"Norge er i ferd med å bli et kvinnesamfunn; et samfunn for og av kvinner hvor mannens seksualitet og ufornuft kontrolleres mer og mer." - Lars Daniel Krutzkoff Jacobsen

Etter å ha kommet over dette sitatet i en artikkel i Dagbladet for noen dager siden begynte jeg å tenke. Har jeg sovet under en stein i de 13 årene jeg har levd? Ja. Bare ta følgende eksempel, så skjønner du at noe er galt: Det er flaut for menn å kjøpe pornoblad og lese/se dette på trikken. Jenter leser om analsex i jentebladene sine, over alt. Og de er stolte av det.

Ved å lure seg inn i og manipulere både politikk og media, har kvinner gjennom noen tiår klart å få folket til å tro at det som er naturlig er feil. Ved å fremstille menn som primitive og sexfikserte griser, har de greid å gjøre oss til syndebukker for noe som er det naturligste i verden. Vi blir satt i halsbånd, og vi gjør ikke en gang noe med det, for vi har glemt hvordan det var før!

Nå er skillene mellom menn og kvinner i ferd med å hviskes ut og det som er under buksa skal være den eneste forskjellen mellom kjønnene. Jenter skal få de samme jobbene som menn og menn skal passe barna. Hvorfor skal vi gå imot millioner av år med tilpasning og endre på noe som har fungert i alle år i alle samfunn, til og med hos dyrene? En ting er at jenter får mannejobber - en annen ting er at menn ikke får lov til å være seg selv. Der går grensen.

Amerikansk TV og film får sex til å virke som den hellige gral og noe vi må lengte etter, og at sex før ekteskapet er feil. Jeg så nettopp en dokumentar på Discovery om sex. Det var rett og slett sjokkerende hvordan de glorifiserte sex etter eksteskapet og gjennom hele programmet spilte en type mystisk musikk som fikk sex til å virke så viktig, som at sex må være perfekt og at det lønner seg å vente. Hvis denne utviklingen fortsetter, vil media til slutt få det til å virke som at sex er noe gutter trenger, og jenter må gi det til dem. Guttene må fortjene sexen. Dette er ikke en verden jeg vil leve i - det er på tide å si stopp. Menn må få lov til å være menn. Vi må få lov til å være sexfikserte, og vi må få lov til å være stolte av det.

Om en jente klager på diskriminering, blir det mediaskandale. Menn kan ikke en gang si ifra at dette er galt uten å være diskriminerende - bare se på kommentarene jeg kommer til å få i denne tråden.

USA er bygd opp av hyklere og manipulerende jævler. Vi er ikke i mål med likestilling eller frigjøring på noen fronter nei... Men å skylde på kvinnene? Hva faen har du røykt? Jeg leser da FHM på bussen jeg uten å bry meg... Jeg kan diskutere sex med vennene mine uten problemer, begge kjønnene. Jenter som puler flere gutter kalles horer/tøs, guttene er kule når de gjør sånn. Jo mindre de bryr seg jo kulere er det.

Så det du vil ha frem er at det er jentene sin feil at deres seksualitet har blitt undertrykket i årtusener, og enda blir det? At de endelig de siste 30-40 årene har fått litt mer frihet er helt skandale? Eneste som er surt er at vi gutta gir så totalt mye mer faen. Merka det når vi tok nakenknutene med russen...

Så når kvinnene sier at de er drittleie av å være menns sexdukke, så er de undertrykkende? Dakar, får du ikke svinge rundt med slegga, drepe mammuter og voldta uskyldige kvinner uten at de skriker? Vi kjøre som mange dyr gjør: Alle mennene sloss, tvinger med oss en gjeng damer og voldtar dem en etter en. Back to the nature

ble rotete dette, men dere tok poenger.

fy faen for en kuk du er. Du er en kvinnehater. Hater sånne som deg.
Jeg er for likestilling, om det så betyr at kvinner får det bedre enn menn.
Vent litt....

En annen side ved det hele er jo faktisk de kvinnene som ER KVINNER, og ikke vil være menn fordi de kommer i avisa ved å lage styr. Folk lo av han som påstod at nordmenn burde skaffe seg asiatiske husmor-koner, men han hadde da absolutt et poeng. Kvinner vil være kvinner, og menn vil være menn. Å prøve å generalisere det og få det til å virke som om kvinnene har det så fælt er bare hyklersk.

