Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  98 18248
Sitat av tore-
Alle barn har rett til privatliv, til en hvis grad. Men dette, dette er å gå over streken.
Vis hele sitatet...
Visst faen! Er glad ikke mamma og pappa er så "gode på PC'n" at de klarer å få dette programmet, hadde jeg funnet ut at de hadde overvåket meg hadde jeg måtte gjort noe drastisk.
Freak Trooper
Joey's Avatar
Jeg har ikke vanket på dette forumet så veldig lenge, men etter å ha lest den tråden her begynte jeg å lure på alderen på brukerne. For det virker som at alt dere tenker på er at foreldre er dumme, overbeskyttende vesen. Noe som forsåvidt er sant i mange tilfeller, men det fins tilfeller der dumme, overbeskyttende foreldre er nyttig.

Internett er en veldig farlig plass viss du ikke passer på. Det er en plass der du kan finne mye du aldri skulle ha sett eller lest. De fleste ungdommer i dag har et snev av nett-vett, men ikke alle. At foreldrene "redder" ungen sin fra å drikke og se på porno er for dumt. Det er jeg enig i. Jeg er også enig i at det programmet her er på grensen til hva som burde være lov. Så klart hadde jeg blitt forbannet viss jeg fant ut at jeg ble overvåket, MEN noen ganger havner kids på villspor. Det skjer. Det skjedde ikke med meg og det skjedde ikke med deg, men det KAN skje andre.

Tror du ikke at selvmordsforsøk, overgrep og liknende kunne blitt avviklet viss foreldrene var mer informert om hva ungen deres drev på med? Dere sier at det er foreldrene som svikter og det er kanskje sant, men av og til går det så langt at ungen begynner å holde hemmeligheter og lukker seg inne. Da er det fint med slike program, mener jeg selv.

Foreldrene i vår generasjon har ikke vokst opp med tastatur under fingrene. Når de ikke aner hva som skjer inne i den skjermen og får all slags skremselspropaganda gjennom fjernsyn er det ikke rart at de overreagerer. Kanskje det beste er at vi viser hva vi driver på med (kanskje ikke alt), men litt så de stoler mer på oss.

Faen, det her ble langt gitt.
Først og fremst; det er ingen maskinvare. Det finnes maskinvare som gjør dette for en, men i mange tilfeller er dette både upraktisk og vanskelig å benytte seg av. Dette er programvare og vil listes opp under legg til- eller fjern programer, på lik linje med alle andre programmer. Disse programmene er ikke beregnet for bruk på den gjennomsnittlige nFF-bruker (ikke ta dere selv så alt for høytidelig nå), men på den gjennomsnittlige ungdom.

Lurer dog litt på hvordan adaptive filters i antivirus ser på slike programmer. Kjenner jeg dem rett så flipper de horisontalt i tre akser.
Sist endret av Deezire; 25. desember 2007 kl. 00:36.
Jeg innbiller meg at de fleste unge kan tre ganger så mye om data som foreldrene deres. Det er kanskje mulig å sjekke om man blir overvåket? Ellers høres dette veldig amerikansk ut. Innbiller meg at det er mer stuerent å overvåke ungene der.
Med mindre ungene driver med dop eller annet tull er det ikke greit å krenke deres privatliv. Hjemme har vi pc'n i stua, så det er vanskelig å surfe på skumle sider. Bortsett fra når mor er på jobb, selvsagt...
Sitat av loathsome
Det er godt mulig de er oppditket, men for meg virker de som de er engelske/amerikanske som er oversatt på en mer amatørmessig måte.
Vis hele sitatet...

Dere kan lese? Tydelig det, men oppfattelsesevnen deres setter jeg ikke særlig høyt. Ja, det ER amerikanske "historier" dere leser, det står det jo på siden. Se på venstre side av rekken med flotte historier. Der står det navn på personen som har sendt inn historien OG navn på by OG DELSTATSKODE!. Vi har ikke delstater her til lands.
Gi meg fem ganske så gode grunner til å gjøre dette. Om de ikke har kontroll på ungen sin, gjør ikke dette saken noe bedre.

Selv hadde jeg blitt ganske forbanna, som mange av dere andre her inne. Min far har 0peiilng på pc, det eneste avanserte faren min gjorde var å sette på en blokkerings greie, som sperra routernettet fra 02.00-10.00, men å overvåke osv. hva er vitsen? Dah!
Sist endret av Evig_liv; 31. desember 2007 kl. 18:37.
Hmm, min mor sku te og kjøpe dette programmet for 2måneder siden.
Så hun hadde visa kortet sitt i hånden og tastet ting innpå pcn sin mens hun så på kortet.
Eg så på sjermen sjønte ka hun sku kjøpe, løp ned te sikrings skapet og tok vekk al strømmen i huset.
noe som gorde at min mor ble litt sur og sjønte ikke koffor hun ikke sku få ha greie på ka eg gjorde.
Eg sa enkelt og greit: Drit og dra, men du kan få ha det programmet innpå min pc hvis eg får ha mitt program innpå din pc...

Hun sa ok kass program e det???
Eg forklarte dette: Programmet logger:
Alle filer på alle hardisker, gjør at jeg kan styre pcn honnes ifra minn, jeg kan se live video ifra det hun gjør, kan laste ned alle passord, bruker kontoer og all info om bankkonto og kort.
Kunne og kopiere hele hardisken honnes over te min pc.

