Kanskje for de største partiene i Norge, men alkohollovgivning har fint lite å gjøre med den politiske dikotomien sosialisme/kapitalisme.

Jeg er sosialist, helt åpenbart, men har ikke noe behov for å opprettholde en autoritær alkohollovgivning.

-kilde

Alkoholikere eller andre som har problemer med alkohol vil selvsagt uansett få handlet alkoholen sin. Dersom de ikke allerede har handlet i kassevis når butikkene stenger, så får de alltids tak på alkohol, om de så må kjøpe hjemmebrent.
Jeg minnes at man på sørlandet hadde flere kommuner med ølutsalg (det siste forsvant for ikke lenge siden). Det ironiske var at man på enkelte av disse utsalgene måtte kjøpe minimum én kasse. Utsalgene hadde begrenset åpningstid, men forbruket var likevel større, fordi man rett og slett drakk mer og oftere.

Personlig så syntes jeg det virker mer samfunnsnyttig å ha minst mulig alkohol i hjemmet, og at man heller burde dra ut på butikken om man vil ha øl, i stedet for å hamstre massive mengder hjemme som mange gjør i dag. Tilgjengelig øker forbruket - ingen tvil om det! Men hvorfor føre en politikk som gjør at folk flest alltid har alkohol tilgjengelig i hjemmet pga. at de ikke ønsker å stresse med åpningstider og whatnot? Problemstillingen melder seg også når man tar avgiftsnivået og den sinnsykt høye grensehandelen med i betrakning. Alkohol kjøpt i utlandet og drukket i Norge inkluderes ikke på statistikkene over alkoholforbruk, så vi drikker nok ikke så veldig mye mindre enn våre naboer som man kanskje skulle tro.

Sannsynligvis vise noen kilder som folk her har sittet i kor og gapet etter. Det er vel langt i fra en uoverkommelig mengde, med mindre man er en youtube-akademiker?

Forskjellen er vel å være et normalt oppegående strukturert menneske kontra en stresset tulling med alkoholabstinenser.

Er jo akkurat det samme som med mat, man har _alltid_ noe liggende en eller annen plass, man får ikke helt panikk og sulter ihjel hvis man ikke rekker butikken.

Jaså? Jeg drikker kanskje 2-3 ganger i året. Burde ikke jeg få lov til å handle en pils etter kl. 20.00 om jeg skulle ønske det? Dessuten så burde vel en vaskeekte alkoholiker ha fått tak på alkoholen sin før kl. 20? Er det slik at timene etter ølsalget stenger, og frem til butikkens stengetid har en større skaderisiko eller misbrukspotensiale når det kommer til alkohol? Jeg har forresten ikke alltid mat hjemme - det er derfor jeg drar til butikken. Får ikke panikk når jeg er tom, men det hadde irritert meg om jeg ikke fikk handlet melk etter kl. 20.

Ok? Altså, har aldri forstått det der. Man bør vel få veldig selv hvordan man disponerer og bruker tiden sin på. Er vel ingen holdningen som alle bør leve etter, skal man ikke få velge det selv?
At butikken stenger et par timer senere vil ikke dermed si at man øker forbruket av alkohol blandt befolkningen.

Det er her poenget ligger.. 4 er selvfølgelig helt på trynet da folk må enten hamstre, eller løpe i butikken i pausen på jobb for å få tak i alkohol. Poenget mitt er at det finnes ingen bevis for at 6 og 8 er den gylne middelvei. I mine øyne ville 23.00 vært den perfekte tiden, forbruksøkningen ville vært minimal, og folk får lov til å bestemme seg om de skal på fest etter 6/8.

Vil også legge til at jeg syns det er patetisk at folk ikke er villige til å prøve nye ting bare pga deres loalitet til partier og ideologier. La en eller annen kommune ha stengetider til 23.00 et år, og hvis det går til helvette kan diskusjonen tørrlegges for godt.

At jeg ikke er en ekspert betyr ikke at du kan fraskrive argumentene mine uten å komme med et motargument.

https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_authority
Fallacious examples of using the appeal include:
any appeal to authority used in the context of deductive/logical reasoning.