Jeg ser ikke problemet her.
Du sier at menn må få lov til å være sexfikserte og være stolt av det.... er det virkelig noen menn som ikke er det?
Det er forskjell på å være undertrykt og på å være frekk/uforskammet.
Pornoblad er IKKE det samme som en artikkel om analsex, og jeg tør påstå at det finnes like mye litteratur for menn om slike emner som det finnes for kvinner. Sex er heller ikke noen naturrett. Selv om vi menn er designet fra naturens side for å spre genene våre så betyr ikke det at vi skal ha lov til å klubbe enhver kvinne i hodet og dra de inn en hule for å voldta dem. Hvorfor skal vi menn ha førstrett i den seksuelle arenaen?

Realiteten er at i et sivilisert samfunn så kan ikke menn være hva vi i vår mest primitive form er, men det betyr ikke at vi ikke har en plass i samfunnet fordi. Å whine om dette er imho latterlig, vi menn har det svært godt som det er. Et emne vi heller burde fokusere _mye_ mer på er utdanning og hvordan gutter i det hele tatt blir totalt overkjørt i forhold til jenter. Dette er imho et seriøst problem i samfunnet vårt i dag, hvis man ser på statistikken så er det åpenbart at gutter ikke er like "flinke" i det system vi har. Jeg nekter å tro at dette kommer av at gutter rett og slett er dummere, kanskje er vi mer umodne; men systemet burde ta hensyn til dette.

Og ja, jeg er klar over at du skrev dette emnet for å provosere, og ja jeg biter på (om ikke annet for å sette ord på det åpenbare)

Om en mann ser en naken kvinne i et vindu er det kikking, men om en kvinne ser en naken mann i et vindu er det blotting.

Kvinner er for stolte, menn er for, tja, kommer ikke på riktig ord :P edit når jeg kommer på det.

Da stiller ikke det oss likt som ordet likestilling antyder.
Jeg er helt for at alle skal ha det like bra. Man skal kunne tjene like mye penger, og begge foreldre skal kunne passe ungene innimellom.
Poenget med at det går for langt har dexter allerede pekt ut i sitt emne; det overdrives.
Det er sant som han sier; hver gang en mann prøver å ta opp en diskusjon mot en kvinne, blir han plassert i ett eller flere punkter i følgende liste;
* Kvinnehater * Pervo gris * "Jævla idiot" * Tyrann * Undertrykker * Slavedriver
Eller et hvilket som helst synonym.

Det er forståelig at kvinnene også gjerne vil spille litt på denne multimilleniale undertrykkelsen. Forståelig på ett vis, man wake opp for faen; dere levde jo ikke engang! Akkurat som vi menn som lever nå heller ikke hadde noe større med det å gjøre. Hvorfor ta det ut på oss?

Det å diskutere med en kvinne nå er som å diskutere med innvandrere; vær JÆVLIG forsiktig med hva du sier; for den minste ting kan og vil tolkes på verste måte, og da får du antakelig hele gjengen etter deg.


*host-Quod-erat-demonstrandum-host*

Håper du er troll nå, Dexter? Og det du sier om at det er skandale at jentene skal ha samme jobbene som menn poengterer du jo nettopp at det er menn som har overtaket. Og dessuten, det har kansje fungert for menn i alle år. Men jeg har min tvil om at kvinnekampen på 70 tallet var forgjeves. Er enig i at vi beveger oss nærmere og nærmere et likestilt samfunn, men i motsetning til deg syns jeg det er positivt

Jo, og det er jo nettopp det enhver kvinneorganisasjon som står på venstresiden har som hjertesaker

Litt overdrivelse her kanskje? Men du er inne på noe jeg har tenkt over en liten stund også.
Jeg er for likestilling, hvorfor skal ikke de med store pupper få lov til å gjøre det vi gjør?
Men skal de ha likestilling, skal de ta alt, ikke bare godene.
Førstegangstjenesten, like mye utdanning(tenker på minst 10% kvinner i stryet osvosv) og hele den pakka der. Nå vet ikke jeg om det finnes en "regel" som sier minst 10% kvinner i styret.
Hvis noen kunne forklart meg litt om den "regelen"
Husker jeg leste noe om det for en stund siden, men har ikke funnet noe.

Jah, dette blir litt for dumt syns jeg. At kvinner og menn blir mer og mer like er en positiv ting. Når du sier at det var bedre før, og at det har fungert i alle år er jo feil. Kvinner har blitt nedverdighet i mange mange år, og det er bare positivt at man gjør noe med det. Angående det med den amerikanske fremstillingen av sex kan jeg være enig med deg, men jeg syns dette blir for mannsjovenistisk.

