Eksisterer det alternativer til VISA og Mastercard i Norge i dag? Kunne godt tenke meg å kvitte meg med VISA som jo er det jeg har i dag. Dette, fordi det provoserer meg noe hinsides hvordan dette selskapet har operert i forhold til Wikileaks. VISA kan altså sette en sperre, i hele verden, for alt USA ikke liker?

Et slikt selskap er ikke noe jeg vil ha med å gjøre.

paypal

too short

... Paypal bruker både VISA og Mastercard. Om du hadde fulgt litt med ville du trolig forstått at også Paypal - utgår.

Dette blir bortimot like dumt som å spørre om det finnes alternativer til internett, for det er umulig å surfe barneporno der lengere.

Det er jo et faktum at de fleste kredittkortselskaper og andre onlinetjenester for betaling er om ikke helt amerikansk, iallefall store deler av de har hovedkontor der, og USA er jo verdenspoliti så det gjør jo ikke saken enklere.

Spør sjefen om du kan få utbetalt i en konvolutt med penger.
Gå så inn i banken og ta ut kontanter.

Tungvint men tror ikke vi har så mange muligheter.

Heh. Fail.

Det finnes flere alternativer til internettet vi kjenner i dag hvor du kan gjøre akkurat det som passer deg - uten at hverken Politiet, Kripos, DLD, Advokatfirmaet Simonsen etc etc kan gripe inn eller finne ut / se gjennom hva du driver med - og det inkluderer nedlastning av så mye barneporno du bare måtte orke, for ikke å snakke om nekrofiliporno og dyreporno om det passer bedre. Ett av dem er f.eks. i2p ( http://www.i2p2.de ).

Med i2p, installerer man først programvaren, hovedsakelig en java-router, setter den opp, anskaffer firefox med foxyproxy - og surfer deretter på akkurat det som passer, på en trygg og sikker måte.

Du kan f.eks. sette opp egne websider som ikke kan spores tilbake til deg, e-post tjenester, IRC servere osv. Alt på et kryptert og anonymt nettverk - ved navn i2p.

Om ikke 100% anonymt - 99,9%.
Det er litt som internett2 - the underground.

Dette er uansett ikke nyheter,
tjenesten har vært jobbet med i sikkert over 10 år.

Tja... du kan jo gjøre slik som du gjør hver dag - bruke bankaxept.
I det store og det hele i Norge bruker man ikke VISA, en del kjeder (som Rema f.eks.) tar ikke kredittkort engang.

Flott. Sjekker ut.

Bruk kontanter og bankoverføringer

Det var en spøk, men viss du vil ha et skikkelig svar fra meg. Bruk spendon.
Ellers så bare fortsett å bruk Visa, er bare stress og skifte bare fordi de stenger en konto, de har alikevel fått den straffen de fortjener.

Regner med at dette også er en spøk ettersom VISA står bak spendon..?

Du tenker på DDoS-episodene for litt siden regner jeg med. Nedetid noen timer her og timer der. Wikileaks er sperret for godt, mens VISA fikk noen angrep på nettsidene sine, og du mener for harde alvor at dette er nok, og at VISA nu har tatt straffen sin og er tilgitt.

Bankaxept da? Har det også Visa eller Mastercard i roten? En kompis nevnte f.eks. Eurocard. Fint om noen av dere som vet om slike alternative tjenester slenger dem ut her, for jeg vil gjerne boikotte både VISA og Mastercard, om det så blir ekstra stress får bare så være.

Det er på ingen måte et nytt nettverk, det er et tunnellert lag over et allerede eksisterende nettverk. En helt tullete måte å gjøre det på hvis du spør meg, selv om trafikken er kryptert er det fult mulig å følge hvor trafikken kommer og går. Det eneste du får igjen er et sørpetregt nett og løsninger som er lagd av folk som ikke nødvendigvis har de riktige kunnskapene til å løse problemet.

Det er per dags dato et par store kortselskaper i verden, stort sett alle er drevet fra USA. MasterCard og VISA er blant de store, men utenfor Europa er også American Express ganske store, de er riktignok et kredittkortselskap, men de har ganske god dekningsgrad. Eurocard er så vidt meg bekjent bare en del av MasterCard varemerket.

Og vi kan gå tilbake til det forrige eksemplet ditt. Siden det kun eksisterer et par virkelig store kortselskaper i verden så er det også stor sannsynlighet for at de andre, mindre dominerende bare leier tjenester hos de større, og på den måten er like bundet til hvem de ønsker å drive business med. Det er forøvrig ikke en rettighet å kunne betale med et kort, de velger selv hvem de vil ha som kunder.

