Det virker som de følger trafikk reglene litt tilfeldig, sier de har lovt til å være på veien (dette er riktig), men de driter i om de sykler for sakte eller det at stopp og vikeplikt skilt gjelder for dem også, eller som sagt over røde lys. De ser vel det mer som trafikk etikette enn regler...

er nok like mange psycho bilister som syklister... vist det ikke er dem samme personene hmm

maks fart på gangfelt er 30 km/t

Hvor har du det fra?

Pepra inn fra barneskolen, men ser nå som jeg så etter kilder at dette bare er tøys. Det som er enda er at de fleste gangfelt er bygd sånn at det er vanskelig å kommer over 30 km/t.

De kan jo ikke sykle i 50km/t på sykkelstien heller hvor barn og sånne ting går.

På vei til jobb er det en veldig svingete vei, og når det er fint vær kryr det av syklister på denne veien. De kutter svingene og sykler gjerne 3-4 stykk i bredden. Aner ikke hvor mange ganger jeg har måtte bremse på stivt hjul. De gjør det jo bare farlig for deg selv. Hadde ikke forundret meg om jeg en dag hadde kjørt på en at jeg hadde fått skylda da.

Får også ofte fingeren fra syklister når jeg kjører forbi dem, hvorfor aner jeg ikke da de burde skjønne at de kommer til å bli forbikjørt.

De burde kjøre rundt med sivilbil og bøtelegge uansvarelige syklister.

Han karen i videoen som Dagbladet la ut forstår jeg meg ikke på. Han har jo sykkelvei ved siden av seg, men sykler isteden midt i veien og så kjefter han på andre. I et hvilket som helst annet land enn Norge hadde han blitt meid ned.

+1. Den kvinnelige syklisten ved siden av holder nesten samme fart som han samtidig som hun ikke ødelegger for resten av trafikkbildet. Selv om du har loven på din side betyr det ikke at du må gjøre noe dumt, liksom.

Det var nevnt et sted at denne fyren er en notorisk kverulant. For ham handler det vel mer om å få til dagens krangel på en eller annen måte, enn det handler om trafikkregler.

I tillegg så har han ikke loven på sin side når han forsinker trafikken, spesielt midt i Oslo midt på dagen. I Spania og andre steder hadde han ligget i grøftekanten med herpa sykkel.

Både syklister og bilister har samme rettigheter og plikter i veibanen. Alle sammen skal opptre varsomt, hensynsfullt, og aktpågivende i trafikken. Det er ikke å opptre aktpågivende og varsomt å sykle midt i veibanen bare fordi man mener at man har rett til det. Å sykle i veibanen kan dessuten være farlig. Spesielt i 80-sonene der en syklist ikke har mulighet til å følge trafikken, og hvis det skjer noe så går det mye hardere utover en syklist enn en bilist.

På gang-og sykkelveien må alle syklister selvfølgelig være aktpågivende og tilpasse farten etter forholdene, akkurat som bilister må gjøre i trafikken. Mange syklister hevder sin rett til å sykle midt i veien fordi de ikke vil vise den samme aktsomheten ovenfor gående på gang-og sykkelveien som de krever at bilister skal vise overfor syklister i veibanen. Men det finnes også veldig mange bilister som oppfører seg som komplette idioter.
http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/...n-4040408.html

Jeg siterer fra artikkelen dere snakker om:

Altså handlet syklisten i henhold til lovverket ettersom man ser av videoen at han holder fint følge med bilene i feltet ved siden av.

Personlig skjønner jeg godt at han stoppet for å si ifra til taxisjåføren, det hadde jeg også gjort om noen kjørte så tett opp i baken på min bil eller sykkel.

Igjen, selv om du har loven på din side trenger du ikke å oppføre deg som en idiot. Det er minst 3 andre syklister på den videoen hvorav alle klarer å holde seg på sykkelstien. Hvorfor den sykkelstien er farlig for han og ingen andre skjønner ikke jeg. Nesten alle andre syklister klarer å holde seg i sykkelsti eller sykle rolig på fortau, men noen få idioter som alltid skal kle seg i full kondomdrakt ødelegger ryktet til resten av oss som sykler. Nå har jeg aldri syklet i Oslo da, men her i Bergen er ikke sykkelstiene noe bedre enn det der, allikevel klarer jeg alltid å holde sykkelfeltet.

