Ja for det er helt og holdent umulig at en etnisk norsk skal være muslim.

de kan vel lære norsk selvom det er en muslimsk skole, det skulle jo bare mangle at dem lærer norsk

sånn er det faktisk.. og sånn har det nødt til å forbli..
hvis man vil lære seg noe annet utenom pensum og utdanning i Norge må man gjøre det utenom skolen..

Med all respekt

Hvordan kan du snakke om viktigheten av å lære seg språket når du ikke kan skrive norsk selv?

Vedder en pils på at han kommer til å unnskylde seg med dysleksi, fabi

Jeg mener at det er en forutsetning at innvandrere lærer seg norsk, at de lærer om norsk kultur og normer og regler i det norske samfunnet for at de skal få lov å komme hit og bo her.
Ingen kan da påstå at dette ikke blir vanskeligere lære om en går på en muslimsk privatskole.

Dette er jo å isolere seg ute fra Norge i Norge. Det vil komme en dag når elevene på privatskolene skal begynne i arbeid. Da må de jo lære det overnevnte uansett. Enkelte kan sikkert leve et helt liv i Norge uten å kunne et eneste norsk ord, men forutsetningen for det er at de bor i et isolert samfunn med andre muslimer hvor de ikke trenger å kjenne det norske samfunnet.

Muslimske privatskoler ødelegger mulighetene for integrering.

Det er såpass mange muslimer i norge at å innføre muslimske skoler vil føre til segregering.

La oss snu det hele på hode. Vil ikke det ødelegge for oss nordmenn også? Jeg mener, folk klager på fremmedfrykt i hytt og pine - innvandrere gjør ditt, innvadrere gjør datt. Folk skjærer all over én kam.

Hva er den beste måten å forhindre fremmedfrykt på? Det er et komplekst spørsmål, og de færreste vet svaret. Det jeg personlig er ganske sikker på - er at å skille kulturene ved hjelp av ulike skoler ikke er veien å gå. Hvorfor? Fordi, til tross for at folk ikke ser ut til å forstå ordet fremmedfrykt, betyr det faktisk akkurat det ordet beskriver; at man frykter det fremmede. Den beste måte å eliminere dette; må jo nødvendigvis være å blande dem? Hvis man vokser opp i klasser hvor det finnes innvandrere, har daglig kontakt med dem - så må det jo bli lettere for alle? Da lærer man allerede fra man er liten; at ikke alle innvadrere stjeler og slår ned folk på åpen gate.

Kulturmøter i skolen må jo være win-win? I dette tilfelle vil den muslimene lære seg den norske kulturen de må innrette seg delvis etter, ikke av å høre på en lærer snakke; men av å lære fra elever, og skape nye vennskap og sambånd med ulike kulturer. På samme måte som nordmenn får lære av deres kulturer - og se hvordan dem ser på livet. Fremmedfrykt skyldes at folk ikke har nok kunnskap om andre kulturer - hvor smart er det å skille dem i skolegangen også?

Nei, jeg tror det er viktig for landet at vi vokser opp i et flerkulturelt samfunn allerede i skolen - jo mer vi skiller kulturene - jo mer vil enkelte bli opphengt i enkelttilfeller som blir blåst opp i media.

Idet jeg forutsetter at innlegget ditt ikke er ment som det rene vås:

Og med dette er studenten fabianca kan hende den eneste på forumet med en indre utrustning som tillater at hun forsøker score et billig retorisk poeng på andres vansker med ortografien. Betenkelig og trist. Håper det ikke er flere, jeg har ennå ikke fått gått gjennom så mye av materialet her. Som enhver kan se er jeg blodfersk på forumet.

Det er nedstemmende å måtte minne den syrlige psykologistudenten på at skrivevansker kan ha bakgrunn i både det kulturelle, det sosiale, det biologiske og det emosjonelle. Slike vansker behøver ikke være intellektuelt betinget.

Og videre: Det er vel gjerne slik at den som har vansker i forhold til rettskrivning og språk ganske snart blir den som ut over det ordinære på en smertelig måte blir kjent med nødvendigheten av å beherske de ulike sider ved kommunikasjon godt. Og slik holder heller ikke argumentasjonen din mål logisk.

Det er jo du som vil særbehandle muslimer ved å nekte dem å opprette privatskoler på lik linje med alle andre ...

Han sier jo at han ikke støtter kristne privatskoler?

nei de kan vel starte på vanlige skoler som alle andre eller andre privatskoler som andre.

