Mye om nikab og burka i media om dagen, HIOA ønsker forbud osv...

Men er det ikke egentlig forbud allerede?

Kom over denne:

Kanskje jeg misforstår, men blir ikke denne loven håndhevet?

Offentlige tjenestemenn burde ikke gå i religiøse plagg (eller andre plagg) som skuler ansiktet imo.


Denne saken fra 2012 er interessant: Ber Forsvaret om å tillate samiske plagg

Noen som vet hvordan denne saken har utviklet seg siden 2012?

@ Baaaamse;

Niqab kom på grunn at hovedsaklig to ting;

1) Tradisjoner i den arabiske halvøya, iblant beduiner, om å dekke mest mulig kvinnene.

2) Motefenomen iblant kvinner i det Osmanske Riket, på slutten av 1800-tallet, som gikk ut på å ha store plagg og dekke seg til mest mulig. Dette spredte seg.

Tildekning har alltid eksistert iblant muslimske kvinner - og i middelalderens Europa hadde europeiske kvinner vel så mye tildekning, om ikke mer.

Niqab er ren salafisme og wahhabisme. Salafisme og wahhabsime er fascistoid ideologi, og IKKE islam. Det går an å dekke til uten å skjule alt med telt. Hvorfor er du alltid den som er bare må promotere frem salafistiske trekk??

@ Mer Baaaamse;

JÆVLIG FÅ ordentlige lærde støtter niqaben. Hør blant annet med Basim Ghozlan i Rabita-moskeen (som åpenlyst støtter Det Muslimske Brorskapet på FB, så ikke kall han "en sånn homsete liberaler" som dilter etter den "norske agenda") om niqab og burka og de andre fiffige plaggene fra "de rettroende" kongedømmene på halvøya er islamske nok.

Hør med han. Vedder på at du ikke tør.

Hvor har du lært dette? IslamNet??

Jeg sier bare ting sånn det er.
Hvis du tar en titt i noen av bøkene til Muhammad ibn Abdul Wahab (masse pdf,) finner du nærmest ikke personlig synsing. Det refereres stadig vekk til koranvers som backer han.
Han har ikke kommet med noe nytt.


Basim Ghoslan er ingen ordentlig lærd, og det tror jeg han vet selv også.
At han støtter Det Muslimske Brorskapet er bra i det minste.
De er ikke annet enn muslimer som ønsker praktisere Islam i likhet med alle de andre terroristene som ønsker det samme.

Angående den forrige posten mener jeg ikke at niqab er obligatorisk, ville bare poengtere at niqab har rot i Islam.

Selv om det er lettere å like en glattbarbert kjekkas som sier det er greit å spise litt gris på julaften og sånn, enn en skjeggete mann med kjole som sier seg uenig med vårt fedreland, må en ikke glemme at Islam er Islam uansett århundre.


[COLOR="Navy"]Islam Net blir sett på som liberale av enkelte og ekstreme av andre. Selv har jeg ingenting i mot dem. Hva har de sagt som strider i mot Islam?[/COLOR]

Der jaggu fikk vi det endelig frem! Grunnleggeren av islamo-fascisme er det skinnende forbildet for like som deg, og likesinnede.

Og der har vi det jaggu igjen: dette er jo nærmest dritgøy. Basim får jo smell og kjeft fra alle hold for at han holder med Brorskapet - og i det skulte holder med både Hizbollah og Hamas. Men ikke fra salafistene nei! For dere er Basim er Israel-venn og en vantro og et grisetryne.
Ikke nok med alt han gjør av pro-Gaza og anti-Israel-arbeid, og forkynnelse av 'riktig islam' iblant media, skoler og muslimske innvandrere i Norge.

HerreJesus, mener du virkelig han ikke er ordentlig lærd. Han er forstander i en av de viktigste moskeene i Norge, samt Det Islamske Forbundet (i Norge), og driver islam.no, pluss mer til. Det her er så latterlig som det kan bli. Du vet du stempler deg selv ganske godt med å kalle Basim for "ingen ordentlig lærd".