Hun klikker fulstendig og sa at hun bestilte det og sku instalere det på min pc.
Da forta eg meg te pcn, logga på ruteren og blokka den siden, pluss eg gjorde at nett trafikken te honnes pc bare gjikk med 1kb/s
Etter det lagde jeg et 34tegns langt passord som eg må taste inn for og få bootet pcn.
Min mor har bestilt programmet, klarte og instalere det på mine søstre sin pc (hater mine søstre), gjikk innpå deres pc og forandra sånn at eg fikk all info og ikke min mor
Har ledd som et helvete detter det XD
Mens min mor e sur fordi hun kastet bort 600kr XD
Sitat av Lidan
Hmm, min mor sku te og kjøpe dette programmet for 2måneder siden.
Så hun hadde visa kortet sitt i hånden og tastet ting innpå pcn sin mens hun så på kortet.
Eg så på sjermen sjønte ka hun sku kjøpe, løp ned te sikrings skapet og tok vekk al strømmen i huset.
noe som gorde at min mor ble litt sur og sjønte ikke koffor hun ikke sku få ha greie på ka eg gjorde.
Eg sa enkelt og greit: Drit og dra, men du kan få ha det programmet innpå min pc hvis eg får ha mitt program innpå din pc...

Hun sa ok kass program e det???
Eg forklarte dette: Programmet logger:
Alle filer på alle hardisker, gjør at jeg kan styre pcn honnes ifra minn, jeg kan se live video ifra det hun gjør, kan laste ned alle passord, bruker kontoer og all info om bankkonto og kort.
Kunne og kopiere hele hardisken honnes over te min pc.

Hun klikker fulstendig og sa at hun bestilte det og sku instalere det på min pc.
Da forta eg meg te pcn, logga på ruteren og blokka den siden, pluss eg gjorde at nett trafikken te honnes pc bare gjikk med 1kb/s
Etter det lagde jeg et 34tegns langt passord som eg må taste inn for og få bootet pcn.
Min mor har bestilt programmet, klarte og instalere det på mine søstre sin pc (hater mine søstre), gjikk innpå deres pc og forandra sånn at eg fikk all info og ikke min mor
Har ledd som et helvete detter det XD
Mens min mor e sur fordi hun kastet bort 600kr XD
Vis hele sitatet...
Vel.. du har ikke verdens smarteste mor høres det ut som. Men det går vel ann å vise litt mer "voksenhet". Velkommen til forumet
syykt, jeg ville ha flippet totalt (A)
men jeg har instalert TimeViewer på mormi sin pc,
sååå dette går begge veier
Dette kan ikke være lov
Heldivg vis er foreldrene min så dårlig med pc at de så vidt klarer å slå dnen på :P
En egen pc med eget passord har alltid vær en fin ting!
Selv har jeg aldri hatt problemer med at jeg ikke får lov til og gå inn på porno. Fatteren sier at gutter er gutter og mutteren later som hun ikke vet noe.

Men om jeg en dag hadde funnet ut at dette forgikk så hadde jeg montert ccd kameraer i hele huset og streamet det til resten av verden.
Hadde mine foreldre innstalert denne driten (noe de aldri ville gjort) hadde jeg innstalert programmet på deres PC, for å så sendt en pedobear epost til de lettlurte tullingene. Deretter hadde jeg konfrontert dem med saken.
For en deilig tanke.

Men huff, virker som om mange har en forvridd formening om hva som er tillit og respekt - både vold og spionering er tydligvis helt akseptert for å "mekke"det perfekte barn. BullSheit!

Må virkelig være fælt å bli konfrontert av mor fordi at hun har overvåket deg på weben og sett at du er aktiv porno missbruker. For en tragisk mor. Mødre har mors innstinkt, men dette mener jeg er urellevant - media derimot, DET er rellevant, det. Norge er, blandt flere andre land, i ferd med å bli sydd noen meget feite puter under armene. På godt og vondt. Men når en skal gjøre alt 110% sikkert by all means, ja da mister man jo alt som heter spenning her i livet. Ergo blir livet etter min mening ikke værdt å leve.
Jeg mener at media ofte er en oase av bullshit og propaganda fra ende til annen, og de store overskriftene betyr mer enn hva som nødvendig vis er fakta. Profit, profit. Grunnen til at disse typer programmer er så akseptert i statene er kanskje fordi at mediasprøytet der nede er noe av det værste i verden.

Med andre ord: Synes det er tragisk at folk skal gå så langt som å pryle og spinoere på ungene sine, det bare for å konstruere "det perfekte barn", slik som media mener at det perfekte barn skal fremmstå.

Og de som sier at dette kan være nyttig i mer alvorlige saker: lite sannsynlig, da skaffer man proffosjonell hjelp, man stoler ikke på et shitty nazi programm.

Det er kanskje hyggelig å være forelder til et slik "perfekt" barn, men å helvette det må suge å faktisk være dette barnet.
▼ ... noen uker senere ... ▼
Det er en artikkel på side 7 i kulturdelen av Aftenposten i dag om PCkontroll.no og eBlaster. Aftenposten har viet en side til et digert bilde og en seksjon om skepsisen fra ekspertene. Eksepertene er her Barneombudet og Datatilsynet.

