nå svinger pendelen tilbake og at en del av disse gjengene allerede har fått juling. Jeg regner med din forståelse når folk tyr til vold som svar på rasismen de opplever fra folk som har reist halve jordkloden rundt for å bosette seg her.

At jeg er negativ til at folk som kommer hit å bosetter seg utsetter befolkningen for kriminalitet gjør da vel ikke meg til nazist. Nazisme er en politisk ideologi og har ingen ting med hva jeg snakker om. Nazisme tar jeg fullstendig avstand fra i likhet med mine besteforeldre som bekjempet dem .

At du ikke diskuterer med folk som har et annet syn enn deg selv avslører ditt eget trangsyn.

Jeg ble født i Oslo indre øst for 40-50 år siden og har kjørt drosje her i 10 år, jeg vet hva jeg snakker om. Jeg kjenner nok flere innvandrere enn deg.

At du har vanket i et nazimiljø som voldtok er noe du bør skamme deg over, ikke prøve å sette meg i en slik bås. Selv har ikke jeg sett en nazist siden 80 tallet.

Hvis jeg får gi deg et tips, som du prøvde å gi meg. Du bør lese hva folk skriver og motargumentere, ikke fordømme folk for hva du tror de mener, eller sette folk i bås for det har du virkelig ikke erfaring nok til å gjøre, du har akkurat bommet kraftig med meg.

Jeg vet at det finnes norske voldtektsforbrytere, jeg vet at det finnes snille innvandrere jeg kjenner veldig mange selv.

Det som gjør at du tror at jeg er trangsynt er at jeg i denne debatten kun har representert motstand mot de som legger skylden på overfallsvoldtekter på det norske samfunnet. Jeg mener det er destruktivt.

Jeg mener knallhard konsekvens er det som må til, at hvis det norske samfunnet har sviktet så er det nettopp det at vi syns så synd på mørkhudete, at vi tror at de ikke skjønner at voldtekt er galt. Noe som er veldig nedlatende og rasistisk.

Jeg har sluttet å kjøre taxi for mange år siden, men min erfaring derfra og fra nabolag og bekjente har gitt meg et erfaringsgrunnlag som strider med det jeg lærte på skolen og din oppfatning.

I motsetning til deg har ikke jeg til hensikt å "vinne" en debatt, men å diskutere realiteter. Denne debatten har som de fleste andre debatter som omhandler invandringens negative konsekvenser fått besøk av innvandrere som hevder seg krenket over at disse problemene diskuteres. Du har også kommet med de obligatoriske nazismebeskyldningene.

Nå som trangsynet er diskutert og du forhåpentligvis er fornøyd med personangrepene du har kommet med kan vi kanskje fortsette å diskutere problemet overfallsvoldtekter.

ja så synd det er på dem,de har jo en annen brunfarge... er sosialistisk rasisme du bedriver med her så det holder, flestparten av overfalls voldtektene skjer vel fra asylsøkere som skal kastet ut av landet, ikke fra dem som har fått statsborgerskap, er påtide med noen enkle tiltak som lukkede asylmottak, obligatorisk norskkunnskaps prøve for å få norsk statsborger skap, statsborgerskap på prøve, lavere trygderettigheter osv

Har kun lest første side, men reagerer sterkt på hva som blir fortalt.
Mener dere virkelig at hvis JEG skal føle meg trygg ute og ikke være redd for at dama mi skal bli overfalt, så må JEG åpne armene mine og JEG må være villig til "å knytte vennskap" ? HVA FAEN?

Vet forøvrig om flere utlendinger med norske venner som oppfører seg helt idiotisk. Godt integrerte mennesker. Jævlig rart at disse ikke er engler, siden nordmenn har åpnet armene for de? Ingen logikk.
De som voldtar har null respekt for kvinner. Dette gjelder både norske og utenlandske.

Legger til:

Dette viser at vi IKKE snakker om integrering, men at nordmenn må innrette seg

http://touch.vg.no/article.php?artid=10069427

artikkel om norges nye stolthet

Jeg blir kvalm og reagerer med avsky. Det er villt hvordan rasismen egentlig går andre veien.

det har forsåvidt ikke kriminelle nordmenn heller. alle kriminelle hører hjemme bak lås og slå, uansett rase.
men dersom den kriminelle ikke har oppholdstillatelse er jeg selvfølgelig for at han blir sendt hjem igjen, med mindre han er her i asyl.