Mulig det, men han skriver også dette:
Og når du Trådstarter sier at det er diskriminering at det forbys og ikke kristne skoler ? nei vi er jo et land av kristne verdier så det er jo vel ingen diskriminering.

Er du sikker på at det ikke er kristne privatskoler i Iran, eller er det bare noe du tipper?

Forøvrig så er landet vårt bygd på liberale-sekulære og sosialdemokratiske verdier i større grad enn kristne verdier. Menneskerettighetene betyr mer enn de ti bud. Å forby en religion å opprette privatskoler samtidig som andre religioner får opprette privatskoler er brudd på de verdiene vårt land bygger på.

Hvis muslimske privatskoler ikke underviser på norsk så går det imot en av grunnkravene for å bli godkjent som en skole, nemlig det norske faget.

On topic: La det være likestilling, ta vekk alle religiøse privatskoler. Løser hele problemet om diskriminering innenfor religionene en gang for alle, selv om vi åpner får en debatt ang. diskriminering av religion i en helhet. Men alle kan vel ikke være fornøyde? Nå som norges befolkning blir mer og mer sekulære er det på tide å handle etter det.

Så lenge vi har kristne privatskoler, så mener jeg at muslimske også skal få ha muslimske privatskoler. Men det jeg liker ikke i det hele tatt at skole og religion blandes, uansett om det er kristendommen, islam, hinduismen eller afrikansk buskreligion.

Enig, og siden vi har et kors i flagget vårt, må det også vekk. Eventuelt tegne på en halvmåne. Jeg er HELT ENIG i det du skriver fordi Islam ikke tillater religionsfrihet. I bla. Saudi Arabia er det dødsstraff for å praktisere kristendom, så selvfølgelig må deres imamer lære opp norske muslimer også. Det er meget viktig å islamisere Norge før homsene tar over, ikke sant? Ihvertfall deler jeg samme syn med radikale muslimer. Norge er bygget på grunnleggende verdier som ytringsfrihet og demokrati. DET må vi få en stopper for. Vi må gjøre som Nederland har gjort: kriminalisere kritikk av sharialover. Sharia er jo en god ting!

Hvorfor sensurerer administratorene folk med andre meninger enn deres? Gjelder ikke ytringsfriheten her, eller er det Stalinismen som kommer smygende?

I Norge har vi religionsfrihet, så folk har rett til å tro på hva de vil, og jeg driter hardt i om det så er høner, skybert eller Allah de tilber. Det kan jo ikke kalles religionsfrihet om vi nekter en religiøs gruppe å drive privatskoler når andre religiøse grupper skal få lov til det, det kalles diskriminering.

Det er jo en syltynn linje mellom ytringsfrihet og diskriminering, noe som mange spiller på.
Det var en vis mann som en gang sa: Those who give up freedom for safety deserves neither.
Hva vi kan dra ut av det er vel at vi enten må kjøre et totalitært løp eller et helt fritt løpt. Det kommer tydeligvis ikke til å funke med en mellomting, der det til slutt vil ende opp på et av stedene. Norske stat burde sette foten ned på religion, et sted går grensen.

http://folk.uio.no/leirvik/tekster/R...aldTekstar.htm

Nei, altså, vald i religiøse tekster er jo forkastelig! La oss forby religiøse tekster som inneholder hint til vald! La oss avskaffe undervisninga i det i grunnskulen!

Alvorleg tala rcW - dra hovudet ditt ut av den ideen om at islam er unikt voldelig religion, og lær deg forskjellen på religionen og majoriteten av tilhengjarane og ekstremistane. Du har kristne ekstremister, og muslimske/islamistiske ekstremister. Som med dei fleste andre religioner.

Kjære gulunderstrek: Du slipper ikke unna denne.

Jeg siterer siste setning om igjen:

Så hvis ikke muslimene får det som de vil, så forby privatskoler av alle slag. Skal vi fjerne politiet hvis ikke hijab blir godtatt også?

I mean, COME ON!

Det er da verste analogien eg har sett på nFF nokon sinne omtrent. Det *ER* kristne privatskular i dag. Spørsmålet blir difor om det er eit godt og sakleg grunnlag for å gjere skilnad på ulike religioner.

Rett spørsmål frå deg, for å følgje opp analogien er difor "Gitt at jødekalott var tillete i politiet, bør vi tillate hijab?". Det er noko heilt anna enn spørsmålet "bør vi tillate religiøse hodeplagg i politiet?".