Videre -- islam og niqab; lær deg litt historie. Heldekkende plagg hadde opprinnelse i både det førislamske Persia og i det Bysantiske Riket blant kvinner. Selvsagt også i arabiske stammer i førislamsk tid, men vi har ikke så god kilde på dette som vi har på ortodokskristne Bysants og zoroastriske Persia.

Bare se på kristne Hellige Ikoner fra Bysants (spesielt ortodokse ikoner generelt, men også katolske, muligens dét er for "uislamsk" for deg fordi de vissnok "avspeiler Gud /profetene", men det vet jeg ikke). Kvinnene i Bysants er gjennomgående tildekket, ikke så mye ansikt, men det forekommer også. Da araberne dannet store stater og imperier, inkorporerte store mengder ikkemuslimer og muslimske ikke-arabere, så etterhvert tok de denne tradisjonene fra bysantinerne og perserne samt de monofysittiske kristne i Midtøsten (de så ikke på Jesus som hellig, de ble ansett som kjetterske i Bysants. Der spredte Islam seg fort fordi Jesus ble sett på som profet men ikke en hellig person - bl.annet).


(..) IslamNet er kun liberale for den gruppen av muslimer som burde se etter litt pleie og opphold på et mentalsykehus. Med å tillate blant de mest radikale predikantene og grundig opplære medlemmene i salafisme.
IslamNet har lite eller ingen støtte blant det etablerte "voksne" muslimmiljøet i Oslo, men jeg vet godt at IslamNet er populært blant semiradikaliserte unge norske muslimer, som synes foreldrene deres (som gjerne er konservative i utgangapunktet) langt ifra er rettroende nok.


(...) Ellers vil jeg påpeke to ting til deg;

- Norge er en av de mest islamske landene i verden. Vel? Undersøkelsen er gjort av amerikanere, ikkemuslimer spes men også muslimer, etter å ha gått igjennom grundig igjennom skriftene. Tradisjonelt muslimske land - og spesielt selverklærte "islamske land" gjør det gjennomgående dårlig på lista over 'de mest'. Økonomisk likhet og økonomiske muligheter, flertallsstyre og ikke diktatur, stor grad av rettferdighet, muligheter til utdanning, medmenneskelighet, toleranse for andre religioner, langtidsperspektiv i både økonomi og miljømessige forhold. << Disse tingene var utslagsgivende for hvor islamsk Norge ble ansett etter å ha gått grundig igjennom Koranen bl.a. Si meg hvilken Koran er det dere leser, når steining, meterlangt skjegg, og det å skrike rundt i kjortel er ansett som det viktigste?

- Gris på julaften`? Her avslører du din mangelfulle, evt ikkeeksisterende kunnskap om juletradisjoner. Griskjøtt er tradisjon i øst-Norge, delvis midt-Norge og delvis-Nordnorge. Pinnekjøtt (og annet) er tradisjon i den resterende halvparten av Norge, spesielt Vestlandet, ofte er griseribba helt utenkelig. Det er ikke sånn som dere salafister tenker; julaften / jul = GRIS. Uislamsk. Skittent. Æsj.
Sånn btw ble det feiret mye jul i Midtøsten, den gangen det var mange kristne der. Sabbat også, den gangen den var sefardiske jøder der. De er borte nå.

Finnes mange glattbarberte muslimer også . I Tyrkia og nord-afrika er bart i ulike varianter dritkult, med rette.

...................

**føkkings jævla fittetastatur og denne idiotiske PC-en jeg bruker.

Vi trenger ikke vurdere en kultur ut fra kulturens egne premisser. Vi er heller ikke nødt til å "forstå" en kultur for å si noe meningsfullt om den og dens effekt. Enda mindre toleranse trengs når vi prater om hva en religion er berettiget.

Det var hans oppsummering av ditt argument.

Apropos tåkete begreper, jeg kunne trenge at du belyste noe for meg. Kan du forklare hva som er problemet med å se undertrykkelse i niqab og patriarkat? Hvordan burde man se det?