Han sier jo basicly det de fleste syklister av den typen mener; "jeg har lov å kjøre her og det er ingenting du kan gjøre med det". Selv om du har en racersykkel til 30000 betyr ikke det at du klarer å holde følge med bilene. Som tidligere sagt så hadde det vært null problem for han å bare kjøre litt til høyre inn i -sykkelfeltet- slik at taxien fikk komme forbi.

Personlig kjønner jeg godt at taxisjåføren ble irritert av syklisten som ikke klarte å holde seg en meter til høyre i sykkelfeltet, det hadde jeg og blitt hvis jeg måtte ligge rett bak en sykkel som ikke klarte å holde feltet sitt.

Syklister er dritirreterende. Grunnet at de oppførerer seg som både bilister og fotgjenger, alt etter hva som passer dem. Eksempel: en syklist kjører i veien, men kjører over fotgjengerfelt der en bil ellers måtte stoppet. Er jo helt jævlig å kjøre bak en syklist som kjører i 30km/t når det er et helt fint fotgjengerfelt rett ved siden av..

Selv om denne personen mener at sykkelstien er for smal for han så kunne han jo sikkert holdt seg sånn ca i sykkelstien da, da ville alle andre kunne lett kjørt forbi.

HAHAHAHAHA

Dere burde se denne hvis dere irriterer dere over sykelister XD

http://www.youtube.com/watch?v=K12a3p-_dgM

I hvilken sammenheng oppfører han seg som en idiot? Når han holdt samme fart som bilene og ikke var til hinder for trafikken, kanskje?
Når en syklist ikke er et trafikkhinder (altså holder samme fart som resten av trafikken), ser jeg ikke problemet, jeg ser heller ikke poenget med å absolutt måtte kjøre forbi, taxien kunne jo ikke kjørt noe fortere uansett.

Men nei, ikke alle syklister klarer å holde følge med trafikken, men denne mannen klarte jo dette utmerket.

Grunnen til at han ikke holdt seg en meter til høyre var vell faren for å ikke bli sett av biler, akkurat samme grunn til at motorsyklister stort sett ligger midt på veien eller nærmere midtstripen enn vegskulderen.

"Det er jo FLOTT sykkelsti rett ved siden av".
Det heter som REGEL "gang og sykkelsti" av en grunn. Den er kombinert for både syklende og gående, og dersom det er gående der så skal syklister holde gangfart. I tillegg må syklisten vike for dyr, gående, barnevogner, barn, steiner, glassbiter, søppel, greiner og mye annet. Og som om det ikke er nok, så er slike "sykkelstier" svært sjeldent effektivt lagt opp i forhold til hovedfartsårer. Etter ett par hundre meter kan plutselig veien gå i en helt annen retning enn hvor man har tenkt seg, eller til og med slutte helt, UTEN at det er skiltet om det. Er man lite kjent blir det å følge en "gang og sykkelsti" ren gjetting og har man flaks kan man følge den halve veien før man må av sykkel, over veien og over på ny "gang og sykkelsti".

"Syklisten ligger MIDT i veien".
JA, for EGEN SIKKERHET. Om syklisten ligger på veiskulderen, slik mange DESSVERRE gjør, så vil flere bilister få inntrykk av at det er bedre plass og vil ta flere og større tjangser på å kjøre forbi. Kun med små marginer i avstand. Og hva skjer når bilisten innser at det var dumt når det kommer en bil i mot? Han vil selvfølgelig legge seg over i høyre kjørefelt igjen snarest mulig uten å forsikre seg om at syklisten faktisk har plass. VELDIG risikabelt. For syklisten naturligvis. Skal man kjøre forbi en syklist, eller enhver saktegående trafikant, så skal man legge seg HELT over på venstre side(og aller helst skal det være to felt for god avstand). Om det ikke er tid eller plass nok til å legge seg helt ut er det ikke tid eller plass nok til å kjøre forbi i det hele tatt. Punktum.

"Syklister gir ALLTID f**n i regler".
Stereotypisk utsagn som er feil. De fleste har ett dårlig forhold til syklister og man husker dermed alltid de syklistene som gjør feil. Ikke alle de andre som oppfører seg helt fint. Man tror man har rett, og ser etter bekreftelse på dette, aka bekreftelsesbias. Eg legger som regel merke til Audi'er og BMW'er som kjører fort. Mer enn de andre. Eg tror allikevel ikke at Audi eller BMW sjåfører er større idioter enn andre.