Barneombudet mener et slikt tiltak er helt feil og er til for å erstatte det brysomme arbeidet med å skape kontakt og tillitt mellom foreldre og barn. De sier også at de som føler de må bruke et slikt program heller bør gå til familierådgivning. De kritiserer også PCkontroll.no for å ha påstått å ha et samarbeid med dem, og har bedt PCkontroll.no fjerne denne henvisningen.

Datatilsynet konkluderer med at overvåkningen er lovlig så lenge det er på en PC foreldrene eier. De presiserer derimot at skjult overvåkning er den verste formen for overvåkning, og at det forteller barna at foreldrene ikke stoler på dem når de konfronteres. De sier også at barn uansett vil gjøre det foreldrene ikke vil, bare et annet sted.

Godt levert artikkel av Aftenposten. De forteller også om at det finnes foreldrekontroll i Windows Vista som er mer vettuge å benytte seg av, slik som sperre på spill med for høy aldergrense og tidsbegrenset innlogging. Når de forklarer hvilke ting innholdsfilteret kan luke ut bruker de ordet 'seksualundervisning' istedenfor 'pornografi', som i stor grad er riktig.
at mer vettuge sperrer, slik som tidsbegrenset innlogging og spillfilter eksisterer i Windows Vista. Likte også at de brukte ordet 'seksualundervisning' fremfor 'pornografi' når de forteller om innholdsfilteret i Windows Vista. Dette sier jeg meg enig i, pornografi har en tendens til å slippe unna, mens filtrene basert på amerikansk moral greier å hindre barns tilgang til anatomitegninger av en penis.
Aftenposten.no sin artikkel om foreldre som total-overvåker barna sine.
Har selv opplevd å bli overvåket, og liker det ikke.
Far min er ganske dyktig med slikt, og han satt opp en badass IPCop-maskin som kontrollerer det lokale nettverket hjemme. Stenge porter, proxyer, you name it.
"Jeg ser du fikk utdelt en IP klokken ett i natt. Må jeg sette på timet blokk på PCen din?"
"Det er trafikk mot WWW klokka halv to, ja. *sjekke proxy og dns* Er facebook så viktig at du må browse profiler midt på natta?"

Føles litt teit å måtte bruke proxyer for å ikke bli logga 100% på hva jeg bruker Firefox til.
Tja husker selv at når jeg var en 10-12 så konfronterte mamma meg med at noen hadde søkt på 'porno''sex' 'hot girl' i google loggen ^^_ Bra flau da gitt!
Sitat av Makk
Stenge porter, proxyer, you name it.
"Jeg ser du fikk utdelt en IP klokken ett i natt. Må jeg sette på timet blokk på PCen din?"
"Det er trafikk mot WWW klokka halv to, ja. *sjekke proxy og dns* Er facebook så viktig at du må browse profiler midt på natta?"

Føles litt teit å måtte bruke proxyer for å ikke bli logga 100% på hva jeg bruker Firefox til.
Vis hele sitatet...
Stenge proxyer, sette på timer osv kan gjøres ved å gå inn i rutern og be den blocke det. Og loggen er også å finne der om man setter den opp til det.. Så det er ingen spesiel kunnskap. 2 min med google så kan du det du og.
Lite kontroversiell
ticks's Avatar
Sitat av Makk
Har selv opplevd å bli overvåket, og liker det ikke.
Far min er ganske dyktig med slikt, og han satt opp en badass IPCop-maskin som kontrollerer det lokale nettverket hjemme. Stenge porter, proxyer, you name it.
"Jeg ser du fikk utdelt en IP klokken ett i natt. Må jeg sette på timet blokk på PCen din?"
"Det er trafikk mot WWW klokka halv to, ja. *sjekke proxy og dns* Er facebook så viktig at du må browse profiler midt på natta?"

Føles litt teit å måtte bruke proxyer for å ikke bli logga 100% på hva jeg bruker Firefox til.
Vis hele sitatet...
Alternativt kan du be ham om å fjerne overvåkningen på din maskin siden det er ulovlig? Så lenge maskina er din og du ikke samtykker så skal jo ikke dette være lov ville jeg tro...

EDIT: Glem dette.
Sist endret av ticks; 21. januar 2008 kl. 16:16.
Hadde bare folk klart å oppføre seg, så hadde vi sluppet eksistensen av slike programmer!
Det er tydelig at foreldrene enten er dårlige til å oppdra barnet, og/eller at ungen skulle hatt seg en runde juling slik at man stopper å være drittunge.

Men hva er greia? Surfe porno og drikke er jo noe av det sunneste og beste som finnes!
Da har jeg sendt en mail til datatilsynet hvor jeg ber dem sjekke litt opp i denne saken.

Var nettop innom et diskusjonsforum (norsk freakforum) hvor jeg fant denne tråden http://www.freakforum.nu/forum/showthread.php?t=98096 Det diskuteres her et program som blir solgt på pckontroll.no, hvorav alt av aktivitet på datamaskinen kan logges. Dvs MSN, epost, hva en søker etter på nettet m.m. Dette programmet er rettet mot foreldre slik at de kan overvåke barna deres helt ned til den siste melding som blir sendt via MSN. Er ikke dette brudd på forskjellige deler av personvernsloven etc?
Om ikke, så virker det jo noe "shabby" ut, når det kommer til lovligheten i mine og flere av brukerene på nFF (norsk freakforum) sine øyne og jeg håper dere vil sjekke dette opp og gjerne tildele meg et svar jeg videre kan formidle til medlemmene