Eg meiner fast at privatskular er ein uting, men når det faktisk er tillete så kan vi ikkje forskjellsbehandle nokon på grunnlag av religion. Vi kan forskjellsbehandle på grunnlag av opplæringslova, som seier at ein skal fylgje læreplanen fastsett av departementet.

Å diskriminere på bakgrunn av religion er brot på dei menneskerettane vi i vesten har sett opp, og som dei fleste land i verda har ratifisert...

Det må vere fullt ut lov å meine at ein ikkje bør gjere skilnad på religioner uten at du forsøker å latterleggjere det.

Har ikkke lest hele tråden her. Men mener nå at det er noen fordeler ved å forby dette. Men vil si det er litt feil pga frihetsberøvelsen. Isåfall, forby alle religiøse privatskoler, noe jeg enkelig ikke hadde hatt noe imot

Ja, å godta at folk er ueinige er del av meiningsfridomen og ytringsfridomen vi har i Noreg. Det er ikkje synd - tvert imot er eeg overtydd om at det er gjennom dialog vi løyster problema, og ikkje gjennom steile fronter. For dialog er det viktig at vi faktisk kan snakke.

Forøvrig har du ikkje PEILING på mitt syn på ekstremistiske grupper om du antar eg ikkje er motstander av det. Så da får du jaggu faen slutte å komme med påstander om det.
Nei, har eg sagt det? Det eg har sagt er at på prinsipielt grunnlag er eg imot alle religiøst fundamenterte privatskuler, og til dels alle privatskuler.

Med andre ord burde ingen få lov, men all den tid vi faktisk har eit lovverk som er ope for det, og har rimeleg mange religiøst fundamenterte privatskuler, så ser eg faktisk ingen god grunn til å nekte nokon andre det. Stor forskjell.

Sant nok! Jeg er klar over at vi deler samme syn på ekstremistiske grupper, men forskjellen er at du ønsker en dialog med ekstremister (deriblant selvmordsbombere).

Ang. skoler: Da må det også, på grunn av den overveldende hatpropagandaen (hvilket i seg selv ikke har en dritt med ytringsfriheten å gjøre) i mange muslimske skoler, være overvåkning og tilsynsmenn fra staten for å sørge for at hat ikke læres bort. Og siden hatleksjoner tydeligvis er lov i Norge, kan jo Vigrid få åpne sine lokale privatskoler.

Dersom dialog er løsningen, kan vi jo ha dialog med nazistene også, da? Poenget er at i den store radikale muslimske verden er vi "kuffars". "And NO ONE loves the kuffar". Derfor nytter det ikke ha dialog med disse. Det nytter heller ikke for de moderate muslimene å ha dialog med disse, da de også hates for sin moderate stilling. Det er klart vi ønsker en dialog, men det går ikke når motparten ikke engang vil se oss i øynene, og systematisk lyver for å fremme sitt politiske mål: Skape flertall i parlamenter og Ting, gjøre det kriminelt å kritisere Islam (som i Nederland), og til slutt lage et Aurabia av Europa (som hundretusenvis selv sier).

Jeg synes Norge skal få lov til å ha privatskolene vi alltid har hatt uansett, og ikke tolerere meninger som tilsier at hvis muslimene ikke får det som de vil, så forby alle privatskoler av alle slag. Som trådstarter skriver med egne ord.

Men du må da forstå at det er forskjell på en madrassa (ikke sikker på rettskrivinga der) i Afghanistan og en privatskole i Norge. At det finnes fundamentalistiske religiøse grupper i Afghanistan som bruker disse som rekruttering for terrorgrupper behøver ikke nødvendigvis å bety at det samme vil skje i Norge. Jeg er ikke helt sikker på om du egentlig vil ha integrering eller assimilering her rcW

Nei, det eg har sagt er at eg har tru på integrering og dialog som middel for å forhindre rekrutering TIL dei ekstremistiske miljøa. Minimal forskjell, eh?
Tilsyn på linje med alle andre privatskular ja - og internkontroll for å sørge for at dei føl læreplanar. Så må skulane etter mi meining få lov til å ha det religiøse og politiske synet dei vil, for det er faktisk lovleg å ha det synet at det er OK med krig mot Noreg. Det er visse avgrensingar i korleis ein kan framføre det budskapet, men vi har heldigvis ikkje tankepoliti i Noreg.