"Syklister har ingenting i veien å gjøre".
Feil. Syklister har lov til å kjøre i veien(ikke motorvei!) akkurat som mange andre. Deal with it.

Selvfølgelig, men i den aktuelle saken var ikke syklisten til hinder for trafikken, og vi får et eksempel på en yrkessjåfør som burde bytte jobb.

jeg dro alt på generell basis

Trygghetsfølelsen i sykkelfeltet ned Kirkeveien

Det er ikke akkurat uforståelig at han velger veibanen da en slik hastighet på dette sykkelfeltet fort kan ende galt.
Han holder også trafikkflyten. Legg merke til den røde varebilen i begynnelsen av DB sitt klipp, som syklisten etter to stopp på totalt rundt 15 sekunder, klarer å ta igjen mot slutten av opptaket.

Se på de 40 første sekundene av filmen, det ser jo helt klart ut som at den rød bilen samt bilene i feltet ved siden av kjører fra han. Ja, han tar den rød bilen igjen ved neste lyskryss, men det er særdeles vanskelig for bilene bak han å se, og det viser at han ikke klarer å kjøre i det tempoet som kreves i en høyt trafikkert bilvei. Noe som skaper farlige situasjoner for alle. Taxisjåføren sier jo "så hold fartsgrensa da"... Når du absolutt skal kjøre mitt i bilveien med sykkel kan du ikke forvente at alle skal holde stor avstand fra deg - da blir du behandlet som en av bilene på veien, og det hadde blitt kaos hvis alle skulle stoppet mitt i veien å klagd på at bilen bak ligger for nært.

Hvis du er redd for å ikke bli sett så kjør for faen ikke så jævlig fort med en sykkel da. Spesielt ikke en racersykkel på humpete asfalt. Hvis han hadde falt i den farten mens han kjørte mitt i bilveien hadde han blitt meid ned av fyren bak. Han har for øvrig en video av seg selv der han faller og biler er nødt til å stoppe for han.

Igjen, hvis jeg tar sykkelen istedenfor bil beregner jeg som regel litt bedre tid da jeg vet at jeg ikke bør sykle midt i veien hvor det er særdeles raskest å sykle. Litt fordi jeg vet hvor plagsomt og ekkelt det er å kjøre bil bak en syklist og fordi det er livsfarlig for meg selv - selv om jeg mest sannsynlig hadde klart å holde fartsgrensen i visse områder. Det var minst TRE andre syklister i den videoen som klarte å bruke enten sykkelfeltet eller fortauet ved siden av. Her er en video fra samme fyr hvor han har funnet en skikkelig sykkelsti. Der kan du sykle så fort du bare vil uten at noen bryr seg, men når du er i en bilvei med en sykkel bør du ta det rolig. Litt selvinnsikt bør man ha.

Gang og sykkelsti finner man ved mindre trafikkerte veier og der det er plass til det, men har du lagt merke til disse små veiene ved siden av bilveien hvor det er et stort hvitt merke av en sykkel? Fortauet er som regel ved siden av der igjen. Se video fra trådstarter så skjønner du poenget. Gang og sykkelsti er for øvrig et helt annet tema som også burde vært tatt opp da det er livsfarlig å gå på tur med hunden i slike områder når det kommer en syklist i 40km/t og suser forbi deg.

Det er forskjell på vei-skulder og sykkelsti. En sykkelsti er godt merket opp, og det har for øvrig aldri vært poenget at folk skal øve seg på tour de france i en sykkelsti. Du er syklist og jævlig utsatt for alt, allikevel velger du å sykle i 40km/t bare fordi du har lov.

Ja, det er stereotypisk, men også sant. På samme måte som at BMW-sjåfører faktisk er verst i trafikken

Og der har vi holdningen vi bilister ikke liker. "Jeg har lov, så du kan drite og dra". Det er du som dør av den minste lille tabbe, og det er jeg som får skylden. Ha litt selvinnsikt og forstå at du gjør livet mitt og ditt livsfarlig ved å kjøre slik som helten vår i videoene her gjør.