Link til selve programmet
http://www.pckontroll.no/eblaster.htm
Vis hele sitatet...
Oppdaterer dere såsnart jeg får svar

Edit: Leste nå på forbruker.no at datatilsynet var skeptiske. Men vi får vente å se hva dem sier
Sist endret av møkk; 21. januar 2008 kl. 16:42.
Det høres ut som det er diktet opp (som vanelig for å få kunder til å kjøpe produktet).. Ellers synes jeg det er jævelig barnslig (rett og slett) av foreldre og gjøre dette..
Når man er 17 år er det VANLIG å gå på pornosider, og drikke for den sakt skyld.
Lite kontroversiell
ticks's Avatar
Login:
view view view view view
Password:
8675309
Vis hele sitatet...
Dette ligger under "eksempelrapporten". Er det slik at eBlaster faktisk stjeler MySpace-passord? Dette må jo være så på kanten som det er mulig. Vil ikke tro det er lovlig.
Sist endret av ticks; 21. januar 2008 kl. 16:51.
Dezire: programmet kjører i stealth mode. Ikke like lett å oppdage det da. Ang antivirus så må mor eller far tillate eblaster, for det blir nemlig oppdaget. Laster du ned en annen antivirus vil det bli oppdaget av det..
Jeg hadde blitt passe sur og skuffa hvis foreldrene mine overvåkte meg uten at jeg visste det. Syntes det er uhørt å gjøre slik mot barna sine.
Mine foreldre hadde fått kjeft som faen, samt jeg hadde mistet totalt respekten for dem.

Alle har rett til et privatliv.
Sist endret av MagicalTrevor; 22. januar 2008 kl. 12:40.
Dette er creepy.. Hadde mor innstallert noe slikt på min pc hadde jeg nok med vilje sjokkert henne. For det der er ikke å være en god forelder..
I artikkelen til Aftenposten blir det fokusert på at foreldre kjøper "overvåkingsprogram" hos pckontroll.no.
eBlaster som det refereres til i artikkelen er kun solgt i 19 eksemplarer, vår bestselger er programmet Child Control som er et program til filtrering, blokkering og tidsbegrensning. Dette programmet er ikke skjult på datamaskinen. Vi i PCkontroll.no tar avstand fra skjult overvåking av barn og ungdom, og oppfordrer på våre nettsider til dialog mellom foreldre og barn.
Forrige lørdag (før Aftenposten skrev sin artikkel) ble det foretatt en større oppgradering av våre hjemmesider, der fokus ble lagt på det generelle markedet og ikke på foreldres mulighet til å overvåke barn.

Jeg ser at det på forumet referes til noen kundehistorier. Dette er historier fra kunder som har kjøpt programmene i USA. Noen historier er nå fjernet fra våre websider, da disse kunne oppfordre til skjult overvåking vi ikke kan gå god for. Vi har pr dags dato ingen referanser fra norske kunder.

Det stilles også spørsmål rundt lovligheten av slik programvare. I Norge har vi en av verdens strengeste personvernlover. Det er kun lov å installere overvåkingsprogram på sin egen PC. Overvåking av personer over 18 år, eller andre som ikke står under din myndighet er ulovlig.
Overvåking av ansatte på arbeidsplassen ligger under enda strengere lovgivning. Linker til datatilsynets retningslinjer finnes på våre nettsider. Foreldre har lov å overvåke sine barn, men dersom dette er noe foreldrene ønsker å gjøre, bør det skje i samråd med barnet og begge parter skal være enige om at dette er greit.

Overvåkingsprogram anbefales hvis du har mistanke om at noen bruker din datamaskin uten ditt samtykke, og snoker i dine private filer. eBlaster som det referes til i denne tråden logger også IP adressen til datamaskinen, denne funksjonen kan være nyttig å ha dersom din PC blir stjålet. Ved å spore IP adressen kan du sammen med politet finne ut hvor din datamaskin befinner seg.

Ulovlig bruk av overvåkingsprogam har en strafferamme på inntill ett års fengsel.

Ingenting er viktigere enn tilittsforholdet mellom foreldre og barn, vi mener at foreldre skal ha dialog med barna sine om data og internettbruk. Og samme være enige dersom denne aktiviteten skal overvåkes.

Jeg håper dette innlegget viser vår holding til bruken av de programmene vi formidler. Og at vi ikke på noen måte ønsker å oppfordre til at ungdoms privatliv blir krenket.

Vennlig Hilsen
Kurt Lavelle
pckontroll.no
Sist endret av Pckontroll; 22. januar 2008 kl. 14:36.
Pckontroll: Dere vet utmerket godt hva dere driver med. Selv om noe er lov betyr det ikke at det er moralsk i noen som helst grad. Jeg skjønner godt hvorfor artikkelen fokuserer på overvåkningsprogram, sist jeg sjekket var tittelen på siden deres noe sånt som: "Overvåke PC foreldrekontroll program nettfilter spionprogram".

Dessuten, det beste filteret installeres mellom øra til barna.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
http://hannemyr.com/essay/sensur01.html

Eg trur ikkje eg gidd gjere meir enn å sitere Gisle Hannemyr:
Sitat av Gisle Hannemyr
Som vi datafolk har kjent til i en del år: Å definere hva som er «pornografisk» slik at en datamaskin forstår det er nok ikke er fullt så enkelt som de som i dag styrer med Sol Kvasir later til å tro. Den tillatte søkestrengen «animal pics» gir treff med minst like grov pornografi som den forbudte søkestrengen «sex». Dette skjønner datafolk, og det skjønner barn – men det skjønner tilsynelatende ikke de som sitter med ansvaret for Kvasir.
Vis hele sitatet...
Bytt ut kvasir med vilkårleg filtreringsprogramvare. Stortsett vil slik filtreringsprogramvare hindre ungar i puberteten å finne ut kva endringer kroppen gjennomgår...
Det vises til e-post av 21. januar 2007.

