Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  38 2058
Denne krigen er helt forferdelig og det er ingen vinnere, jeg blir deprimert av å daglig høre om drap som foregår og det er ikke mye jeg forstår; kanskje dere kan hjelpe meg?

- Det ble utarbeidet en fredsavtale mellom Russland og Ukraina i Mars, denne ble stoppet av UK og USA.
Kilde 1: https://en.wikipedia.org/wiki/2022_R...20the%20future.
Kilde 2:
https://www.youtube.com/watch?v=CxMVcrvtqqs&t=85s

- USA ønsker å ta over leveranse av gass og olje til Europa, herunder sprenging av russisk rørledning.
Kilde 1:
https://www.ft.com/content/0d84255c-...a-8593352852e2
Kilde 2:
https://www.youtube.com/watch?v=LOT9fkfel-Y

- USA har store inntekter på våpensalg som følge av krigen

- Det har vært borgerkrig i Ukraina siden 2014 hvor USA har støttet Ukraina mot ukrainske borgere med tilknytning til Russland.

-Ukraina er på samme nivå med Russland når det kommer til korrupsjon, frihet og demokrati.
Kilde 1:
https://www.transparency.org/en/countries/ukraine

Jeg ønsker bare at dette skal ta slutt, Europa og USA har ikke mye ressurser hvis vi ikke har fabrikker i Asia så tror jeg vi sliter. I tillegg så kan vi ikke produsere mat uten gjødsel.
Kilde: https://www.theguardian.com/environm...tch-government

I lengden så er det vi som taper. For eksempel så er Tyskland nå et av de landene i verden som forurenser mest, fordi de bruker kull til å produsere strøm.

Jeg ser for meg en fremtid basert på poteter og fisk.

Jeg har også møtt ukrainske flyktninger, både her i Oslo og en gruppe studenter i Gdansk. De sa alle at de aldri har brydd seg om østukraina og ikke sett på dem som ukrainere, det var noe som skjedde med grenser under oppløsningen av Sovjetunionen. Det sterkeste var fra fire ukrainske studenter i Gdansk som sa helt klart at de ville gi østlig del av Ukraina til Russland for fred, de så ikke på de som ukrainere uansett.
Jeg vet ikke, jeg bare refererer.

Og på ingen måter, jeg støtter ikke Putin på noen måte. Jeg ser på Russland som en mafiastat og et diktatur. Behandlingen av politiske motstandere og personer som ikke er slik staten vil minner om Hitlers nazi tyskland.
Sist endret av drankshrank; 5. desember 2022 kl. 21:57. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Du snakker bare piss. Hvem faen bryr seg om hva Russell Brant eller en erkekonservativ aktivist tror?
Sitat av Drum Vis innlegg
Denne krigen er helt forferdelig og det er ingen vinnere, jeg blir deprimert av å daglig høre om drap som foregår og det er ikke mye jeg forstår; kanskje dere kan hjelpe meg?

- Det ble utarbeidet en fredsavtale mellom Russland og Ukraina i Mars, denne ble stoppet av UK og USA.
Kilde 1: https://en.wikipedia.org/wiki/2022_R...20the%20future.
Kilde 2:
https://www.youtube.com/watch?v=CxMVcrvtqqs&t=85s

- USA ønsker å ta over leveranse av gass og olje til Europa, herunder sprenging av russisk rørledning.
Kilde 1:
https://www.ft.com/content/0d84255c-...a-8593352852e2
Kilde 2:
https://www.youtube.com/watch?v=LOT9fkfel-Y

- USA har store inntekter på våpensalg som følge av krigen

- Det har vært borgerkrig i Ukraina siden 2014 hvor USA har støttet Ukraina mot ukrainske borgere med tilknytning til Russland.

-Ukraina er på samme nivå med Russland når det kommer til korrupsjon, frihet og demokrati.
Kilde 1:
https://www.transparency.org/en/countries/ukraine

Jeg ønsker bare at dette skal ta slutt, Europa og USA har ikke mye ressurser hvis vi ikke har fabrikker i Asia så tror jeg vi sliter. I tillegg så kan vi ikke produsere mat uten gjødsel.
Kilde: https://www.theguardian.com/environm...tch-government

I lengden så er det vi som taper. For eksempel så er Tyskland nå et av de landene i verden som forurenser mest, fordi de bruker kull til å produsere strøm.

Jeg ser for meg en fremtid basert på poteter og fisk.

Jeg har også møtt ukrainske flyktninger, både her i Oslo og en gruppe studenter i Gdansk. De sa alle at de aldri har brydd seg om østukraina og ikke sett på dem som ukrainere, det var noe som skjedde med grenser under oppløsningen av Sovjetunionen. Det sterkeste var fra fire ukrainske studenter i Gdansk som sa helt klart at de ville gi østlig del av Ukraina til Russland for fred, de så ikke på de som ukrainere uansett.
Jeg vet ikke, jeg bare refererer.

Og på ingen måter, jeg støtter ikke Putin på noen måte. Jeg ser på Russland som en mafiastat og et diktatur. Behandlingen av politiske motstandere og personer som ikke er slik staten vil minner om Hitlers nazi tyskland.
Vis hele sitatet...
Og når skjedde det at Ukraina ble nabolandet til Norge?
Norge har 20 mil grense til Russland i nord. Thats it.

Blir som tvangsfora gås JO NABOLANDET ER UKRAINA SAMME FARGER SOM SVENSKE JO.

Hvor skal man hente denne bunnløse kjærlighet til Ukrainere fra. Etter covid-hælvete. Skal sitte og fryse med tredagergamle-boksere og dangelbær helt bånn i bøtta helst det ja samt lure på om kan fyre opp vaffeljernet. Dusj næsj. Bare tull for husk på Ukraina.

I så tilfelle, har Norge per dags dato mye mer til felles med Romania.
Sist endret av random_120937; 5. desember 2022 kl. 22:12.
Du er klar over at vi har folk som jobber yrkesfaglig profesjonelt med å verifisere nyheter og informasjon om krigen?

