Mr Anders:
Du mener virkelig at du ikke visste at kommunismen fornekter all religion? Jeg trodde faktisk det var pensum i skolen?
Lenin, helt i tråd med kommunistisk tankegang, var selvfølgelig ikke kristen. Hørt om Karl Marx? Du kjenner igjen uttrykket "Religion er opium for folket"?
De fleste kristne kirkene ble brent ned i kommunist-Russland, det kan du slå opp og lese i en standard A4-historiebok av den tyngre typen.
Merkelig nok ble ikke de jødiske synagogene rørt i det hele tatt.
Det er mange som klager over anti-semittisme her, bare fordi enkelte agendaer får et spørsmålstegn rettet mot seg. Jeg foreslår at de gjennomfører en kommunist-revolusjon og innfører den samme loven som først ble vedtatt i kommunist-Russland; anti-semittisme skal straffes med døden.
Kinseek:
Se svaret mitt til SilverKahn
Jeg får skrive det en gang til:
De ble også sett på som en fiende i landet de oppholdt seg i. Det kommer med andre ord frem at jødene ble sett på som en fiende i det landet de oppholdt seg i.
Angående sitatene fra div. personer; vær oppmerksom på at det er snakk om oversettelser. F.eks så blir "Race" på engelsk "Volk" på Tysk, som du sikkert kan forestille deg betyr mer enn en konkret ting (Volk = folk, gruppe). Det hadde ikke skadet om noen av utsagnene sto på Tysk, men flott allikevel, du er en av de få som har bidratt til noe nyttig i diskusjonen.
Mange av sitatene var enkeltstående, uten mye som ga en pekepinn om konteksten. La oss ta et eksempel som viser at det er et viktig element å få med:
"Nothing is more certainly written in the book of fate than that these people [Negrene] are to be free."
-Thomas Jefferson
Dette kan brukes til å styrke saken MOT segregasjon, ikke sant?
Men om vi får med oss hele sitatet, blir det slik:
"Nothing is more certainly written in the book of fate than that these people [Negrene] are to be free. Nor is it less certain that the two races, equally free, cannot live in the same government. Nature, habit, opinion has drawn inedible lines of distinction between them."
-Thomas Jefferson
Dette sitatet kan brukes til å styrke saken FOR segregasjon, ikke sant?
(hvis noen vil kritisere sitatet til Jefferson, får de lage en ny tråd)
Kilde: Jefferson, Thomas. (1829). Autobiography, først publisert i 1829.
(Copyrighten på denne boken, skrevet av Jefferson, har gått ut på dato, så et enkelt søk på google burde finne den. Se side 22)
De aller fleste artikler ender med ordene "...are to be free" når de siterer Jefferson. Det blir da presentert som "pro-integrering". Resten har blitt slukt av Geroge Orwells "memory hole". Hey, kanskje Jefferson tok feil? Men hvorfor da fordreie virkeligheten til sin motpol? Det er jo ganske enkelt en simpel løgn.
Poenget mitt er at vi alle vet at Hitler virkelig kunne ta av når han holdt talene sine, og om han da sa noe om "Vernichten die Judische Volk", så er det ikke et håndfast bevis på at de virkelig planla å industriellt masse-gasse jøder.
Du har rett her, det kan *virke* slik, men det betyr ikke at det hendte. Fratakelsen av rettighetene til jøder kan med god margin sammenliknes med Israels fratakelser av rettighetene til de Palestinske folkeslagene som lever i området. Det vil selvsagt ikke si at det var riktig å gjøre det.
Helt enig her, bare se på Israel. Stakkars Palestinere. Det verste er at alle som står opp for dem, blir slått ned som "anti-semitter".
Tordenskjold:
For å gjøre det klart; revisjonisme kan (og har blitt) straffes med fengselstraffer i en rekke land i Europa. Han risikerer fengsel for å ha satt spørsmålstegn ved gasskamrene tidligere i Østerrike. Poenget er at han ikke får 2 x 10 års fengsel for å ha reist inn i Østerrike på tross av tidligere advarsler.
B3nd1k:
B3nd1k ble virkelig fyrt opp da jeg pekte på uttalelsen hans:
og la inn en post til (#146) som påsto at jeg nektet å svare på spørsmålet hans.
Beklager, B3nd1k, men jeg hadde så mange å svare på, og om jeg skulle svare på ditt, da ville det blitt det så urettferdig for alle de andre som hadde *tenkt* da de skrev innlegget sitt.
Jeg får vel ta ditt nå da:
Jeg må oppriktig si at jeg og synes dette er umenneskelige handlinger.
Men du putter dine ord i min munn når du påstår at jeg sier at dette aldri har skjedd.
Jeg sier at masse-gassing av jøder aldri har skjedd, og det finnes heller ingen originale filmer av gassing av jøder.