Personopplysningsloven med forskrift som er det regelverket Datatilsynet håndhever gjelder ikke behandling av personopplysninger som den enkelte foretar ut fra rent personlige formål, jf. lovens § 3 annet ledd, se link til bestemmelsen: http://www.lovdata.no/all/hl-20000414-031.html#3. Foreldres overvåkning av egne barn ved hjelp av slike programmer som du beskriver vil således ikke rammes av dette regelverket.

Likefullt er Datatilsynet av den oppfatning av at slik overvåkning krenker barnas personvern og at det er en lite fornuftig måte for foreldre og følge opp sine barn på. Etter vårt syn bør foreldre vise sine barn større tillit og samtidig bevisstgjøre barna til å tenke personvern.

Med hilsen
Juridisk svartjeneste
Vis hele sitatet...
Dermed sagt, ingenting annet en etisk feil å bruke dette programmet.
Da får dere bare oppføre dere ^^
Nichotin, takk for tilbakemeldingen. Jeg vil ikke innlede en lang diskusjon angående moral. Hva som er moralsk eller ikke får den enkelte foreldre selv vurdere. Vi selger overvåkingsprogram og vi selger programvare til foreldrekontroll som ikke er overvåker datamaskinen. Men artikkelen i Aftenposten sier at 600 foreldrepar har kjøpt overvåkingsprogram hos oss. Det er dette som ikke stemmer. De fleste kundene våre har kjøpt programmet Child Control som er et program til blokkering av websider, filtrering av uønsket innhold og tidsbegrensning. Det er ikke slik at vi er eneste forhandler for disse programmene, de kan kjøpes overalt på internett. Et kjapt søk i Google vil vise det. Skult overvåking er ikke noe vi støtter, barn har også rett til personvern . Men foreldre bør ved hjelp av blokkering og filtrering kunne skjerme sine barn mot voldelig eller annet innhold på internett som kan være skadelig for barna. Og med barn mener jeg ikke ungdom langt opp i tenårene. Har ikke foreldrene klart å oppdra barna sine slik at de kan stole på dem når de er blitt så gamle, er det vel litt sent å begynne med det nå. Når alt kommer til alt tror jeg vi er enige i hvordan disse programmene bør brukes og hvordan de ikke bør brukes. Med dette takker jeg for meg på dette forumet, lykke til videre.
Sist endret av Pckontroll; 23. januar 2008 kl. 21:47.
19.........bokstaver
bavarai's Avatar
"Kurt Lavelle".

Om det så er eBlaster, Child Control eller hva det nå enn her.
Du og ditt firma, "Pckontroll" vet godt hva dere driver med og dette programmet kan bli brukt mot barnene. Personlig mener jeg dette krenker barn noe ekstremt. Ville du foreksempel, ta dette som et eksempel at kona di innstalerer GPS i bilen din for og se hvor du er nårsomhelst og hvorsomhelst ?.

Det blir det samme som om jeg sitter og skriver her på FreakForum at "Kona" mi sitter og ser at "Heey, han er jo FreakForumveien 1. Dette må jeg ta opp". Internett er en resurskilde, tenk deg foreksempel om du er flau for noe. Noe med kroppen, da oppsøker en gjerne nettsider som kan hjelpe en, men om foreldrene dine kikker på deg og du vet det så går du ikke inn og henter ut denne ressursterke informasjonen som gjerne kunne ha hjulpet deg med ditt "flaue" problem.

Alle har rett til privatliv, er det så forbanna viktig og kontrolere bør nesten forelder sitte og se på når barnet surfer istedenfor og bruke det drittprogrammet som du viderselger.

Forbanna tulling.
▼ ... flere år senere ... ▼
Hahaha, garantert de samme folka som sender inn "Historier fra Virkeligheten" til "Hjemmet"... Dette er flaut og det er usmakelig. Gjennom hele barndommen hadde jeg pcen min beskyttet av passord, og heldigvis for det! Tenk om kjære mor skulle sett alt jeg gjorde på nettet! Da hadde jeg vært ferdig for lenge siden.
Hadde min mor eller far installert noe slikt på min datamaskin, hadde jeg laget en keylogger og lagt inn på deres datamaskiner, laget et helvete på facebook og epost og avsluttet med å slette system32.
Faren min gjorde dette på meg. Jeg svarte med å installere en lignende greie påhans maskin. Interessant å se på alle sidene han går på, spesielt voksensidene
Sitat av Lunicks Vis innlegg

Det spiller overhodet ingen rolle hva programmene er utviklet til, det er hva de kan brukes til som betyr noe.
Vis hele sitatet...
Bare for å ha det klart, jeg er veldig i mot å overvåke barn, men det du sier der er feil.

Det programmet gjør ikke noe ulovlig med mindre du bruker det til noe ulovlig.