Jeg var på et foredrag med Faktisk. Verifiserbar. Veldig imponerende og interessant det de holder på med.

https://www.faktisk.no/tema/organisa...k-verifiserbar

https://www.faktisk.no/artikler/z826...igen-i-ukraina
@Dough jeg ser på vestlig media som i krigsmodus, det er ingenting som kommer ut som objektiv informasjon om hva som skjer. Vi er alle i blinde.

Alt er vi vinner, det er ingen som vinner.
Sist endret av drankshrank; 5. desember 2022 kl. 22:27. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Så derfor svelger du motpartens propaganda rått? Du er ikke bare blind, du er dum.
Det er mye jeg er kritisk til også men her er det bare å ønske god bedring.
Sist endret av Dough; 5. desember 2022 kl. 22:37.
Jeg ser på tv-serien Expanse for tida, da har man en krig mellom Jorda og Mars. USA er et nytt land i historisk forstand og de må begynne å roe ned. Det kan være at jeg blir lurt, men jeg savner god objektiv nyhetsdekning. Det burde NRK gitt meg. Hvilke fordeler får USA av at Russland får en begrensning på salg av olje på 60 dollar?

Denne oversikten på wikipedia er viktig for å vise maktbalansen i verden: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_expenditures
Sist endret av drankshrank; 5. desember 2022 kl. 22:46. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Blir like overrasket over hvordan man klarer å gå til angrep på både Ukraina, UK og USA i forbindelse med konflikten, for så å skylde litt på Russland, som om ikke de er det faktiske problemet. Det blir for dumt.

Det fantes allerede en fredsavtale fra 2015, denne brøt Russland da de gikk til angrep, så hvorfor de ikke bare skal gjøre det samme en gang til? Om man skulle inngå en fredsavtale i dag, så hindrer det ikke Russland å angripe på nytt om 1-5 år, når de har bygd opp, og restituert militære sitt igjen.

Ingen nekter for at Ukraina er korrupte, men de fleste er enige om at de var på bedringens vei. De hadde noen tilfeller av " et steg fram, og to tilbake", men det er faktisk ikke lett å bli kvitt korrupsjon , som går fra nederste led i samfunnet, til presidenten selv. Det tar tid.

Så bare fordi noen ønsker å gi bort øst Ukraina, så skal vi bare gå med på at noen tilrøver seg det med makt?
Målet til Russland var aldri øst Ukraina, men hele. De første dagene av krigen mistet de store deler av elite styrkene sine VDV i et forsøk på å ta Kiev. De fleste Ukrainere er i mot en fredsavtale som gir bort store landområder til Russland.
Takk @Neipådeg for et direkte svar. Som sagt så forstår jeg lite og trenger informasjon fordi denne situasjonen er helt forferdelig.
Hvis du så lenken min til oversikten over militærbudsjetter så ser man lett at vi kan frigjøre Ukraina på dagen. Hvorfor gjør vi ikke det?
Og hvis du lurer på hva USA og UK gjør i denne konflikten: https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum
TLDR: Ukraina gav alle atomvåpen til Russland mot at de anerkjente deres suverenitet.
Jeltsin gjennomførte kupp og ødela demokratiseringen som Gorbatsjov begynte med, og dermed bante vei for Putin. At Jeltsin var en stor statsleder kjenner vi alle til, https://www.youtube.com/watch?v=v9YnDirqwT4
Og poenget ditt er?

Hint: Det er nå du skal svare på kritikken du har fått, ikke bare fortsette å spy ut dumheter.
Sist endret av Fulmen; 5. desember 2022 kl. 23:32. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Vesten burde gitt humanitær hjelp til Russland slik at befolkningen kunne ha en mulighet til å stå opp mot undertrykkerne, på samme måte som vesten gir hjelp til Ukraina nå. Nobel fredspris gis til forkjempere av menneskerettigheter i Russland og Hviteruslland, det er riktig vei, men 20 år for sent.

Dette er kanskje litt utenfor emnet men det handler om hvordan media presenterer ting for oss. Iraq krigen tok nesten 500 000 menneskeliv, vi ble presentert med at det var noen få. Kilde: https://en.wikipedia.org/wiki/Casual...f_the_Iraq_War

Antall døde i Afganistan vet jeg ikke fordi jeg ikke finner kilder på det.

Det som skjer med meg, er at prisene stiger så mye, sparekontoen min kommer til å gå tom en gang neste år. Hva skal jeg gjøre da? https://www.youtube.com/watch?v=Ve-mANenpC4

Løsningen er ganske grei da, røyke og høre på Bob Marley ) https://www.youtube.com/watch?v=oFRbZJXjWIA
Sist endret av drankshrank; 6. desember 2022 kl. 00:07. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
USA er selvsagt involvert i krigen - de støtter jo ukrainerne! Det er ikke noe iboende galt i det, på samme måte som det ikke er noe iboende galt i at USA støtter og trener kurderne.

Er man skeptisk til amerikansk utenrikspolitikk, kan dette gjøre en skeptisk til ukrainernes eller kurdernes frihetskamp fordi denne samtidig kan ses på som fremmende USAs interesser.

Det samme er tilfellet hvis f.eks. Kina eller Russland - eller Israel - støtter en part i en konflikt, og det er et vanskelig spørsmål som mange legger seg på helt forskjellig side av. Skal man, og er man tilbøyelig til å forholde seg til et større stormaktpolitisk nivå, eller er de små statenes og nasjonenes interesser og retter det viktigste?

De fleste analyser forholder seg nødvendigvis til begge nivåene -- og til dette kommer naturligvis sympatier og andre interesser -- f.eks. våre som liberale demokratier med et negativt syn på autokratiske regimer som Russland. Mange land utenfor Vesten er for eksempel mindre ivrige etter å bli med på alle sanksjonene mot Russland når det kommer i konflikt med deres handelsinteresser, fordi det er lengre unna og rett og slett ikke så sjokkerende for dem som for oss, som har Russland som nabo og er medlem av NATO, og i mange tilfeller ikke har et like positivt syn på Vesten og USA. “Det er ikke vår konflikt”, det samme vi gjerne tenker om konflikter langt unna — selv om de naturligvis stemmer for resolusjoner som fordømmer overfall på suverene stater, som det er i alle små og middelstore staters interesse å gjøre.

