Som en ikke så fun fact er dette feil. Tro det eller ei, men så jævlige er ikke de som sitter og bestemmer hva som får markedsføres som medisin at de sender ut medisiner på markedet hvor all forskning sier de ikke funker. Her er bare et par studier som viser at det er feil, det er mer å ta av:

Efficacy of venlafaxine extended release in patients with major depressive disorder and comorbid generalized anxiety disorder:

NB: venlafaxin er Effexor.

Efficacy comparison of escitalopram and citalopram in the treatment of major depressive disorder: pooled analysis of placebo-controlled trials:

Merk likevel at selv om det er mange flere som blir friske enn på placebo, er det likevel rundt 30-50% som ikke blir det. Og som du selv sier er det jo mange uønskede bivirkninger, så SSRI og slikt har jeg personlig prøvd å holde meg unna (slenges jo ikke bare etter personer med depresjon, men også angst).

Anyway: til den praktiske delen. Du burde sjekke ut agmatin. Masse lesning her, men helt kort: det er et naturlig stoff som finnes i kroppen fra før. Muligens kan det regnes som en nevrotransmitter, men det er helt sikkert at det i alle fall har effekt på hjernen. Blant effektene er NDMA-blokkering. I dyremodeller (og anekdoter fra mennesker på internett) har det vist seg å ha antidepressive effekter.

Og så kommer fordelen: antagelig er det ikke like effektivt som ketamin. Men det er tryggere å ta over lengre tid, og ikke minst er det lovlig. Det vil si, det står ikke på noen narko- eller legemiddelliste. Du kan kjøpe agmatinsulfat ganske billig på utenlandske helsekost/fitness-supplementsider. Jeg har ikke prøvd å få det gjennom tollen (er interessert i å teste det ut selv) men ser ingen grunn til at det ikke skal gå gjennom. Det er et "kosttilskudd", ikke et "legemiddel" eller "narkotika". Hermetegn da jeg innser at disse betegnelsene er ganske tilfeldige, og ikke bestemt av effekter, hensyn til brukernes trygghet eller forskning. Effektiv dose er visstnok et sted rundt 300 mg, gi eller ta en 50-100 mg.

Forøvrig blir nok ikke GLYX-13 noen hit. Det kan ikke tas gjennom munnen, så det vil aldri bli en pille. I forsøkene har de injisert det. Men det finnes en analog, NRX-1074, som visstnok skal kunne tas gjennom munnen, og altså muligens kan bli framtidens lykkepille.

Du er klar over at det er strenge kontroller på reseptbelagte medisiner? Hver eneste pille/enhet/dose blir ført opp. Alt må dokumenteres. Blir noe stjelt eller brukt uten at det blir oppført, så vil dette merkes ved neste opptelling.

Vær forsiktig, ketamin er sterke saker. Vil anbefale deg å prate med en psykolog/psykiater, og forklare at du ikke får ønskede effekt av standardiserte SSRI-preparater. Det lille jeg leste over høres jo ikke veldig lovende ut, blant annet står det jo i det første studiet du linker til:

Dissosiative sideeffekter? Dette er noe du vil holde deg langt unna. Flott at du forsøker å finne studier og empiri på egen hånd, men det er utallige kognitive biases og vanskelige elementer ved tolkning av dette som du ikke har lært deg uten høy universitetsutdannelse. Husk at det eksisterer mange andre typer antidepressiva enn SSRI'er, og at ECT ikke er "gullstandard" som du nevner. Kom deg til en fagperson og få hjelp, det er det tryggeste.

Vil gjerne ha meta-analyser etc på påstanden om at SSRI/SNRI ikke er bedre enn sukkerpiller, da dette ikke stemmer. Å lenke til hva som kan skje når enkelte slutter med bruk er ikke veldig relevant.

Samtlige studier? Ketamin er et dissosiativt sedativ, og etter en rask titt på Web of Knowledge/Scholar ser det ut til å kun fungere kortsiktig på depresjon. Kan være aktuelt i fremtiden å bli brukt på akutt suicidale, i kombinasjon med benzodiazepines for å fjerne de tunge psykoaktive effektene. Med andre ord, ikke noe jeg ville prøvd ut på gutterommet som selvmedisinering.

Kan godt tenke meg at Ketamin har andi-depressive effekter, Methoxetamin har helt klart det.
Men det forutsetter at du er påvirka nesten hele tia, og du kan bli litt uttafor av å gå rundt disassosiert hele tiden.
Jeg tror også det ikke nødvendigvis fjerner depresjonen, men setter deg i en tilstand der du ignorerer symptomene. Eventuellt at du får noen nye infallsvinkler og kan finne ut hvorfor du er deppa, se ting fra litt nye vinkler på en måte. Bearbeide problemene fra litt avstand kanskje.

Men det tærer på kroppen. Det gjør at urinen blir irriterende for organene, blæreproblemer er vanlig blandt de som bruker mye ketamin. Urinretensjon og ubehag. Du må bruke ganske mye etterhvert hvis du skal benytte det som daglig anti-depressiva, for toleransen stiger fort og jo mer stoff du må dra inn jo mer potensiell skade gjør du. Methoxetamin ble vistnok utvikla med dette i tankene fordi det varer lengre og gir mer effekt pr gram, så man trenger mindre. Men fortsatt vil du bygge opp toleranse etterhvert og ende opp med å ta mer og mer, før du til slutt får bortimot de samme negative effektene som ketaminen. Disse tærende bieffektene tror jeg ikke du har på SSRI, selv om det sikkert har andre potensielle bivirkninger så er det vel ikke fysisk ødeleggende på kroppen.