Hvis sykkelfeltet er for smalt så får han nå heller breie seg litt, og hvis han er rett for hull i veien og drit og lort så nytter det jo ikke å kjøre racer. Og når det er så farlig å kjøre på et så smalt felt i den hastigheten som han sier så får han nå heller bare sakke ned farten. Det går jo faktisk under uforsvarlig kjøring når han kjører på en sånn måte som bremser trafikken og ikke gir han tid eller rom til å vike unna når han er klar over at situasjoner kan oppstå som videre kan lede til ulykke. Kunne han ikke bare sluppet taxien forbi? Hadde jo tatt han sekunder bare og problemet hadde vært ute av verden istedet for at han skal stoppe helt opp og sinke alle som ligger i samme felt.

Det er jo også mye mer krevende å kjøre bil, og de fleste ville jo helst sakket farten, sjekka bak seg og til siden før de hadde lagt seg ut og kjørt forbi. Sier ikke alle syklister er så jævlige, men når jeg ser her i bygda at folk kjører ned til sentrum for så å kjøre fram og tilbake gjennom sentrum, midt i veien, når det er gang og sykkelbane som er typ 1,50 m bred og nærmere ubrukt, da kan de faktisk bare drite og dra.

Synes han får mye hat her eg! Når du kjører bil og noen kjører helt opp i deg, ke gjør du? Syns han gjor d retta. Han sykla i riktig fart og taxien hadde ingen rett t og kjøra langt opp i rava på han.

dette er RESPEKTLØST og ekstremt provoserende...... helt greit at syklister har LOV til å vimse rundt i trafikken, men da får de oppføre seg som vanlige folk. det hadde kostet denne underutviklede nordlendingen to sekunder å kjøre til side så taxien kunne komme forbi, men som syklister flest så hadde vel vedkommende et så enormt ego at det skygger for all sunn fornuft.

sånne syklister gjør ingenting annet enn å skape farlige situasjoner i trafikken. når kvinnfolket i videoen fint klarer å oppholde seg i sykkelfeltet ser jeg ingen grunn til at denne idioten ikke skal kunne gjøre det samme, ihvertfall i de få sekundene det tar å slippe utålmodige taxisjåfører forbi.

jeg kan love dere en ting. hvis jeg møter en sånn person i trafikken skal jeg oppsøke vedkommende og pulverisere sykkelen hans i så små biter at jeg kan mate den til kattene mine. kanskje DA får vi litt rettferdighet i verden. for sånn som det er nå, er disse syklistene kun en landeplage for oss andre.

Sykkelstien? Sykkelstien som er 80 cm brei med treige sykkelister og farer for trafikken. Må jo huske at han sykler raskt. Mener da at det er tryggere at han sykkler i veien. Han hadde jo mopedfart, skal mopedene være på sykkelstien og da? Hadde ikke likt en bil klint opp i baken på mopeden når eg kjørte. Hadde spesielt ikke likt det på sykkel.

Er det ikke bedre å kjøre forbi på en trygg måte, så sakke farten ned å holde 30 km/t eller mindre frem til det klikker for mister midtlivskrise?

Ingen vits å bry seg om disse kamerasyklistene som filmer alt de ser av feil i trafikken, hisser seg opp, og legger det opp på youtube. Alle ser at de kun er ute etter oppmerksomhet, samt å kverulere. Ignoranse i trafikken er en ting, men feil gjør vi alle. Blant normale folk løses det som oftest med et vink eller ingenting, mens han i dagbladet og en annen på youtube tydeligvis skal konfrontere alle og enhver med feila sine.

Syklister må for min del gjerne ligge midt i veien så lenge de er påpasselige å slepper biler fram når de viser at de vil det. Dessverre er det en del som ikke gidder det, spesielt store klubber ol, og da er det ikke rart det blir frustrasjon.

Ellers så vil jeg tro veimyndighetene koser seg godt nå mens de ser bilister og syklister krangler, uten at det viktigste problemet kommer frem, det at vedlikehold og planlegging av veier her i landet er helt på trynet. Noen futile forsøk gjør dem, som sykkelveiene i Oslo sentrum, men om de glemte at varebiler og håndtverkere faktisk må ha varene sine frem, så de pdd. må parkere i sykkelfeltet, eller bare ignorerte det vet jeg ikke..

Rene sykkelveier er det svært få av her i Norge. Der eg jobber ble det nylig åpnet flott ny vei, med vei, bred veiskulder og så gang og sykkelsti med oppmerket felt for syklister(merk, ikke fysisk adskilt). Dette prosjektet skryter naturligvis kommunen av, men sannheten er at det er en vits. For å komme seg i det feltet må man krysse ei grøft(fysisk skille fra veien) og et oppmerket felt for fotgjengere. I tillegg følger oppmerkingen _kun_ hovedfartsveien og legger lite opp til at det er effektivt å følge for å komme seg til boligene ved siden av eller arbeidsplassene på den andre siden.