Ukrainerne har ihvertfall min udelte sympati, og jeg håper krigen opphører så snart som mulig for deres del. Men det ser dessverre på mange måter mørkt ut, ettersom det for Russland dreier seg om avgjørende sikkerhetspolitiske hensyn (helt konkret: f.eks. marinebasen i Sevastopol), og for Europa og Vesten å se en uakseptabel og folkerettsstridig angrepskrig i deres midte og frykten for et aggressivt og ekspansivt Russland. Spørsmålet blir kanskje hvilket av de to interessene som i siste ende viser seg sterkest.

Slike sikkerhetspolitiske spørsmål og røde linjer er for øvrig ikke noe unormalt. F.eks. er det noe som heter Monroe-doktrinen (kan man se for seg Russland ville innlemme Mexico eller Kanada i en militærallianse uten at USA hadde reagert?), og USA reagerte skarpt da Salomonøyene luftet intensjonen om å inngå en sikkerhetsavtale med Kina -- og utelukket faktisk ikke en militær respons.

Forresten har trådstarter helt rett i at Russland og Ukraina arbeidet på en 15-punkts fredsplan i mars, og at USA like etter erklærte at de ville sende nye $800 millioner i militær støtte, om det så hadde noe å si for Zelensky eller ikke.
Sist endret av exocytose; 6. desember 2022 kl. 00:20.
Slik jeg har forstått det fra vestlig media var det kurdere som nedkjempet IS, som var en terrororganisasjon som gjorde store angrep i Paris, Brussels, altså, mye faenskap. Nå blir kurderne angrepet av Tyrkia og Iran for å forfekte våre vestlige verdier, uten noe som helst støtte fra oss. Det synes jeg er veldig dårlig gjort.

Johan Sebastian Bach overtalte Kongen av England til å bygge verdens største orgel, og den musikken han lagde skremte fiendene bort. https://www.youtube.com/watch?v=x-zXfkV90fM
Sist endret av drankshrank; 6. desember 2022 kl. 00:33. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Drum Vis innlegg
Vesten burde gitt humanitær hjelp til Russland slik at befolkningen kunne ha en mulighet til å stå opp mot undertrykkerne, på samme måte som vesten gir hjelp til Ukraina nå.
Vis hele sitatet...
For noe forbanna tøvprat og desillusjon. Den jevne Russer er statistisk sett i dag totalt uten ryggrad og en eneste gjeng med kujoner som ikke evner å stå opp mot noe som helst som måtte angå verken de selv eller andre her i verden. Se til kvinnfolka i Iran.
Sist endret av Hilbert; 6. desember 2022 kl. 03:14.
Sitat av Drum Vis innlegg
Takk @Neipådeg for et direkte svar. Som sagt så forstår jeg lite og trenger informasjon fordi denne situasjonen er helt forferdelig.
Hvis du så lenken min til oversikten over militærbudsjetter så ser man lett at vi kan frigjøre Ukraina på dagen. Hvorfor gjør vi ikke det?
Vis hele sitatet...
Om du er ute etter relativt god kilder, så kan jeg anbefale:
beau of the fifth column
https://youtube.com/@BeauoftheFifthColumn

Dylan Burns:
https://youtube.com/@DylanBurnsTV

Kraut:
https://youtube.com/@Kraut_the_Parrot

Perun:
https://youtube.com/@PerunAU

Ingen kilde er perfekt, og de har alle sin egen vinkling, og meninger om temaet.
Kan jeg få slettet dennne tråden for alltid? Jeg er en vanlig fyr, jeg ønsker ikke problemer.
Nei.
Fredsavtaler med Russland er bare vås. I går var 28 år siden Russland signerte avtalen om å respektere Ukrainas grenser og uavhengighet, i bytte mot at dem skulle fjerne sine beste våpen.

https://snl.no/Budapest-memorandumet
https://en.wikipedia.org/wiki/Budapest_Memorandum

I praksis gjorde det bare Ukraina svakere.


Krigen er fæl og meningsløs, og derfor må vi stå sammen for å bekjempe terrorismen fra det kriminelle regimet.
Sitat av Fulmen Vis innlegg
Du snakker bare piss.
Vis hele sitatet...
Sitat av Fulmen Vis innlegg
Du er ikke bare blind, du er dum.
Vis hele sitatet...
Slike angrep skremmer brukere vekk fra forumet. Ikke hyggelig.

Sitat av Drum Vis innlegg
Kan jeg få slettet dennne tråden for alltid? Jeg er en vanlig fyr, jeg ønsker ikke problemer.
Vis hele sitatet...
Sitat av m0b Vis innlegg
Nei.
Vis hele sitatet...
Hvis TS kan havne i trøbbel basert på det han skrev er det feil at tråden ikke kan slettes. Jeg trodde freak var humane.
Sitat av Kallon Vis innlegg
Hvis TS kan havne i trøbbel basert på det han skrev er det feil at tråden ikke kan slettes. Jeg trodde freak var humane.
Vis hele sitatet...
Forumets oppgave er ikke å gi brukerne en minst mulig problemfri hverdag uavhengig av hva de måtte ytre og angre seg. Det er heller ingenting her som er spesielt inkriminerende for brukeren annet enn sine helt personlige meninger til spott og spe for alle og enhver, og dette bryter ikke noen norsk lov såvidt jeg kan se. Å videre føye uvillighet til sletting til hvorvidt vi er "humane" eller ikke er vitterlig en digresjon og et tilnærmet like useriøst og lite gjennomtenkt sleivspark på samme måte som ytringsfrihet betyr at man kan si hva pokker man vil uten konsekvenser eller tilsvar på sine meninger.
Sist endret av m0b; 6. desember 2022 kl. 08:23.
Sitat av m0b Vis innlegg
Forumets oppgave er ikke å gi brukerne en minst mulig problemfri hverdag uavhengig av hva de måtte ytre og angre seg. Det er heller ingenting her som er spesielt inkriminerende for brukeren annet enn sine helt personlige meninger til spott og spe for alle og enhver, og dette bryter ikke noen norsk lov såvidt jeg kan se.
Vis hele sitatet...
Forumets oppgave er vel å skape et trygt sted?