Mener du at biler burde bli ulovlig fordi man kan kjøre for fort i dem?
▼ ... flere år senere ... ▼
Bringer denne tråden tilbake fra de døde på grunn av forsideartikkelen på vg.no: Barnepsykolog: Sjekk ungenes Facebook

Vestkantpappa og professor Torkel Brekke:

Jeg må innrømme det: Min interesse for denne ungdomskulturen har fått meg til å gjøre tvilsomme ting. Som å gå gjennom noen hundre Facebook-meldinger og chattetråder når mine egne ungdommer har glemt å lukke Macbookene sine om kvelden. Jeg har tatt skjermbilder og skrevet notater om fester, venner, oppkast og blackouts. Ikke bra, sikkert. Kjip pappa. Men hypotesen om en ungdomskultur som er syk, er blitt forsterket.
Vis hele sitatet...
Mange reagerer på hvordan Brekke åpent forteller om at han går til drastiske verk for å ha kontroll på ungene sine gjennom å sjekke macene deres. Men det mener professor og barnepsykolog Willy-Tore Mørch er helt ok.

– Min holdning er krystallklar: Det skal foreldre gjøre. Det er veldig viktig at man vet hva barna driver med og hvem de er med, sier professor og barnepsykolog Willy-Tore Mørch til VG.
Vis hele sitatet...
La meg leke psykolog her...

Kommentaren fra Torkel Brekke kommer fra en annen artikkel i VG med den passende tittelen: Kronikk: En råtten ungdomskultur (og dumme foreldre)

Dette sitatet fra Torkel Brekke sier litt om det egentlige problemet:

Vi foreldre er idioter. Vi sitter i designsofaene våre på vestkanten, smatter på den tørre Rieslingen, og lukker øynene, stikker fingrene i ørene og nekter å høre. Kanskje spør vi av og til våre sønner og døtre litt forsiktig, mens de sminker seg på fredagskvelden på designbadet. «Du, vennen, jeg har hørt at det er en del festing i miljøet rundt her, men du er vel ikke med på sånt?» «Nei, selvsagt ikke, pappa.» Litt oppgitt stemme der. Så smiler vi til hverandre. «Forresten har du noen penger? Bare en femhundrelapp?» Vi fisker opp lommeboken. Vi er betrygget. Det er godt.
Vis hele sitatet...
Det er skremmende at barnepsykolog Willy-Tore Mørch ser på overvåkning som et godt alternativ til å ha en skikkelig kontakt med ungene.

I mine øyne vil dette føre til at ungene mister (enda mer?) tillit til foreldrene sine og lukker seg enda mer ovenfor foreldrene sine.

Det er som å helle bensin på bålet.
Sitat av Turbolego Vis innlegg
Bringer denne tråden tilbake fra de døde på grunn av forsideartikkelen på vg.no: Barnepsykolog: Sjekk ungenes Facebook
Kommentaren fra Torkel Brekke kommer fra en annen artikkel i VG med den passende tittelen: Kronikk: En råtten ungdomskultur (og dumme foreldre)
Vis hele sitatet...
Hvis jeg skulle laget en parodi av middelaldrende vestkantjapper, så ville helt klart elementer som rmye og dyr vin, altfor mye lommepenger ukritisk overlevert til barna og denslags definitivt inngå. Men professor Brekke tegner et bilde som for meg fremstår som så ute av proporsjoner at det ikke en gang har humoristisk effekt - og han prøver ikke engang å parodiere! Han bar henvender seg bare til sine likemenn på en måte han antar de vil kjenne seg igjen i, der de 'sitter i designsofaene sine og niååer riesling'. Dette er nesten det som skremmer meg mest; at vestkantkulturen ser seg selv slik.

Sitat av Turbolego Vis innlegg
Det er skremmende at barnepsykolog Willy-Tore Mørch ser på overvåkning som et godt alternativ til å ha en skikkelig kontakt med ungene.

I mine øyne vil dette føre til at ungene mister (enda mer?) tillit til foreldrene sine og lukker seg enda mer ovenfor foreldrene sine.
Vis hele sitatet...
Helt enig. Det er selvsagt livsviktig å vite hva ungene driver med og hvem de henger med, men det skal man vite fordi de selv forteller det. Hvis du må overvåke ungene for å få svaret har du svikta som forelder. Helsike heller, ungene skal vokse opp i et samfunn der selv myndighetene overvåker andre for egen vinning og hvor mistillit er normen. Foreldre burde lære ungene hvordan de skal omgå overvåkning og sensur, ikke bruke det som et våpen mot dem!
Ny artikkel, debatten ruller videre: Foreldre deler info om tenåringsbarna på Facebook

Denne grafen er litt skremmende:



Rett til privatliv?
For meg hadde det hvertfall vært totalt uaktuelt å logge inn på facebook på en av mine foreldres mobiler/pcer for at dem skulle sjekke hva jeg drev med. De har heller aldri spurt om det og viss de hadde det hadde jeg blitt veldig fornærmet. Begge foreldrene mine har prøvd å legge meg til som venn og jeg har avslått. Det som imedlirtid er veldig irriterende er at noen av vennene mine har lagt til mora mi fordi de mener hun er milf. De forstår ikke at våre foreldre stalker oss og forteller andre foreldre hva de finner viss de finner noe interessant. Viss jeg lyver til foreldrene mine eller noe må jeg likevel passe hva andre legger ut på sosiale medier fordi det er fort gjort å finne det ut. Ikke det at jeg pleier lyve til foreldrene mine, men det kommer ofte situasjoner der det passer å si noe passende, eller å ikke si noe.
Sitat av Turbolego Vis innlegg
Bringer denne tråden tilbake fra de døde på grunn av forsideartikkelen på vg.no: Barnepsykolog: Sjekk ungenes Facebook

Vestkantpappa og professor Torkel Brekke:





La meg leke psykolog her...