Kan godt tenke meg at Ketamin har andi-depressive effekter, Methoxetamin har helt klart det.
Men det forutsetter at du er påvirka nesten hele tia, og du kan bli litt uttafor av å gå rundt disassosiert hele tiden.
Jeg tror også det ikke nødvendigvis fjerner depresjonen, men setter deg i en tilstand der du ignorerer symptomene. Har følt meg usedvanlig positiv og utadvendt på MXE og dagen etter. Har hatt noen pauser her og der, og etter noen kjedelige dager har jeg returnert til normalen mer eller mindre. Kanskje litt mer tafatt enn før jeg starta. Har som mange andre bortimot følt meg helt frelst til tider og tenkt at dette må være tidenes mirakeldop, det har liksom alt. Men jeg tviler på at dette er permanent, har "mista magien" ganske mye etterhvert og den totalt mind-blowing, brix-shittingly interessante tilstanden jeg fikk i starten får jeg ikke lengre. Føler meg fortsatt glad og positiv, bortsett fra noen hva-faen-er-det-jeg-driver-med tanker nå og da.

For ikke å snakk om at det tærer på kroppen. Det gjør at urinen blir irriterende for organene, blæreproblemer er vanlig blandt de som bruker mye ketamin. Urinretensjon og ubehag. Du må bruke ganske mye etterhvert hvis du skal benytte det som daglig anti-depressiva, for toleransen stiger fort og jo mer stoff du må dra inn jo mer potensiell skade gjør du. Methoxetamin ble vistnok utvikla med dette i tankene fordi det varer lengre og gir mer effekt pr gram, så man trenger mindre. Men fortsatt vil du bygge opp toleranse etterhvert og ende opp med å ta mer og mer, før du til slutt får bortimot de samme negative effektene som ketaminen. Disse tærende bieffektene tror jeg ikke du har på SSRI

SSRI har vel noen andre bivirkninger, men såvidt jeg veit ikke noe som fysisk ødelegger kroppen etterhvert. Kan forestille meg at det kan fungere som en slags terapi-tripping nå og da for å belyse problemer og løse opp i knuter og kødd i hodet ditt, men å bruke det som daglig medisin vil bli temmelig skadelig etterhvert.

For ikke å snakke om den reduserte evnen til å redigere inlegg på en vettug måte

Jeg har ikke skrevet noe om utdannelsen min, men tilfeldigvis er det en høy universitetsutdannelse. Jeg kjenner også selvsagt til at ketamin har kortvarige dissosiative virkninger, det brukes tross alt veldig mye som "partydop" i f.eks UK.

Videre antar du at jeg ikke har "kommet meg til fagpersoner". Tror du virkelig man får tilbud om ECT uten å ha vært hos en fagperson? Det er "siste utvei", og uttrykket "gullstandard" kommer ikke fra meg, men nettop fra en psykiater. Du gjør en rekke antagelser, og jeg kan si at (omtrent?) alle er feil. Ellers vil alle som forstår hvordan SSRI og lignende fungerer forstå at overstimulering av 5-ht-reseptorer over tid vil gi symptomer med brå slutt. "SSRI syndrom", eller abstinenser, er ikke noe man KAN få, men noe man VIL få ved bråseponering av langtidsbruk. Selv ved rolig nedtrapping vil mange få det, og jeg kan skrive under på at det ikke er særlig trivelige abstinenser.

Ellers vil erfaringsmessig en psykiater/lege kun "akseptere" studier som ligger på pubmed, så jeg vil anbefale å bruke det videre om du skal finne studier

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/

"en rask titt" er ikke nok til å konkludere med det du gjør, altså at det kun har kortsiktig virkning på depresjon. Det er forsåvidt riktig at virkningen kun er en uke, men SSRI må tas daglig, og noen til og med flere ganger om dagen, mens ECT virker i omtrent en måned.

Jeg bor ikke "på gutterommet" heller. Jeg skal finne de studiene du vil ha, men akkurat nå har jeg ikke tid. (Jeg har revidert uttalelsene i ettertid, men virkningen av SSRI er fortsatt minimal og kun statistisk signifikant ved alvorlige depresjoner)

Takk for personlige erfaringer Dog kan du umulig ha lest linken i mitt første innlegg, for det står ganske tydelig at det er snakk om ukentlige injeksjoner IV, 5mg/kg så det er ikke snakk om å være konstant ruset. Rusen er kortvarig (omtrent en time), mens de antidepressive effektene varer omtrent en uke

Ellers har SSRI en rekke alvorlige og vedig ubehagelige bivirkninger

http://en.wikipedia.org/wiki/Selecti...dverse_effects

http://www.plosmedicine.org/article/...l.pmed.0050045

http://www.medicalnewstoday.com/articles/98634.php

En metastudie av 47 studier.