Hva vet du om hvem som kjenner til TS sitt brukernavn, evt. hvilke PM's hen har fått. La meg minne om dette:

Sitat av Fulmen Vis innlegg
Du snakker bare piss.
Vis hele sitatet...
Sitat av Fulmen Vis innlegg
Du er ikke bare blind, du er dum.
Vis hele sitatet...
Sitat av Fulmen Vis innlegg
ikke bare fortsette å spy ut dumheter.
Vis hele sitatet...
Sitat av Kallon Vis innlegg
Forumets oppgave er vel å skape et trygt sted?
Vis hele sitatet...
Ikke så trygt at alle tror de kan gjøre og si hva de vil uten svar eller konsekvenser. Forumet er ment til diskusjon og utveksling av meninger. For å presisere hva jeg mener med dette: Har du skrevet noe du angrer på er jeg ikke din vaktmester eller vaskekone for å rydde opp etter deg. Har du skrevet at du har gjort noe ulovlig og våre kjære myndigheter får ferten i, interesse i, og/eller med brev fra dommer så vil all informasjon de ønsker innenfor norsk lovgivning bli overlevert nevnte myndigheter.

Sitat av Kallon Vis innlegg
Hva vet du om hvem som kjenner til TS sitt brukernavn, evt. hvilke PM's hen har fått. La meg minne om dette:
Vis hele sitatet...
Det er overhodet ikke relevant? Vil og være en umulig oppgave å gjennomføre om innlegg og historikk skal verifiseres mot hvilke anonyme kontoer som kjenner brukere. Jeg vet ikke hvilke meldinger brukerene har utvekslet og jamfør vår GDPR implementasjon har jeg heller ingen mulighet til å vite dette.
Sist endret av m0b; 6. desember 2022 kl. 08:40.
Sitat av m0b Vis innlegg
Ikke så trygt at alle tror de kan gjøre og si hva de vil uten svar eller konsekvenser. Forumet er ment til diskusjon og utveksling av meninger.
Vis hele sitatet...
Hvis det kan sette en bruker i fare er det du skriver helt absurd for meg.

Sitat av m0b Vis innlegg
Det er overhodet ikke relevant?
Vis hele sitatet...
Selvfølgelig er det relevant, det bygger under at det finnes mennesker med råtne holdninger som sikkert kan utføre råtne handlinger (ref: Fulmen).
Jeg har oppdatert mitt forrige innlegg med det som er relevant i form av sletting av brukeres innlegg.

Sitat av Kallon Vis innlegg
Hvis det kan sette en bruker i fare er det du skriver helt absurd for meg.
Vis hele sitatet...
Jeg har, på lik linje med alle andre, ingen eller svært begrenset mulighet til å vurdere hva som er personlig farlig for den ganske bruker å uttrykke seg.

Forstå meg: Det eksisterer helt klart råtne mennesker med råtne motiver som kan utføre råtne handlinger, og det er leit. Men jeg personlig besitter dessverre ikke den kapasiteten at jeg kan sikre et helt anonymt forum mot sånt.

Ser for øvrig ikke helt hvordan meningene til trådstarter skulle skade ham personlig med mindre brukeren er både russer, befinner seg i russland og snakker negativt om krigen. Skulle det vise seg at Putin, KGB, SVR, FSB eller andre heftige akronymer er etter ham på jakt, skal jeg sagtens vurdere et unntak tross alt. Jeg er da human.
Sist endret av m0b; 6. desember 2022 kl. 09:07.
Sympatisk sensur for idiotiske utsagn som det angres for... Snakke i kjeften på mods og fortelle hva som er deres oppgave....


For en dustetråd. Comedy gold.
Du har ytringsfrihet, ikke frihet for konsekvensen av dine ytringer...
Sitat av Kallon Vis innlegg
Slike angrep skremmer brukere vekk fra forumet.
Vis hele sitatet...
Du sier det som om det var noe negativt.
https://www.youtube.com/watch?v=aWbkhM9EnUs

freak.no nekter å slette denne tråden som ble startet av meg under tung rus, jeg hadde sett mye drit på youtube, jeg er redd for at ting jeg skriver kan gi andre tanker om at russland er bra. Jeg gjentar, jeg ønsker denne tråden slettet, hvis ikke anser jeg freak.no pro russland og går under sanksjoner .

Dette er også bra https://www.youtube.com/watch?v=6zcAxI4UQz4

La meg slippe dette da, det er som et merkelig sted som ikke burde være her.
https://youtu.be/ZHwVBirqD2s

Vær kul, slett denne tråden
Sist endret av drankshrank; 10. desember 2022 kl. 06:19. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Drum Vis innlegg
https://www.youtube.com/watch?v=aWbkhM9EnUs

freak.no nekter å slette denne tråden som ble startet av meg under tung rus, jeg hadde sett mye drit på youtube, jeg er redd for at ting jeg skriver kan gi andre tanker om at russland er bra. Jeg gjentar, jeg ønsker denne tråden slettet, hvis ikke anser jeg freak.no pro russland og går under sanksjoner .

Dette er også bra https://www.youtube.com/watch?v=6zcAxI4UQz4

La meg slippe dette da, det er som et merkelig sted som ikke burde være her.
https://youtu.be/ZHwVBirqD2s

Vær kul, slett denne tråden
Vis hele sitatet...

Tips 1: Man er ansvarlig for sine handlinger selv under rus. Ikke rus deg hvis du gjør ting du angrer på edru.

Tips 2: Hvis du ikke klarer å la være å ruse deg ( ser slik ut i forrige innlegg), så kan man blokkere freak.no i nettleseren slik at man unngår å skrive ting man angrer på.