Du skriver øl, men la oss tenke alkohol generelt. Det finnes da en del unntak til situasjonen du nevner. Forbruket vil ikke gå ned dersom vedkommende i stedet:
1. Kjøper heimbrent,
2. Låner/får alkohol av venner,
eller
3. Går ut på byen og kjøper og drikker seks øl der. Riktignok til en høyere pris, men til den samme nytten. Da han allerede sitter der så hvorfor ikke bestille noen flere øl, eller kanskje ett par drinker?

Jeg har jobbet i butikk i to år, og kan vel telle på to hender antall ganger jeg måtte nekte folk å handle øl enten fordi de var overstadig beruset eller fordi salget var stengt. Jeg nekter å tro at dette er ett så stort problem. De eneste som blir påvirket av dette er de som ikke har ett alkoholproblem, som drikker sjeldent, og derfor ikke har alkohol tilgjengelig hjemme til enhver tid. Det er ikke de som trenger beskyttelse i form av reduserte åpningstider, men heller de som kommer inn og handler alkohol med en gang butikken åpner.

Burde man ikke heller åpnet ølsalget kl. 18 og stengt det når butikken stenger, for hvorfor skal noen trenge å kjøpe alkohol i arbeidstida?

Personer med en normal arbeidssituasjon som får invitasjon til å komme på fest (etter) klokken 20.00 på ukedager og (etter) klokken 18.00 på en lørdag har jeg lite tro på eksisterer, hvis de ikke omgås primært sett arbeidsledige folk, planlegging er noe normale mennesker bedriver.

Kan også legge til at jeg har jobbet mye i butikk på kvelden og har opplevd 3 ganger at jeg har måtte nekte folk alkohol.

To av dem var folk som ikke tenkte seg om i det hele tatt og slang et par pils oppi uten å ense klokka, mens sistemann var en som var på vei til fest og kom til kassa 2 minutter over 8.
Husker ikke ordrett hva hva noen av dem sa, men de tok det med et smil alle mann.

Dette er da 3 stk av sikkert flere tusen jeg har solgt alkohol til oppigjennom årene.

Jeg vil tro det er svært få som ikke har fått med seg stengetidene i Norge. Uansett, hvorfor nekte disse å handle alkohol etter kl. 18/20? Jeg tror nemlig ikke de som ikke vet hva åpningstidene er har ett alkoholproblem, og ser derfor ikke gevinsten ved å nekte de å handle øl etter kl. 20.

Jeg har selv alkohol hjemme, men det er utenfor poenget. Du skjønner ikke hvorfor man ikke kan kjøpe alkoholen på forhånd. Jeg skjønner ikke hvorfor du argumenterer for at de bare kan handle inn på forhånd. Jeg ser ikke logikken i at det skal utgjøre noen forskjell på forbruket om de handlet inn på forhånd, eller om de handler den samme kvelden som de skal drikke.


Jeg vet ikke om noen som drikker hjemmebrent. Ei heller kjenner jeg noen som jeg tror vil ha problemer med å handle alkohol innenfor åpningstiden. Poenget er at de som virkelig vil ha alkohol har flere alternativer. De stoppes ikke av en slik tullelov.


Ikke hvis vennen er en av de som storhandler alkohol og gjerne har 40 liter hjemme.

Nettopp - med mindre man er desperat. Poenget mitt er at denne loven ikke stopper de desperate som har ett alkoholproblem. Den stopper de som ønsker å kjøpe seg ett par pils (eller en flaske vin) til senmiddag. Jeg fatter ikke hvorfor man ikke kan la voksne ansvarlige mennesker få kjøpe øl i butikk når de selv måtte ønske det.

Du har langt i fra rett. Det var ingen i butikken som logget så mange timer som meg. Jeg hadde mye ansvar.

Funfact: Dersom man er inne i butikken og har lagt øl i handlekurven før ølsalget stenger, så kan man i teorien oppholde seg i butikken helt frem til den stenger og likevel få handlet alkoholen lovlig.