Edit: Denne posten din vil nok bli svært populær pga dette forumet inneholder 97% gutter, som sitter inne å laster ned pr0n som bare rakkern

Jeg har pratet med flere kvinner i flere aldre ang militæret og likestilling. Det spørsmålet jeg alltid stiller først er selvfølgelig om de er for likestilling, og der er svaret alltid et positivt ja.

Men når jeg nærmer meg spørsmåler ang militæret og pliktig førstegangstjeneste o.l synes de at de skal få beholde det slik som det er idag, at de slipper denne og heller kan velge frivillig. Dette er jo selvfølgelig bare en liten del av "den store pakka", men allikevel. Noe å tenke på før man bryter ut med at likestilling er det mest positive i hele verden.

Noen punkt, ja greit nok. Men det finnes ting (som nevnt ovenfor) kvinner ikke kunne tenke seg til i det hele tatt, som menn er pliktige til å gjennomføre.

Det finnes selvfølgelig forskjeller i verden, for alle er jo ikke like.

Jeg mener fordommer er med i saken her og drar med seg alle under en kam. Ting blir satt litt på spissen her, men et par gode poeng.

Vell, jeg mener at kvinnefrigjørina har gavna begge kjønn, jeg. Det er jo lite tvil om at one-night-stands har blitt mer vanelig etter 70tallet. Jeg trur det du egentli klager over er at kvinnefrigjøringa ikke har gått langt nok. Men Dexter, du kan ta det meg ro, man kan både være femminist og gangster

Jeg trur dette stammer fra ideen om at det er mannen som er i sentrum. Hvis du ser på hva som skjer er det jo at mannen er sentrum i begge situasjonene. At noe er feil har det aldri vært tvil om.

Er forsåvidt enige i at likestilling har blitt at kvinner skal få alt menn har, men uten å gi noe tilbake. Kvinner er vel like egoistiske som vi menn er. Har dere i det hele tatt noen venner med innovertiss? Jeg har endel, og jeg har ALDRI merket at de har prøvd å styrt meg slik. De er ikke fullt så åpne om sex som oss gutta (gjennomsnitt her iallefall). Jeg har enkelte veninner jeg kan snakke mer med om slike saker enn enkelte av gutta.

Og dere er ikke mindre kvinnehatere fordi dere klarer å tippe at det blir reaksjonen. "Jeg hater alle svartinger, jeg er ikke rasist, men alle kommer til å kalle meg det nå".

Skjedd før? I Usa og i storbrittania har de "Black Pride" organisasjoner. som har destruktive tanker om hvite og det blir akseptert i samfunnet. Du har også "White Pride" grupper som er nynazistiske. De blir uglesett selv om holdningene mellom disse gruppene er relativt like.

rasisme virker begge veier

Nei for all del. Rasisme er feil uansett, men jeg forstår bedre at de er forbanna på oss, selv om det er idiotisk. Ingen unskyldning, men en forklaring.

Men back on topic: Jeg kan med hånden på hjertet si at jeg aldri har blitt manipulert, undertrykket, el. seksuelt av noen av motsatt kjønn. Vi er forskjellige, men jeg kan ikke si de utnytter det.

Assa du trenger ikke å skjære alle over samme kam da...

Jeg har flere veninner og er av den formening av kvinner generelt sett er verdens fineste skapninger
også så søte de ofte er da *smelte*