"Jeg ser med bekymring på det at man ønsker å male Russland som den onde. Er det fordi man planlegger et angrep og ønsker å snu befolkningen til sin fordel?"- Drum 2017.

Sikker på at du ikke er ganske Russervennlig da Drum?
Sist endret av Diepod; 10. desember 2022 kl. 10:30. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Drum Vis innlegg
freak.no nekter å slette denne tråden som ble startet av meg under tung rus, jeg hadde sett mye drit på youtube, jeg er redd for at ting jeg skriver kan gi andre tanker om at russland er bra. Jeg gjentar, jeg ønsker denne tråden slettet, hvis ikke anser jeg freak.no pro russland og går under sanksjoner .

Vær kul, slett denne tråden
Vis hele sitatet...
Jeg ser aldri på siklende idiotiske Youtube-linker i siklende idiotiske tråder, men ville bare si: trusler om at du skal "anse" Freak som "pro russland" og "gå under sanksjoner" er faktisk noe av det morsomste jeg har lest på en god stund.
Sist endret av robhol; 10. desember 2022 kl. 12:07.
Sitat av Drum Vis innlegg
Denne krigen er helt forferdelig og det er ingen vinnere, jeg blir deprimert av å daglig høre om drap som foregår og det er ikke mye jeg forstår; kanskje dere kan hjelpe meg?
Vis hele sitatet...
Tja, det virker som du bare legger ut russisk propaganda.

- Det ble utarbeidet en fredsavtale mellom Russland og Ukraina i Mars, denne ble stoppet av UK og USA.
Kilde 1: https://en.wikipedia.org/wiki/2022_R...20the%20future.
Kilde 2:
https://www.youtube.com/watch?v=CxMVcrvtqqs&t=85s
Vis hele sitatet...
Russell Brand er ingen gyldig kilde. Han lyver om hva som skjedde i 2014.

Jeg kan ikke se at Wikipedia-artikkelen støtter påstanden din.

- USA ønsker å ta over leveranse av gass og olje til Europa, herunder sprenging av russisk rørledning.
Kilde 1:
https://www.ft.com/content/0d84255c-...a-8593352852e2
Kilde 2:
https://www.youtube.com/watch?v=LOT9fkfel-Y
Vis hele sitatet...
Det er mange som ønsker å handle med Europa. Vet ikke helt hva det har med saken å gjøre. Hvis du skal begynne med slike ville konspirasjonsteorier kunne du heller anklaget Kina for å stå bak, fordi de ønsket å kjøpe billig gass fra Russiand.

Det var Russland selv som sprengte NS1. Dette ble gjort for å prøve å "tvinge" åpning av NS2, som var delvis uskadd og kunne vært brukt til å erstatte NS1.

Din kilde nr. 2 er igjen verdiløs, da det er en russisk propagandist.

- USA har store inntekter på våpensalg som følge av krigen
Vis hele sitatet...
Hva så? For en gangs skyld brukes disse våpnene til noe positivt. Skjønner ikke hva det har med saken å gjøre. I krig bruker man gjerne mye våpen ja. Eh...

- Det har vært borgerkrig i Ukraina siden 2014 hvor USA har støttet Ukraina mot ukrainske borgere med tilknytning til Russland.
Vis hele sitatet...
Nei, det stemmer ikke. Det har ikke vært borgerkrig. Russland sendte egne tropper inn i Ukraina og lot som de var "opprørere". Hele konflikten i 2014 var basert på at Russland faket et opprør i øst.

Med andre ord, enda mer ondskap Russland står bak.

-Ukraina er på samme nivå med Russland når det kommer til korrupsjon, frihet og demokrati.
Kilde 1:
https://www.transparency.org/en/countries/ukraine
Vis hele sitatet...
Det er kanskje ikke så rart når de er såpass påvirket av Russland og russisk kultur. Men som vi blant annet ser i denne krigen, så er Ukraina på vei bort fra dette, og mot vesten og dermed demokrati, frihet og mindre korrupsjon.

Jeg ønsker bare at dette skal ta slutt, Europa og USA har ikke mye ressurser hvis vi ikke har fabrikker i Asia så tror jeg vi sliter. I tillegg så kan vi ikke produsere mat uten gjødsel.
Kilde: https://www.theguardian.com/environm...tch-government
Vis hele sitatet...
Desto viktigere at Russland bekjempes og krigen slutter.

I lengden så er det vi som taper. For eksempel så er Tyskland nå et av de landene i verden som forurenser mest, fordi de bruker kull til å produsere strøm.
Vis hele sitatet...
Det er jo Russland som har skylden for dette, så jeg skjønner ikke hva du egentlig prøver å si her. Hvis du er bekymret for forurensning så bør du støtte Ukraina så krigen kan slutte så raskt som mulig.

Jeg ser for meg en fremtid basert på poteter og fisk.
Vis hele sitatet...
Hvorfor? Vestlige land vil komme greit ut av dette. Verre blir det med Russland, som nå skyter seg selv i foten gjentatte ganger.

Jeg har også møtt ukrainske flyktninger, både her i Oslo og en gruppe studenter i Gdansk. De sa alle at de aldri har brydd seg om østukraina og ikke sett på dem som ukrainere, det var noe som skjedde med grenser under oppløsningen av Sovjetunionen. Det sterkeste var fra fire ukrainske studenter i Gdansk som sa helt klart at de ville gi østlig del av Ukraina til Russland for fred, de så ikke på de som ukrainere uansett.
Jeg vet ikke, jeg bare refererer.
Vis hele sitatet...
Du bare dikter, mener du vel?

Russland prøvde jo å at over hele Ukraina. Og det man har innsett er at det ikke nytter å gi etter for Russland, for da blir det bare verre. Russland må bekjempes og beseires en gang for alle.

Og på ingen måter, jeg støtter ikke Putin på noen måte. Jeg ser på Russland som en mafiastat og et diktatur. Behandlingen av politiske motstandere og personer som ikke er slik staten vil minner om Hitlers nazi tyskland.
Vis hele sitatet...
Da bør du vel også unngå å falle for propagandaen derfra, som du har gjengitt her nesten ordrett?