American express? (uten at jeg vet om VISA eller Mastercard står bak).
Og blir kanskje dumt med tanke på at dette ihvertfall er amerikansk?

I mange banker er det ikke noe problem å be om et debit-kort uten Visa-elektron (som er VISAs ikke-kredittløsning).

Det som i gamledager var et helt vanlig minibankkort.

Nå er det vel ikke slik at VISA (og MC) akkurat ønsker barnepornografene velkommen, de får kontoene sine stengt så fort de blir oppdaget de også.

MC har vel også i det store og hele utelukket pornografi fra kundekretsen sin, ikke nødvendigvis pga et moralt ansvar - men fordi det var utrolig mye klager på transaksjoner (om det er angrende kjøpere, eller lurte kjøpere - det vites vel ikke).

Du har nok rett i at de ikke ønsker det, men alikevel så får man nesten kasta diverse betalingsformidlingskontoer etter seg på nettet.

Og MC tar imot betaling for vanlig porno dem, ihvertfall gjennom flere av sine formidlere. Er bare å sjekke de største sidene på google, men om de har stramma litt opp i nettverket vet jeg ikke. Mulig de er blitt nødt til å ha avbestillingslinkene litt mer synlig elns.

Det er vel ikke absurd i det hele tatt all den tid vi utgjør under en promille av jordas befolkning. Om vi skulle hatt et oppgjørsselskap som var verdensdekkende så hadde vi jo vært 100% avhengig av å selge det til andre land - som igjen ville gjordt den norske kontrollen relativt utvannet (for hvis 99,9% av kundene dine ikke er norske - så har de en innflytelse på avgjørelsene dine uansett om de har et formelt eierskap eller ikke).

Videre finnes det flere verdendsdekkende oppgjørsselskap som ikke er amerikanske, så det virker som det er mest snakk og ikke handling på deg. Antar du har hørt om JCB hvis du er alvorlig? (Det var nå den jeg kom på uten å slå opp).

som jo er slik det burde være. det er jo nettopp derfor jeg velger å boikotte både VISA og Mastercard. resten av verden har tydeligvis nemlig ingenting dem skulle ha sagt.


jeg er meget alvorlig. jcb ser interessant ut. takker.

Vel de har vel massevis de skulle ha sagt. Hadde de ikke liker det, så hadde de vel gjordt som du snakker om - sluttet å handle med VISA/MC. Det virker ikke som om det kommer til å skje med det første, men det forandrer ikke det faktum at det er pengene som rår. Hvis folk slutter å bruke penger gjennom VISA så slutter VISA å eksistere.

Forbrukermakt er undervurdert, men innrømmelsesvis skal du leite litt for å finne noen skikkelig effektive forbrukerboycotter.

jepp, det stemmer. og som de fleste vet; skal man forandre verden må man begynne med seg selv. nu er det uansett på stell og tilrettelagt. jeg sier opp VISA og fikser meg bankaxept for betalinger i Norge og JCB for utlandet. jcb kan riktignok ta litt ekstra tid, men det er det verdt. det føles alltid godt å gjøre det rette.


Boycott Visa and MasterCard for Dumping Wikileaks | Facebook
http://www.facebook.com/pages/Boycot...67500869956068



takker for inputs.

Glemte helt denne tråden, men for the record: JCB utgår. Majoriteten av aksjene eies av VISA.

Vet ikke hvor du har det fra, for JCB selv opplyser at major owners er:
JCB Employee Shareholding Association, The Bank of Tokyo-Mitsubishi UFJ, Ltd., The Taiyo Life Insurance Company, Sumitomo Mitsui Banking Corporation., Toyota Financial Services Corporation, ORIX Corporation, TIS Inc., etc.(as of March 2010)

Får du ikke svaret ditt der?

Mjo, men etter en del research viser det seg at VISA sitter med aksjer i flere av investorene. USA har derfor en finger med i spillet - og det er nettopp amerikanske kortselskap jeg ønsker å ta avstand fra. American Express ville aldri fungert, siden de ville gjort nøyaktig det samme som VISA og Mastercard om de ble "bedt" om det.

Det er hårreisende at ikke folk flest reagerer på det som har skjedd i forhold til Wikileaks. Kan det skje med Wikileaks kan det skje med hvem som helst. Jeg velger å se meg for god til å bruke et firma som opererer på denne måten, og spesielt når innholdet i dokumentene det sensureres over - -ikke- setter liv i fare.

Nei - det er bare å vente på at det dukker opp en bedre tjeneste i Europa et eller annet sted - på Island f.eks.