Kommentaren fra Torkel Brekke kommer fra en annen artikkel i VG med den passende tittelen: Kronikk: En råtten ungdomskultur (og dumme foreldre)

Dette sitatet fra Torkel Brekke sier litt om det egentlige problemet:



Det er skremmende at barnepsykolog Willy-Tore Mørch ser på overvåkning som et godt alternativ til å ha en skikkelig kontakt med ungene.

I mine øyne vil dette føre til at ungene mister (enda mer?) tillit til foreldrene sine og lukker seg enda mer ovenfor foreldrene sine.

Det er som å helle bensin på bålet.
Vis hele sitatet...
Denne saken var på dagsnytt 18 som gikk på nrk2 klokka 18:00 i dag. Men når jeg leitet den opp på nrk.no så var halve sendingen "ødelagt" med den ekstra nyhetssending angående hun som var blitt ebola smittet.
Jeg kan lage tittel?
Takub's Avatar
Sitat av Turbolego Vis innlegg
Ny artikkel, debatten ruller videre: Foreldre deler info om tenåringsbarna på Facebook

Denne grafen er litt skremmende:

https://imma.gr/60184

Rett til privatliv?
Vis hele sitatet...
Når det kommer til den avstemningen, er det et uklart spørsmål. Hva innebærer å "sjekke barnas aktivitet på sosiale medier" ?

Innebærer det å gå gjennom meldingene og bildene deres, og vennene deres', for å se etter snusk?

Innebærer det å, fra sin egen profil, se hva som foregår på barnas profiler?

Eller er det en mellomting? Noe helt annet?

Jeg gikk for det andre alternativet og stemte ja. Om du synes grafen er skremmende håper jeg det er fordi spørsmålet er såpass vagt at idioter bruker resultatene for å rettferdiggjøre sin egen, i mine øyne ekkel, oppførsel. I alle fall er det en poll på vg.no, og har besøkende av alle slag.
Sist endret av Takub; 6. oktober 2014 kl. 22:20.
Sitat av villsvin Vis innlegg
For meg hadde det hvertfall vært totalt uaktuelt å logge inn på facebook på en av mine foreldres mobiler/pcer for at dem skulle sjekke hva jeg drev med. De har heller aldri spurt om det og viss de hadde det hadde jeg blitt veldig fornærmet. Begge foreldrene mine har prøvd å legge meg til som venn og jeg har avslått. Det som imedlirtid er veldig irriterende er at noen av vennene mine har lagt til mora mi fordi de mener hun er milf. De forstår ikke at våre foreldre stalker oss og forteller andre foreldre hva de finner viss de finner noe interessant. Viss jeg lyver til foreldrene mine eller noe må jeg likevel passe hva andre legger ut på sosiale medier fordi det er fort gjort å finne det ut. Ikke det at jeg pleier lyve til foreldrene mine, men det kommer ofte situasjoner der det passer å si noe passende, eller å ikke si noe.
Vis hele sitatet...
Kjenner svært godt igjen det at venner legger til morra mi eller andres fordi hun kan klasifiserast som milf.
Foreldra mine har aldri, og vil aldri få tilgang til min facebook eller andre sosiale medier. Det som er der er privat, uansett om det er chat med kjæreste eller kødd med venner. At foreldre skal ha tilgang til unger sine sosiale medier er det samme som å seie at vi unge skal ha opptak av alle samtaler foreldra våre har. (Mitt synspunkt ihvertfall..)
Om foreldra mine virkelig vil, so kan dei på tilgang til mine kontoer, noko eg sjølv gjekk med på. Ikkje for at dei skal snoke rundt, men eg skreiv ned passordet og la det i ein konvolutt innelåst i ein skuffe i safen. Det var for å roe ned min kjære far da han sleit med angst, og om eg nokon gang døyr eller forsvinn skal dei kunne ha muligheten til å finne ut kvifor og å slette meg frå nettet.
Jeg er veldig enig med at dette er et motbydelig program, men det må vel kunne være en fordel å blokke hvilke sider til 6 åringen din sin første pc?
Sitat av Sandertn Vis innlegg
Jeg er veldig enig med at dette er et motbydelig program, men det må vel kunne være en fordel å blokke hvilke sider til 6 åringen din sin første pc?
Vis hele sitatet...
Nå er det snakk om tenåringer og ikke 6-åringer.
Diskusjonen her bærer et åpenbart preg av at de fleste debattantene selv er i "målgruppen" for overvåkning, og setter naturligvis ikke særlig pris på dette. Samtidig overser, eller snarer innser, de ikke dilemmaet man opplever som forelder.

I min ungdom var ikke internet stedet, men jeg har likevel tilbragt mange sene nattetimer med dataspill, sett på kornete pornobilder fra diskett (det vi hadde før CD og sneket meg inn etter en fuktig kveld med sprit jeg rappet fra fatterns skap.
Nå har jeg selv fått to barn. Selv om de ikke er gamle nok til at jeg trenger å bekymre meg særlig enda - eldstemann er tre, så har jeg allerede begynt å tenke på hvordan jeg skal håndtere nettbruk, spilling og så videre. Generelt håper jeg å komme langt med dialog - i tillegg til at foreldrene dine ofte vet mer enn du liker å tro... Jeg håper også å kunne etterleve barnepsykologenes råd om at det kommer en dag da barnet ønsker, og trenger er privatliv, og hvor du heller ikke lenger vil vite alt det gjør og tenker.