Sitat av emenasalism Vis innlegg
Og når skjedde det at Ukraina ble nabolandet til Norge?
Norge har 20 mil grense til Russland i nord. Thats it.
Vis hele sitatet...
Og så?

Blir som tvangsfora gås JO NABOLANDET ER UKRAINA SAMME FARGER SOM SVENSKE JO.
Vis hele sitatet...
Hæ?

Hvor skal man hente denne bunnløse kjærlighet til Ukrainere fra. Etter covid-hælvete. Skal sitte og fryse med tredagergamle-boksere og dangelbær helt bånn i bøtta helst det ja samt lure på om kan fyre opp vaffeljernet. Dusj næsj. Bare tull for husk på Ukraina.
Vis hele sitatet...
Hva er det du prøver å si egentlig? Ukraina ble invadert av en fasciststat som ønsker å massemyrde ukrainere og ta over naturressursene deres. Det er problemet her.
Sist endret av hemmeligegreier; 14. desember 2022 kl. 20:33. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av hemmeligegreier Vis innlegg
Det var Russland selv som sprengte NS1. Dette ble gjort for å prøve å "tvinge" åpning av NS2, som var delvis uskadd og kunne vært brukt til å erstatte NS1.
Vis hele sitatet...
La meg ha fornøyelsen av å innlate meg på en vaskeekte konspirasjonsteori. Dine spekulasjoner omkring Russlands skyld og motiv er også en konspirasjonsteori, så her stiller vi på like fot.

Dette er altså en enormt verdifull rørledning som Russland og Tyskland akkurat greide å fullføre under massiv motstand fra Storbritannia og spesielt USA.

Vi husker tidligere polske utenriks- og forsvarsminister Radek Sikorski (gift med Anne Applebaum) spontane reaksjon:

Thank you, USA. Nord Stream's only logic was for Putin to be able to blackmail or wage war on Eastern Europe with impunity. Now $20 billion of scrap metal lies at the bottom of the sea, another cost to Russia of its criminal decision to invade Ukraine.
Vis hele sitatet...
Det beviser ingenting, men vi kan tenke oss ham, som så mange andre, grepet av tanken om at alle midler er lov i kampen mot Russland – jf. terrorangrepet og drapet på Darya Dugina – og det er innlysende for ham at dette skader Russlands interesser.

Sverige ville ikke dele sine funn med Russland, men det kan for så vidt bare være uvennlighet, og de bringer ingen konklusjon til skyldsspørsmålet. Det er derfor i mitt hode lite tenkelig at de har noe som peker mot Russland. Vi var nylig på nippet til å hevde at det var Russland som sendte en rakett inn i Polen – Zelensky hevder det fortsatt, så vidt jeg vet, Polen hevdet det en stund, Det hvite hus var ikke like entusiastiske – og hvis ikke utvetydig bevis som ikke lot seg skjule tilfeldigvis forelå (og Det hvite hus hadde vært mer entusiastiske), tror jeg vi hadde hevdet det, med alt det måtte innebære for krigens videre forløp – Polen er et NATO-medlem.

Hvem har ønsket å se prosjektet stoppet, og allerede truet med å ta saken i egne hender?

Som Biden uttalte i en pressekonferanse sammen med en brydd Olaf Scholz:

“If Russia invades, that means tanks or troops crossing the border of Ukraine again, then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it.”

“But how will you do that, exactly, since the project is within Germany’s control?”

“We will … I promise you, we will be able to do it.”
Vis hele sitatet...
Victoria “Fuck the EU”-Nuland advarte om det samme:

If Russia invades Ukraine, one way or another, Nord Stream 2 will not move forward.
Vis hele sitatet...
Blinken uttalte i etterkant:

A tremendous opportunity to once and for all remove the dependence on Russian energy and thus to take away from Vladimir Putin the weaponization of energy and the means of advancing his imperial designs. That's very significant, and offers tremendous strategic opportunity for the years to come.
Vis hele sitatet...
Cui bono? Disse stridende interessene er ikke nytt, en artikkel fra 2020 i The New York Times:

German Town Fears Ruin by U.S. Effort to Stop Russian Pipeline

Three U.S. senators and the Trump administration want to halt Gazprom’s Nord Stream 2 pipeline by imposing sanctions on a Baltic port that is supplying the project. […]

Officials in Berlin and Brussels are furious that the Trump administration is using the same type of sanctions employed against companies doing business with North Korea or Iran against an ally and a European project in which American companies play no part.

Even those German officials who are critical of Nord Stream 2 say America is being a counterproductive bully by threatening such secondary sanctions against a close ally’s state-owned company, and that the European Union, through existing regulations and diversification, could handle an unexpected Russian cutoff. […]

“The U.S. administration is disrespecting Europe’s right and sovereignty to decide itself where and how we source our energy,” said Heiko Maas, the German foreign minister. Germany’s Energy Ministry said in an email that it considered secondary sanctions a violation of international law.

The European Union’s foreign policy chief, Josep Borrell Fontelles, said he was “deeply concerned at the growing use of sanctions, or the threat of sanctions, by the United States against European companies and interests.”
Vis hele sitatet...
Det var demonstrasjoner i Tyskland i frustrasjon over stigende energipriser i forkant av sabotasjen med krav om at Nord Stream skulle gjenåpnes. Denne muligheten, som ville ha representert en svekkelse av europeisk samhold overfor Russland, er ikke lenger til stede.

For den kjente økonomen Jeffrey Sachs er det innlysende hvem som står til å tjene på sabotasjen, og han er ikke i tvil om hvem som står bak, noe man, ifølge ham, heller ikke er i resten av verden:

https://twitter.com/0ddette/status/1...DLXDhNzbaWQt-A


Jeg må avslutningsvis tilstå en viss tendensiøs svakhet for konspirasjonsteorier. Jeg tror for eksempel at mennesker har interesser, at mennesker kan dele interesser, og at, hvis de deler interesser, de gjerne snakker sammen om å fremme disse interessene, og at, når de snakker, det ikke vil være uvanlig for dem å sitte sammen i et rom og snakke om disse interessene. Jeg tror endog at slike mennesker i enkelte tilfeller kan ha interesse av å maskere sine interesser og virkemidlene de bruker til å fremme dem.