Tordenskjold:
Gulagene ble ikke styrt av jøder da Stalin styrte Russland. Jødene mistet kontrollen da Stalin kom til makten. Resultatet ble at mange jødiske kommunistorganisasjoner da kalte seg anti-Russiske, eller trotskyitter (eng. trotskyites). Leon Trotsky (egentlig navn var Lev Bronstein) ble tvunget i eksil av Stalin, og senere myrdet. Selv om jøder hadde viktige oppgaver i Stalins Russland, så han på jødiske allianser som en trussel mot egen makt. Han undertrykte alle potensielle farer og styrte Russland inn på en mer nasjonalistisk kurs.
Konklusjon: Stalin så på jøder som en fare for egen makt, var villige til å drepe sine fiender, men jødene hadde fortsatt viktige oppgaver.
Hitlers War, og flere av Irvings bøker, finnes på hans hjemmeside:
[ http://www.fpp.co.uk ]
Hitlers War:
[ http://www.fpp.co.uk/books/Hitler/text/index.html ]
Jeg anbefaler at du laster ned boka i pdf format (3.4 mb) og søker gjennom den med ordene "Norway". Det relevante står ganske svart-på-hvitt.
(Det er en stund siden jeg leste den, og klokka er litt mye.)
Det står noe relevant i mitt svar til SilverKahn, litt lengre ned på siden.
SilverKhan:
(om NSAs artikkel)
Det de sier, er jo følgende:
Oversettelse: Dessverre så blir kilden vår ofte angrepet av jødiske organisasjoner, så vi dekker ræva vår ved å skrive at "that faction of scholars and researchers" er tilhører en bevegelse hvis navn er minus-ordet "Holocaustbenektelse". For å være helt sikker på at vi ikke får ADL på nakken, oppsumerer vi litt av den offisielle holocaust historien. Vi nevner også at enorme mengder bevis finnes.
Da hadde de ikke tatt de med i artikkelen sin.
Det er jeg enig i, men flere har reagert på dette med vantro.
Ingen gasskamre bekreftes av nazitopper.
Der har vi det!
Hvor ble det av alle de flotte ordene dine om kildekritikk?
Det burde være opplagt for alle at vi går inn i en mørk tid når domstoler skriver historien.
Vær så vennlig, gjør det. Jeg har vanskelig for å se for meg hva som foregår i hodene deres. Tror dere virkelig at all revisjonisme er et ondskapsfullt forsøk på å gjenoppreise "nazismen" og skylle "holocaust" ned "the memory hole", slik at vi kan gjenta forsøket med massegassinger? Dere er virkelig noe for dere selv; først påstår flere av dere hardnakket at all revisjonisme er grunnlagt på troen om at en eller annen plass i verden sitter det en gjeng med jøder som styrer alt, og deretter kommer dere med "mistanker" om at *jeg* er en stor konspirasjon for å hjernavaske dere?
Gi meg noen grunner til at jeg skulle hate alle jøder, slik mange av dere påstår at jeg gjør.
Gi meg en god grunn til at jeg skulle lyve, og når dere påstår at det er for å gjenoppreise nazismen, vil jeg vite hvorfor dere tror det.
Gulagene i det russiske riket er velkjente. Men du legger hele veien vekt på at det var kristne som ble drept i gulagene. Hvorfor? Det er meningsløst. Flere kristne gikk dukken i gulagene fordi det fantes flere kristne (ortodokse sådan) i Sovjetunionen på den tiden. Mulig det var en jøde som styrte gulagene, men at det var noen sammenheng mellom det og antall kristne som ble drept er bare vrøvl. Lenin var, etter det jeg har forstått, ikke-troende. Han skilte også stat og religion i Sovjetunionen.
Vis hele sitatet...
Lenin, helt i tråd med kommunistisk tankegang, var selvfølgelig ikke kristen. Hørt om Karl Marx? Du kjenner igjen uttrykket "Religion er opium for folket"?
De fleste kristne kirkene ble brent ned i kommunist-Russland, det kan du slå opp og lese i en standard A4-historiebok av den tyngre typen.
Merkelig nok ble ikke de jødiske synagogene rørt i det hele tatt.
Det er mange som klager over anti-semittisme her, bare fordi enkelte agendaer får et spørsmålstegn rettet mot seg. Jeg foreslår at de gjennomfører en kommunist-revolusjon og innfører den samme loven som først ble vedtatt i kommunist-Russland; anti-semittisme skal straffes med døden.
Kinseek:
et som er problemet med at du postet denne "satiren" er at den er åpenbar ensidig og med en klar agenda i forhold til Jødene. Derfor er det grunn til å spørre om ikke du har en ensidig agenda i forhold til Jødene (noe jeg tror du har)
Vis hele sitatet...