Og for ikke så mange ukene siden var det tre nybakte mødre som gikk der og okkuperte hele gang og sykkelstien. _EG_ skjønner at syklister velger veibanen.

Ikke sant, barnevognsmafiaen vet du. Er ikke enkelt å ha dem rundt seg.

Du har noen gode poenger her, men det at sykkelstien ikke er god nok, så er det nok sant noen steder, men hva med der den er god nok? hvorfor kan ikke sykklister bruke den da? for å ta et eksempel:

fra kristiansand kan man faktisk sykkle på sykkelsti helt uavbrutt, helt opp til vennesla, her går det fra 70 til 50 sone. se her:

http://kart.gulesider.no/m/nhmFM

altså en strekning på 17 km hvor du kan sykkle på fin sykkelsti uavbrutt. hvorfor kan ikke sykklistene sykkle der da? dette er spessielt et problem når disse speedracerne ligger i 40 kmt i 70 sona 4 stk i bredden med rumpa i været.

Sykklister bryter mange regler, det er ikke lov å sykkle 17 stk i lengde og 4 i bredde helt tett oppihverandre som en flokk med sauer, det er livsfarlig på en traffikert vei.

det du skriver om at sykklistene som ligger midt i veien ikke gjør noe feil er jeg enig i, det er aldri noe problem når det bare er en sykklist, det er flokkene som ligger langs veiene som er værst.

Noen sykelister er så irriterende at jeg nesten må håppe i havet får å kjøle meg ned..
Oppi Nord har vi mere sånne 50 - 60km/t veier istedenfor byveier. Min erfaring med 1 stakkar var at han trudde han eide veien, så vi rullet opp ruten å kjørteforbi så klappet jeg han på ræva (forsiktig flørt klapp).

Mopedlister er de verstinga!

Jeg har få problemer med syklister som sykler på landeveiene. Det er som regel god plass til forbikjøring og ofte sletter som gjør det enda lettere.
Eneste problemet jeg har med syklister er når de forviller seg inn i by trafikken, hvor trafikken ligger såpass tett at hvis syklisten skulle tryne så er det en stor fare for at han blir påkjørt.
Det er min store frykt når jeg ligger bak en eldre kar i tights.

Jeg er selvsagt klar over at man skal holde stor nok avstand som gjør det mulig å stoppe, men det kan være vanskelig spesielt hvis du er midt i Oslo gryta feks.

Det jeg tenker og tror, som du også ser på den filmen fra dagbladet, med kjære Husovd er at syklistene tror\ glemmer at trafikkreglene som rødt lys, signal ved feltskifte osv. ikke gjelder dem, noe som det absolutt gjør så lenge de ferdes på veiene.
Selv mener jeg at politiet må være mer obs og ta flere syklister som ikke følger trafikkreglene, og bøtelegge dem på samme måte som motoriserte kjøretøy!

Eg kikket på veien der via Google StreetView, og det er LANGT i fra 17km med fin uavbrutt sykkelsti. Det er en helt standard gang og sykkelsti med utallige kryss/utkjørsler, kryssende veier, smale partier og steder hvor gang og sykkelstien fortsetter på motsatt side. Her må syklisten først og fremst avpasse farten etter gående, men må også passe på biler som driter i syklistene på gang og sykkelstiene, smale partier hvor det ikke er mulig å passere gående og ikke minst flere steder hvor de må stoppe opp, gå av sykkelen, krysse veien og så fortsette igjen. I ukjent etappelengde. Effektivt? Nei.

Kilde på at de ikke har lov til å ligge i flokk? En flokk er jo langt mer effektivt å kjøre forbi enn ei rekke med syklister. Siden man uansett skal passere med god avstand(les, over i motsatt kjørefelt) så betyr det jo lite for bilisten om de er to eller tre i bredden. Strengt tatt betyr det kortere forbikjøringstid. Og det er jo positivt?

Det håpløse her er jo at det dere gjorde var ett lovbrudd, mens syklisten sannsynligvis hadde loven på sin side. Dobbeltmoral?