Og endelig tror jeg at det er noe som heter dømmekraft og prediksjonskraft, og at hypotesebygging og teorier omkring observert adferd er verdiløst hvis det ikke leder noen vei. Eksempler på en slik manglende forståelse av terrenget og av interessene som driver forskjellige mennesker kan være mange analytikeres feilslåtte forutsigelser når det gjaldt valgseieren til Donald Trump og Brexit – som i begge tilfeller naturligvis ut over folkeviljen dreide seg om koordinering av interesser bak lukkede dører, i det første tilfellet om hvorvidt fremtiden til et fungerende USA ligger i en fortsatt internasjonalt offensiv rolle eller en mer tilbaketrukket, og i siste om stridende økonomiske interesser der noen ser seg tjent med en integrering med USA og andre med en integrering med EU, for å nevne noe.

Jeg tror også på det å ta konsekvensen av sine observasjoner, om det så er om slike analytikeres evne, eller når sosiale medier som Facebook og Twitter og medier som The New York Times bevisst og beviselig sensurerer og lyver om sanne historier, som eksempelvis tilfellet Hunter Bidens laptop, som disse ville vite var "russisk desinformasjon", eller behandlingen av Julian Assange. Dog igjen anvendende dømmekraften, og uten å la et sjokk, om det så er snakk om den brutale og ulovlige invasjonen av Ukraina eller den brutale og ulovlige invasjonen av Irak, sette evnen til å tenke ut av kraft.

Det handler kort sagt om å slutte å tro og begynne å forstå, og en avgjørende ingrediens i min erfaring er å tøyle tendensen til å forenkle bildet man står overfor og innbille seg at "tilsynelatende" interessekonflikter går opp i en høyere planmessighet og dermed overse disse og deres realitet, noe som også involverer å tilskrive aktørene mer vidtskuende motiver enn mennesker i sine sosiale milieux typisk har — som jeg tror de alminnelige betegnelsene for, på henholdsvis minus- og plussiden, er paranoia og tro. Politikere er ikke poeter, de er hestehandlere, og moral er sedvane; konsekvenser, som alltid, mindre viktige jo lenger vekk.
Sist endret av exocytose; 15. desember 2022 kl. 17:08.
Sitat av exocytose Vis innlegg
La meg ha fornøyelsen av å innlate meg på en vaskeekte konspirasjonsteori. Dine spekulasjoner omkring Russlands skyld og motiv er også en konspirasjonsteori, så her stiller vi på like fot.

Dette er altså en enormt verdifull rørledning som Russland og Tyskland akkurat greide å fullføre under massiv motstand fra Storbritannia og spesielt USA.

Vi husker tidligere polske utenriks- og forsvarsminister Radek Sikorski (gift med Anne Applebaum) spontane reaksjon:



Det beviser ingenting, men vi kan tenke oss ham, som så mange andre, grepet av tanken om at alle midler er lov i kampen mot Russland – jf. terrorangrepet og drapet på Darya Dugina – og det er innlysende for ham at dette skader Russlands interesser.

Sverige ville ikke dele sine funn med Russland, men det kan for så vidt bare være uvennlighet, og de bringer ingen konklusjon til skyldsspørsmålet. Det er derfor i mitt hode lite tenkelig at de har noe som peker mot Russland. Vi var nylig på nippet til å hevde at det var Russland som sendte en rakett inn i Polen – Zelensky hevder det fortsatt, så vidt jeg vet, Polen hevdet det en stund, Det hvite hus var ikke like entusiastiske – og hvis ikke utvetydig bevis som ikke lot seg skjule tilfeldigvis forelå (og Det hvite hus hadde vært mer entusiastiske), tror jeg vi hadde hevdet det, med alt det måtte innebære for krigens videre forløp – Polen er et NATO-medlem.

Hvem har ønsket å se prosjektet stoppet, og allerede truet med å ta saken i egne hender?

Som Biden uttalte i en pressekonferanse sammen med en brydd Olaf Scholz:



Victoria “Fuck the EU”-Nuland advarte om det samme:



Blinken uttalte i etterkant:



Cui bono? Disse stridende interessene er ikke nytt, en artikkel fra 2020 i The New York Times:



Det var demonstrasjoner i Tyskland i frustrasjon over stigende energipriser i forkant av sabotasjen med krav om at Nord Stream skulle gjenåpnes. Denne muligheten, som ville ha representert en svekkelse av europeisk samhold overfor Russland, er ikke lenger til stede.

For den kjente økonomen Jeffrey Sachs er det innlysende hvem som står til å tjene på sabotasjen, og han er ikke i tvil om hvem som står bak, noe man, ifølge ham, heller ikke er i resten av verden:

https://twitter.com/0ddette/status/1...DLXDhNzbaWQt-A


Jeg må avslutningsvis tilstå en viss tendensiøs svakhet for konspirasjonsteorier. Jeg tror for eksempel at mennesker har interesser, at mennesker kan dele interesser, og at, hvis de deler interesser, de gjerne snakker sammen om å fremme disse interessene, og at, når de snakker, det ikke vil være uvanlig for dem å sitte sammen i et rom og snakke om disse interessene. Jeg tror endog at slike mennesker i enkelte tilfeller kan ha interesse av å maskere sine interesser og virkemidlene de bruker til å fremme dem.

Og endelig tror jeg at det er noe som heter dømmekraft og prediksjonskraft, og at hypotesebygging og teorier omkring observert adferd er verdiløst hvis det ikke leder noen vei. Eksempler på en slik manglende forståelse av terrenget og av interessene som driver forskjellige mennesker kan være mange analytikeres feilslåtte forutsigelser når det gjaldt valgseieren til Donald Trump og Brexit – som i begge tilfeller naturligvis ut over folkeviljen dreide seg om koordinering av interesser bak lukkede dører, i det første tilfellet om hvorvidt fremtiden til et fungerende USA ligger i en fortsatt internasjonalt offensiv rolle eller en mer tilbaketrukket, og i siste om stridende økonomiske interesser der noen ser seg tjent med en integrering med USA og andre med en integrering med EU, for å nevne noe.