Da misforsto jeg. Ikke meningen å putte ord i munnen på deg!

Interessant!

Hvordan identifiserer man kvinner i land hvor Niqāb er mer utbredt?

Må man ha en politikvinne for å gjøre det?

Btw. vil gjerne nevne at bruk av Niqāb ble forbud ved Egypt sin "ypperste islamske skole", al-Azhar i 2009:

Al-Azhar bans "niqab" in classrooms, dormitories

I Syria ble studenter som brukte Niqāb nektet å registrere seg for universitetet sommeren 2010, fordi staten ville "re-bekrefte Syria tradisjonelle sekulære atmosfære."

Syria’s Solidarity With Islamists Ends at Home

I 2011 fikk man igjen lov til å bruke Niqāb i skolen i Syria.

Syria reverses ban on Islamic face veil in schools

I Egypt er 90% av befolkningen på rundt 80 millioner muslimer, og i Syria er 87-90% av befolkningen på 17 millioner muslimer.

Det å forby Niqāb er ikke akkurat noe som bare forgår i land hvor muslimer er en minoritet.

Synes også dette avsnittet fra artikkelen om forbudet i Egypt kan være interessant for tråden:

Jeg hadde nok brukt Niqāb selv dersom jeg vandra rundt i ørkenen uten solkrem!

Det er altså med mål om å integrere disse kvinnene i det norske samfunnet at man utestenger dem fra store utdanningsinstitusjoner, og nekter dem adgang til deler av arbeidslivet? Er du klar over hvor absurd dette høres ut? Selvsagt er det fordi man synes niqab er skummelt, selvsagt er det fordi man misliker Islam.

Det kan virke som enkelte mener at kvinneundertrykking er greit, så lenge kvinnene er så undertrykket at de tror det skal være sånn.

Jeg syns dette bildet var grådig fint. Mer enn tusen ord, og alt det der.

http://gfx.nrk.no//nrbAHmHr5-Cx0c7FFX4S7whSV_eWq8XMri5yvu9F79iw

Det er egentlig synd fordi ingen kristne klager på karikaturene av Jesus. Å lage slike humoristiske karikaturer er helt lovlig i Norge. Hvis muslimer ikke tåler slikt så burde de flytte ut av Norge. Muslimer kommer til Norge og krever at det er den islamske kulturen som skal gjelde. Slike krav ser jeg ikke hos buddhister og hinduer, men kun muslimer. Muslimene demonstrerer mot alt fordi dere krever at loven deres skal gjelde i Norge. Folk gjør narr av Buddha hele tiden. Du ser ingen buddhister true med vold og drap.

Det er greit å demonstrere, men jeg synes det går over grensen for hva som er tolerabelt. Når muslimene begynner å bruke vold og drive med trusler som steining og drap av vedkommende.

Vold og hærværk i denne demonstrasjonen her var jo helt unødvendig. Norge hjelper dere, men dere viser ikke takknemlig tilbake til Norge.
https://www.youtube.com/watch?v=Lk5IJcs7Tr8

Lakmus-testen er hva som skjer hvis du i de forskjellige miljøene kler deg motsatt av hva som er normen. Hvis du i Norge som kvinne kler deg usexy, som ifølge deg er det motsatte av normen, så skjer det ingen verdens ting. Hvis du i egypt som kvinne viser hud eller hår offentlig så blir du trakasert på det groveste. Ser du forskjellen?

Hvorfor i all verden skal de gi slipp på sin religion? Vi har da religionsfrihet her i landet.

Jeg har veldig vanskelig for å akseptere at integreringen i Norge er 100% mislykket, selv om den i noen områder fungerer dårligere enn andre.

Er det din påstand at absolutt ingen innvandrer er integrert godt i det norske samfunnet?

Det var et veldig sørgelig kapittel å se hvordan store deler av den vestlige verden fullstendig kapitulerte for utpressing fra religiøse ekstremister i etterkant av den saken.

Den dagen vi aksepterer at noen trues med døden for å fornærme religion da har vi tapt mye av det aller mest grunnleggende i samfunnet.