MEN problemet er den promilleandelen av kvinner som ville fått Freud til å putte ekstra fin tobakk i pipa og smil ett "jeg hadde rett" smil. Og i drømme ville gjort Ron Jeremy til smågutt. Det er disse som tilogmed bader med strømpene på som skriker høyest om "likestilling" og kjønnskvotering (ordet som til tross for sin nøytralitet får alle til å tenke kvinne) den berømte lille andelen som ødelegger for så mange andre.
Det som er så fryktelig synd med kvoteringen er at mange menn. automatisk vil tenke, når det er en eller flere kvinner i ett styre.
At disse nettop kom til pga kvoteringen. Og ikke fordi de faktisk var meget dyktige og jobba seg oppover fra gulvet akkurat som sine mannlige styrekolleger. At ikke de som innførte dette innså at de gjorde seg selv en grizzly-bjørnetjeneste er komplett uforståelig. De skulle bare la det gått sin gang, ja det ER flere menn enn kvinner i styrene fordi det for 20-30år siden var mer vanlig at gutter begynt å jobbe tidlig og jobbet mens barna var små. Jeg er sikker på at det ville utjevnet seg finfint UTEN kvoteringstull.
Litt O.T.
Største problemet idag er desverre skolen. Den har blitt gjort om fra en skole hvor både det teoretiske og det praktiske telte, til en flink-pike skole, der pugging, pugging og atter pugging blir langt foretrukket framfor det å være kjempeflink til å fikse ting. Og yrkesfag er der hvor de evneveike og ubrukelig mannsgrisene med under 2 i snitt havner. Om det er å trekke det langt er jeg ikke sikker på, men jeg tror at en undersøkelse ville vise at mange av de som lever på trygd/på feil side av loven idag var skoletapere. Som lærte seg til at de ikke dugde til noe og uansett hvor hardt de prøvde var de verdiløse. Med null selvtillit, dårlig karakterer og høyt fravær var det å søke høyere utdanning bare å glemme og å komme inn på arbeidsmarkede var umulig da man leste dårlig, skrev dårligere og manglet sosiale evner.

Lik lønn for likt er arbeid.. er det ikke det da?
Kvinner som jobber på sykehjem tjener da vel like mye som menn som jobber på sykehjem. Men det blir jo litt rart hvis en kvinne som er sjef for 100 skal tjene like mye for en som eier et multinasjonalt selskap og er sjef for 100 000. Statistikk viser bare det spørsmålet var vinklet til å få den til å vise.

Hvordan denne lille andelen av kvinner har kommet seg "opp og fram" dreier seg nok i hovedsak om at de har vært flinke til å skrike og syte seg til maktposisjoner. Hvis de første erorbrer media er resten desverre lekende lett. I etterpåkolkskapens navn burde enkelte utskudd fått sin vile og fått dekket kjønnsoperasjon av staten. Så kunne de sittet på ett kontoret og skreket seg hese, mens Norge sakte, men sikkert bevegt seg mot en fungerende "likestilling" uten noen inngripen fra strømpekledde damer eller noen stakkars testikkelberøvede menn.

Edit: Å si at det ikke har vært hvite slaver er historieløst. Bare les litt om araberstatene, sultanene og flere emirer og herskere i afrika som fanget hvite sjømenn (ja nordmenn også) og hadde dem om slaver.

Jeg har en interessant tanke i dette henseende:

I din første post dexter, så reflekterer du over at mannen ikke kan lese pornoblader offentlig - mens kvinnen kan lese om analsex i kvinnebladet sitt.

Da tror jeg du sammenligner to ting som ikke går ut på det samme: Når en mann leser pornoblader, så gjør han det ikke ut i fra et opplysningsperspektiv - han gjør det fordi han er kåt (og gjerne trenger utløsning). Når en kvinne leser om analsex, så gjør hun det imidlertid primært på grunn av opplysningen rundt emnet; hvordan burde man gjøre det, kan man gjøre det trygt sammen med en ukjent sexpartner, osv... Altså mer av et "nytte"-perspektiv enn et seksualperspektiv. Hun er ikke kåt mens hun leser kvinnebladet sitt.

Her mener jeg også det virkelige problemet ligger; at seksualitet blir sett på som noe "fordervet" og ekkelt. Og det tror jeg gjelder begge kjønn.

For å bruke et mer passende eksempel enn trådstarter, så vil jeg heller sammenligne det med at en mann leser et pornoblad på trikken - og en jente som har sex med 2 gutter på en helg. Begge er en åpenlys demonstrasjon av seksualitet; og det er DET samfunnet ser ned på.

Personlig mener jeg ikke at vi lever i et kvinnesamfunn; samfunnet er hva man gjør det til selv. Du kan selv kontrollere dine egne omgivelser, og - i 99% av tilfellene - sørge for å ikke bli kontrollert av kvinner eller deres normer.

Det eneste unntaket jeg umiddelbart kan tenke meg, er i farskapssaker - hvor mannen mister kontrollen over eget liv på grunn av eksterne lover.

Edit: Og uansett, hva så om jentene får bestemme litt? Vi har jo bestemt i over 90.000 år allerede. De er pene og vakre, og gjør livet verdt å leve. Og vi er alltids fysisk sterke nok til å ta tilbake makta om vi vil ;-)