Jeg tror også på det å ta konsekvensen av sine observasjoner, om det så er om slike analytikeres evne, eller når sosiale medier som Facebook og Twitter og medier som The New York Times bevisst og beviselig sensurerer og lyver om sanne historier, som eksempelvis tilfellet Hunter Bidens laptop, som disse ville vite var "russisk desinformasjon", eller behandlingen av Julian Assange. Dog igjen anvendende dømmekraften, og uten å la et sjokk, om det så er snakk om den brutale og ulovlige invasjonen av Ukraina eller den brutale og ulovlige invasjonen av Irak, sette evnen til å tenke ut av kraft.

Det handler kort sagt om å slutte å tro og begynne å forstå, og en avgjørende ingrediens i min erfaring er å tøyle tendensen til å forenkle bildet man står overfor og innbille seg at "tilsynelatende" interessekonflikter går opp i en høyere planmessighet og dermed overse disse og deres realitet, noe som også involverer å tilskrive aktørene mer vidtskuende motiver enn mennesker i sine sosiale milieux typisk har — som jeg tror de alminnelige betegnelsene for, på henholdsvis minus- og plussiden, er paranoia og tro. Politikere er ikke poeter, de er hestehandlere, og moral er sedvane; konsekvenser, som alltid, mindre viktige jo lenger vekk.
Vis hele sitatet...
Konsekvensene ved å bli oppdaget i forhold til hva de ev. tjente på sprengningen er for store til at det er sannsynlig at USA står bak.
Hva er dette? Er det propaganda, er det galskap, hva er det? Og hvorfor dukker det opp i newsfeeden min? https://www.youtube.com/watch?v=5Xmiw5OrStY&t=350s
Sitat av dancingbetty Vis innlegg
Hva er dette? Er det propaganda, er det galskap, hva er det? Og hvorfor dukker det opp i newsfeeden min? https://www.youtube.com/watch?v=5Xmiw5OrStY&t=350s
Vis hele sitatet...
Som absolutt alt som publiseres på rumble med teite henvisninger til "alt vesten ikke får vite" er det enten propaganda eller en typisk galaksehjerne som skal være kontrær.
Sitat av exocytose Vis innlegg
La meg ha fornøyelsen av å innlate meg på en vaskeekte konspirasjonsteori. Dine spekulasjoner omkring Russlands skyld og motiv er også en konspirasjonsteori, så her stiller vi på like fot.
Vis hele sitatet...
Nei, det jeg skriver er støttet av seriøse analytikere, samt Russlands egne handlinger. De har vært desperate etter å få åpnet NS2, og etter sprengningen var de kjapt ute og tilbød seg å bruke den for å forsyne Europa med gass.

Det beviser ingenting, men vi kan tenke oss ham, som så mange andre, grepet av tanken om at alle midler er lov i kampen mot Russland – jf. terrorangrepet og drapet på Darya Dugina – og det er innlysende for ham at dette skader Russlands interesser.
Vis hele sitatet...
Drapet på Dugina var vel ikke et terroangrep, da hun er en representant for Russland og en som blant annet har tatt til orde for folkemord på ukrainere.

Derimot var NS2 ekstremt viktig for Russland.

Hvem har ønsket å se prosjektet stoppet, og allerede truet med å ta saken i egne hender?

Som Biden uttalte i en pressekonferanse sammen med en brydd Olaf Scholz:
Vis hele sitatet...
Dette er jo bare enda et bevis på at USA ikke sto bak, siden NS2 bare ble delvis skadd. Det var NS1 som ble tatt ut. NS2 ville fortsatt vært i stand tll å levere gass. Takk for at du bekrefter det jeg skriver.

Victoria “Fuck the EU”-Nuland advarte om det samme:
Vis hele sitatet...
Ja, og det var det som skjedde. NS2 ble ikke igangsatt, og er fortsatt ikke igangsatt til tros for at den ville vært i stand til det.

For den kjente økonomen Jeffrey Sachs er det innlysende hvem som står til å tjene på sabotasjen, og han er ikke i tvil om hvem som står bak, noe man, ifølge ham, heller ikke er i resten av verden:

https://twitter.com/0ddette/status/1...DLXDhNzbaWQt-A
Vis hele sitatet...
Dessverre er ikke Sachs særlig troverdig i dette spørsmålet, da han har brukt all sin tid på å fremsette russisk propaganda.

Det handler kort sagt om å slutte å tro og begynne å forstå
Vis hele sitatet...
Vel, da må du finne bedre kilder og faktisk forstå sitatene du bruker, og konteksten. Over her endte du jo med å støtte mitt innlegg, om enn ikke med hensikt.

Sitat av dancingbetty Vis innlegg
Hva er dette? Er det propaganda, er det galskap, hva er det? Og hvorfor dukker det opp i newsfeeden min? https://www.youtube.com/watch?v=5Xmiw5OrStY&t=350s
Vis hele sitatet...
Dette er russisk propaganda, kjøpt og betalt av Russland. Kanalen det er snakk om har tatt feil om alt, f.eks. påstod de først at Russland aldri ville finne på å invadere Ukraina, og da invasjonen først skjedde så insisterte de på at Russland ville kontrollere hele Ukraina innen få dager. Andre gullkorn er da Ukraina bygget opp mot en motoffensiv i Kherson, og kanalen mente Ukraina aldri ville være i stand til å gjennomføre.

Selvsagt legger de all skyld på Ukraina eller USA. For det er visst ikke Russland som er ansvarlig for egne handlinger her. Nei, det er USA. USA er visst krigshisseren, mens Russland bare er en fredselskende nasjon som blir tvunget.

Vedkommende til høyre er enda en russisk propagandist som lyver hele tiden til fordel for Russland.
Sist endret av hemmeligegreier; 18. desember 2022 kl. 20:11. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.