Sitat:
Opprinnelig skrevet av EmteX Mange Japanere ble buret inne i USA. Det visste du vel ikke? De ble også sett på som en fiende i det landet de oppholdt seg i.
Og poenget er? Gjør to gale ting en ting rett? Du svarte ikke på spørsmålet hans.
Opprinnelig skrevet av EmteX Mange Japanere ble buret inne i USA. Det visste du vel ikke? De ble også sett på som en fiende i det landet de oppholdt seg i.
Og poenget er? Gjør to gale ting en ting rett? Du svarte ikke på spørsmålet hans.
Vis hele sitatet...
De ble også sett på som en fiende i landet de oppholdt seg i. Det kommer med andre ord frem at jødene ble sett på som en fiende i det landet de oppholdt seg i.
Angående sitatene fra div. personer; vær oppmerksom på at det er snakk om oversettelser. F.eks så blir "Race" på engelsk "Volk" på Tysk, som du sikkert kan forestille deg betyr mer enn en konkret ting (Volk = folk, gruppe). Det hadde ikke skadet om noen av utsagnene sto på Tysk, men flott allikevel, du er en av de få som har bidratt til noe nyttig i diskusjonen.
Mange av sitatene var enkeltstående, uten mye som ga en pekepinn om konteksten. La oss ta et eksempel som viser at det er et viktig element å få med:
"Nothing is more certainly written in the book of fate than that these people [Negrene] are to be free."
-Thomas Jefferson
Dette kan brukes til å styrke saken MOT segregasjon, ikke sant?
Men om vi får med oss hele sitatet, blir det slik:
"Nothing is more certainly written in the book of fate than that these people [Negrene] are to be free. Nor is it less certain that the two races, equally free, cannot live in the same government. Nature, habit, opinion has drawn inedible lines of distinction between them."
-Thomas Jefferson
Dette sitatet kan brukes til å styrke saken FOR segregasjon, ikke sant?
(hvis noen vil kritisere sitatet til Jefferson, får de lage en ny tråd)
Kilde: Jefferson, Thomas. (1829). Autobiography, først publisert i 1829.
(Copyrighten på denne boken, skrevet av Jefferson, har gått ut på dato, så et enkelt søk på google burde finne den. Se side 22)
De aller fleste artikler ender med ordene "...are to be free" når de siterer Jefferson. Det blir da presentert som "pro-integrering". Resten har blitt slukt av Geroge Orwells "memory hole". Hey, kanskje Jefferson tok feil? Men hvorfor da fordreie virkeligheten til sin motpol? Det er jo ganske enkelt en simpel løgn.
Poenget mitt er at vi alle vet at Hitler virkelig kunne ta av når han holdt talene sine, og om han da sa noe om "Vernichten die Judische Volk", så er det ikke et håndfast bevis på at de virkelig planla å industriellt masse-gasse jøder.
Uansett; Jeg vil spørre deg et spørsmål. Synes ikke du at nazi-tysklands uttalelser og handlinger i det *minste* peker drastiskt mot en utryddelse av mennesker basert på at de er jødiske? Da tenker jeg på den systematiske fratakelsen av jødenes rettigheter før krigen. Og deportasjonen av millioner av jøder til konsentrasjonsleirene under krigen.
Vis hele sitatet...
Rasisme er nok for det meste bygget på menneskelige teorier.
Med umenneskelige resultater.
Med umenneskelige resultater.
Vis hele sitatet...
Tordenskjold:
Det er ikke slik at han risikerer fengsel for å ønske å diskutere omfanget av Holocaust
Vis hele sitatet...
B3nd1k:
B3nd1k ble virkelig fyrt opp da jeg pekte på uttalelsen hans:
Tror faktisk at du kunne ha hatt godt av å bli sperret inne i et lite gasskammer selv.
Vis hele sitatet...
Beklager, B3nd1k, men jeg hadde så mange å svare på, og om jeg skulle svare på ditt, da ville det blitt det så urettferdig for alle de andre som hadde *tenkt* da de skrev innlegget sitt.
Jeg får vel ta ditt nå da:
Ser at jeg er litt sent ute her, men det får så være..
Du sier at filmbeviset ikke finns? Påstår du å si at du aldri har sett en film fra en konsentrasjonsleir? Det var en serie som gikk på NRK for ikke så lenge siden, som handlet om rettsakene etter WWII. I denne serien viste de originale filmklipp, filmet av tyskerne selv, fra en konsentrasjonsleir. Det som blei vist på denne filmen var en jøde som satt på en stol. De stiftet fast hendene og føttene hans i bordet og bakken med svære stifter.
Dette var bare begynnelsen, orker ikke fortelle resten.