Likevel, uansett god oppdragelse og godt forhold, en dag risikerer man å stå i en situasjon hvor man virkelig er bekymret for hva barnet ditt holder på med. Jeg har selv opplevd høyst oppegående og veloppdragne venner som havner på skråplanet på grunn av press fra venner eller ønsket om å bli akseptert av en "kulere" gjeng. Når du som forelder er i denne situasjonen er det ganske forferdelig, og i mange tilfeller hjelper det ikke hvor god dialog du har med barnet - det skal mye til før 15 åringen forteller at h*n røyker hasj med en eldre gjeng når h*n sier at de spiller rollespill...
Jeg mener fortsatt at det skal svært mye til før man som forelder går til det skritt å overvåke barna, og det er ikke noe som hverken skal tas lett på eller brukes til å avsløre om tenåringen drikker i helgene - da holder det å stikke nesa inn på soverommet litt tidlig om morgenen... Dog, det kan være verdt å ha i mente at de aller fleste foreldre gjør dette fordi de ønsker det beste for barna - selv om det særlig i USA finnes en kultur hvor "alt" er farlig. Det er klart at tillit må være grunnleggende, men da kan det jo være verdt å tenke over hvordan man besvarer denne tilliten. Når du mener det er et tillitsbrudd fra foreldrene å overvåke PC-en din må du samtidig tenke litt gjennom hvordan du har besvart tilliten. Bare som et eksempel: som tenåring kan du ofte bli dypt indignert fordi foreldrene dine har funnet en snusboks i skrivebordsskuffen din; men du har jo tross alt deklamert at snuse, nei det gjør ikke du...

Som barn, og særlig eldre tenåring, har man rett til et privatliv, og godt av noen hemmeligheter, men som forelder har man fortsatt et ansvar som ikke alltid lar seg oppfylle bare ved å prate med barna. Dog, som tidligere sagt bør tiltak stå i stil med mistanken. Og man må fortsatt bruke de opplysningene man finner med fornuft og forsiktighet. Det er ikke sikkert det er nødvendig å konfrontere tenåringen med alt man finner, og er mistanken avkreftet går man videre.

Det hele bunner egentlig ut i den evige runddansen; barnas ønske og behov for selvrealisering og opprør, foreldrenes bekymring og ansvar, og begge deler endrer seg med teknologien. I min ungdom var det vanskelig å diskutere kjøp av alkohol på telefonen, den sto tross alt på kjøkkenet og kunne ikke tas med opp på rommet. Så da måtte man benytte sjansen når foreldrene ikke var der - og de benyttet sjansen til å tyvlytte litt hvis du ikke merket at de bare var gått på do og ikke ut. I dag er muligheten for skjult kommunikasjon større, og virkemidlene virker mer drastiske. Jeg kan likevel forsikre dere om at diskusjonen på disse sidene er gammel, men tidligere foregikk den på kiosken og ikke på internett...

Ble kanskje et litt rotete innlegg dette, men jeg håper likevel den gir litt forståelse av foreldrenes side av saken. Å overvåke pc-en for å sjekke om sønnen på 17 ser på nakne damer er ikke å vise tillit; å bekymre seg for om datteren er en del av et tyngre rusmiljø er foreldrenes plikt.
Jeg har forsøkt å svare i denne tråden i noen dager nå, og synes det er vanskelig å formulere noen slags allmengyldig regel. For både voksne og tenåringer er såpass forskjellige, og det som er riktig i en situasjon kan være helt feil i en annen. Som doseren over her skriver, så har vi som er foreldre et ansvar, både for å passe på de unge, veilede dem, og samtidig respektere dem og gi dem tillit når de fortjener det.

I mitt liv er dette ikke noe problematisk tema. Jeg følger med på det de gjør åpent på sosiale medier og føler ikke behov for å snoke i deres private logger, på telefonene deres eller rommene deres. Jeg har ingen grunn til å mistenke at noe er galt. Det er bare "vanlige tenåringsgreier".

Men så vet jeg at ikke alle har det like enkelt. Noen opplever ganske dramatiske tilstander med sine tenåringer og har faktisk grunn til å være redde. Jeg snakker ikke om ting som at man mistenker snusing eller et par pils på fest, men at tenåringen endrer personlighet fullstendig, skulker halve skoletiden, mistanke om rusmisbruk, mistanke om at det har skjedd noe alvorlig, traumatisk med tenåringen, mistanke om at det foregår mobbing eller misbruk som vedkommende ikke vil fortelle om osv. Jeg kan ikke si noe annet enn at veien til å "snoke" hadde vært langt kortere om jeg kjente på en slik frykt. Og det er veldig lett å sette seg på sin høye hest og mene at det er forkastelig så lenge man har et lett liv med tenåringer som tilsynelatende er veltilpasset og lykkelige (så lykkelige som man kan bli i den alderen anyway). Og jeg er enig med doseren i at som foreldre kan det være tilfeller der man har plikt til å undersøke nærmere, og hvis man ikke gjør det er det for omsorgssvikt å regne.