[quote=nomore;2938921]Eg kikket på veien der via Google StreetView, og det er LANGT i fra 17km med fin uavbrutt sykkelsti. Det er en helt standard gang og sykkelsti med utallige kryss/utkjørsler, kryssende veier, smale partier og steder hvor gang og sykkelstien fortsetter på motsatt side. Her må syklisten først og fremst avpasse farten etter gående, men må også passe på biler som driter i syklistene på gang og sykkelstiene, smale partier hvor det ikke er mulig å passere gående og ikke minst flere steder hvor de må stoppe opp, gå av sykkelen, krysse veien og så fortsette igjen. I ukjent etappelengde. Effektivt? Nei.Dobbeltmoral er bra. Mister man den ene, har man den andre igjen.
Henrik Tikkanen

For å komme med ett poeng.

Syklister er de som er mest utsatt når de befinner seg i veibanen. Hvem tror dere er best egnet til å foreta vurderingen om valg av vei eller gang og sykkelsti, og vurderingen av risiko?

Du har tydeligvis ikke skjønt poenget med... Noe. Dette - utrolig nok en video fra helten i tråden her, er en gang og sykkelsti. Mens Dette er en sykkelsti ved bilveien, noe som hele tråden handler om. Dette er ente gangen du blander de to tingene i denne tråden. Gående har absolutt ingen betydning for denne trådens spørsmål. Alt handler om hvorvidt nordlendingen fra videone har eller bør få lov til å sykle midt i veien. I en gang og sykkelsti har dette ingen betydning da det ikke finnes biler i nærheten utenom når man muligens må over et overgangsfelt.


Kilde? Det er ganske standard at syklister som regel har loven på sin side, og det har de helt sikkert i et sånt tilfelle også. Men hvorvidt de burde gjøre det er en annen sak.

Slutt å legg deg opp i lover, vi vet det! Men det er fortsatt syklisten som dør i en ulykke, så det er han som burde flytte på seg.

Det er en av to grunner til at syklister gjør det de gjør. De vet at de har loven på sine side, eller så mangler de selvinnsikten til å innse faren med de de gjør. Jeg er ganske sikker på et stor del av problemet er at mange syklister aldri har kjørt bil før så de aner ikke hva det vil si å kjøre bil der det er syklister.


For å oppsummere; det er ingen som har problemer med at syklister liker å kjøre fort der det er egnet til det, men en syklist bør ikke av alt for mange grunner holde samme farten i en bilvei som han gjør på en fin sykkelsti. Hvis man kjører bil og skal kjøre gjennom et område der det drives veiarbeid og det er dårlig asfalt, så sakker man farten selv om det er aldri så høy fartsgrense der. Det samme burde syklistene gjøre. Hvis sykkelstien ikke er god nok så må de sykle roligere på den strekningen istedenfor å breie seg ut i bilveien. Som syklist så klarer jeg ikke å skjønne hvorfor noen syklister ikke bare kan ta det litt roligere på de tøffe strekningene. Spesielt disse gutta med ustødige racersykler.

Sykle uavbrutt fra Kristiansand til Vennesla? Nei.
På enkelte partier er det kun gang- og sykkelsti, og her må man som kjent sakke ned til gangfart om man skal passere en gående. Det er også en del grus i feltet, så da egner ikke det seg for raskere sykling. Etter Mosby så går ikke lenger gang- og sykkelsti langs veien, da må man sykle en omvei dersom man ikke skal benytte sin rett til å bruke veibanen. Hvor ofte møter du egentlig en stor gjeng med syklister på akkurat den strekning? En gang i året under sykkelrittet Kristiansand-Hovden?

Er du også kanskje en av tøffingene som deltar på ulovlig rånetreff der hvor dere ødelegger asfalt og skaper farlige situasjoner for dere selv og andre? Kanskje nettopp fått lappen også, men er likvel Gud bak rattet? Det er kanskje bare noe jeg innbiller meg, men det er denne gruppen som for meg står bak det meste hatet. De tror de eier trafikken, og dersom de må trykke inn bremsen uten å få lov til å ta en sladd, så blir de forbanna. Kanskje en "svidd-gummi-Wonderbaum" kunne gjort noe med det problemet som rånerne jo er?

Tøffen. Husk at det fort kan smelle begge veier . Hadde dubresket deg med meg hadde jeg tatt regnr på bilen din og oppsøkt deg i hjemmet ditt.