De viste også en film av en jøde som sto med en stor kniv gjennom halsen. Mens han sto med kniven gjennom halse skøt de han i begge knærne slik at han datt, og ble hengende etter kniven.
Hvordan kan du påstå at dette er noe som aldri har skjedd? Når tyskerne SELV FILMET DET DE GJORDE I DISSE KONSENTRASJONLEIRENE har jeg litt vanskelig for å tro at det ikke er sant. Jeg må si at jeg synes synd på deg som virkelig ikke tror at disse tingene skjedde. Tror faktisk at du kunne ha hatt godt av å bli sperret inne i et lite gasskammer selv.
Du sier at filmbeviset ikke finns? Påstår du å si at du aldri har sett en film fra en konsentrasjonsleir? Det var en serie som gikk på NRK for ikke så lenge siden, som handlet om rettsakene etter WWII. I denne serien viste de originale filmklipp, filmet av tyskerne selv, fra en konsentrasjonsleir. Det som blei vist på denne filmen var en jøde som satt på en stol. De stiftet fast hendene og føttene hans i bordet og bakken med svære stifter.
Dette var bare begynnelsen, orker ikke fortelle resten.
De viste også en film av en jøde som sto med en stor kniv gjennom halsen. Mens han sto med kniven gjennom halse skøt de han i begge knærne slik at han datt, og ble hengende etter kniven.
Hvordan kan du påstå at dette er noe som aldri har skjedd? Når tyskerne SELV FILMET DET DE GJORDE I DISSE KONSENTRASJONLEIRENE har jeg litt vanskelig for å tro at det ikke er sant. Jeg må si at jeg synes synd på deg som virkelig ikke tror at disse tingene skjedde. Tror faktisk at du kunne ha hatt godt av å bli sperret inne i et lite gasskammer selv.
Vis hele sitatet...
Men du putter dine ord i min munn når du påstår at jeg sier at dette aldri har skjedd.
Jeg sier at masse-gassing av jøder aldri har skjedd, og det finnes heller ingen originale filmer av gassing av jøder.
Tordenskjold:
Gulagene ble styrt av Stalin enig? Stalin var ikke en pro-jøde enig? Stalin var villig til å drepe jøder enig? I såfall hvorfor kontrolerte jødene gulag?
Vis hele sitatet...
Konklusjon: Stalin så på jøder som en fare for egen makt, var villige til å drepe sine fiender, men jødene hadde fortsatt viktige oppgaver.
Kan du utdype hva du mener med at England ble slått med bare noen timer i okkupasjonen av Norge? Jeg har ikke Hitler's War. At engelskmennene planla en innvasjon av Norge er ikke ukjent, men det betyr ikke at de hadde tenkt å innvadere. Det er generalstabens plikt å legge planer for en hver mulig situasjon. Svenskene planla jo en innvasjon avNorge og den kom jo ikke.
Vis hele sitatet...
[ http://www.fpp.co.uk ]
Hitlers War:
[ http://www.fpp.co.uk/books/Hitler/text/index.html ]
Jeg anbefaler at du laster ned boka i pdf format (3.4 mb) og søker gjennom den med ordene "Norway". Det relevante står ganske svart-på-hvitt.
(Det er en stund siden jeg leste den, og klokka er litt mye.)
Det står noe relevant i mitt svar til SilverKahn, litt lengre ned på siden.
SilverKhan:
Ikke akkurat et kompliment til IHRs renommé som seriøse historikere.
Vis hele sitatet...
Det de sier, er jo følgende:
Unfortunately, the journal in which this article appeared was a well-known forum for that faction of scholars and researchers associated with a movement known as “Holocaust denial.”
Vis hele sitatet...
IHR er tydeligvis ikke bra nok for NSA...
Vis hele sitatet...
At britene var interessert i Norge er ikke noe du trenger å sitere David Irving for å bekrefte,...[videre]
Vis hele sitatet...
Hvorfor bekreftes dette "ryktet" av nazitoppene i diverse uttallelser? (se himmlers tale osv)
Vis hele sitatet...
En amerikansk domstol har nemlig tatt en juridisk avgjørelse på at gasskamre faktisk eksisterte.
Vis hele sitatet...
Hvor ble det av alle de flotte ordene dine om kildekritikk?
Det burde være opplagt for alle at vi går inn i en mørk tid når domstoler skriver historien.
Ditt ønske er å bagatelisere massemordet på jødene, ditt motiv vil jeg ikke spekulere i.
Vis hele sitatet...
Gi meg noen grunner til at jeg skulle hate alle jøder, slik mange av dere påstår at jeg gjør.
Gi meg en god grunn til at jeg skulle lyve, og når dere påstår at det er for å gjenoppreise nazismen, vil jeg vite hvorfor dere tror det.
Sist endret av EmteX; 4. desember 2005 kl. 03:25.