Dessuten bør du stille deg eit anna spørsmål - kor mange born av foreldre som bur i Noreg går på skule i utlandet? På islamsk fundamenterte skular. Er det ikkje då betre at dei trass alt går på skule i Noreg, og lærer seg norsk skriftspråk o.l. enn at dei går i eit land der vi har null kontroll og oversikt med skulevesenet?
Påfallande. USA har ein utmerka dialog med Saudi-Arabia om t.d. militærbasar. Stortsett er vel realiteten at religion ofte blir eit påskot for å føre ein bestemt politikk, men at realpolitiske vurderinger blir viktigare enn religion når det kjem til praktiseringa.
Hundretusenvis er enkeltpersoner i samanhengen, når ein tenkjer på at det i europa bur 731 millioner mennesker. Ein bør sørge for at miljøa ikkje veks...

Det som er tingen er at ved å sørge for god integrering og sosial status til innvandrarar, så trur eg ekstremismen forsvinn av seg sjølv. Det blir vanskelegare for ekstremistar å rekrutere, og støtta vil minke. Så då slepp vi strengt tatt å forhalde oss til dei i lengda...
Ahem, ikkje tolerere meininger? Kva faen? Vi har eit demokrati, med ytringsfridom, og leidd av det er retten til å foreslå ting.

Forøvrig - la meg gjenta: Ein ting er å hevde at fordi ein seier nei til muslimske privatskoler så skal ein fjerne alle. Ein heilt anna ting er å sei at ein prinsipielt er imot privatskuler, men gitt dagens lovgjeving og praksis så bør også muslimer få lov. Det er to HEILT forskjellige standpunkt, med totalt forskjellig innhold. Vi har trass alt religionsfridom her i landet, og det er svært viktig del av SN si universelle menneskerettserklæring som er ratifisert av Noreg.

http://www.dagbladet.no/2009/03/07/n...asjon/5182719/

Skjønner dere ikke hva Europa dealer med ennå, så bare glem det. Det nytter ikke.

I helvete. Kan du slutte med å antyde at folk som ikkje har samme synet som deg er idioter, og heller begrunne kvifor du har rett? Eg har svart rimelig konkret på ein god del av innlegga mine, og underbygd mitt syn, så då får du jaggu faen svare konkret på det om du skal svare, og ikkje komme med en enlinjer som det der.

Forøvrig trur eg ikkje handlingane er religiøst fundamenterte. Synet er mogelegeins delvis religiøst fundamentert, men langt ifra hos alle... Det at folk tyr til valdelege demonstrasjoner ser eg heller på som eit uttrykk for håplaus kvardag, utan dei heilt store framtidsutsikter. Med andre ord er det ikkje religion som er fellesnemnar - det er sosial status.

En privat skole drives av midler som den mottar fra støtte fra privat personer og fra det hver elev betaler for seg.

Hvis en privat skole for muslimer skal komme så de få penger fra privat personer og fra foreldrene til elevene på den. slik at det er helt likt med andre privat skoler.

Ingen skattekroner skal gå til den skolen. For hvis det gjør det så blir det helt feil. og når jeg tenker meg om så er ikke alle familier som har muslimsk bakgrunnnoe særlig velfødde. De har som oftest ikke store lønninger som gir dem råd til å sende barna sine på privat skoler. For slik jeg ser det er privat skoler en luksus. det er ikke billig.

De må gjerne ha privat skoler, hvor det bare skal være andre muslimer som skal hjelpe hverandre å integrere (selv om jeg ikke ser hvordan det skal gå. blir sikkert en skole med gjenger og sharia lover)

for hvis det er integrering de er snakk om så må de lære norsk kultur, historie og språk. ellers så steller de seg selv utenfor. man kan si det er flere måter å møte hverandre på. (men det er ikke lett med en religion som er så strenge på alkohol skal gå sammen med vi nordmenn som har en drikke kultur som er helt på trynet.) de må ikke lære om religioner annet enn sin egen eller naturvitenskap, men det er lurt å få med seg når man skal klare å se ting fra en bredere synsvinkel som folk skriker om hele tiden med en gang noen sier noe imot innvandrere.

Jeg forventer ikke at de skal komme til landet vårt og oppføre seg bedre enn oss. MEN IKKE FAEN AT DE SKAL FÅ LOV TIL Å OPPFØRE SEG VERRE!

Privaskoler i Norge blir i all hovedsak finansiert av staten.

hvis det er et faktum, så burde det bli forandret på.
vi som ikke bruker de skolene skal ikke betale for at andre skal få bedre undervisning. det sier jo seg selv at det er urettferdig.

Hvorfor skulle vi tilbudt Islam som et fordypningsfag? Fordypning i kristendom er ikke innlemmet i den Norske læreplan for tilvalgsfag.
For at denne skolen skal få stats-støtte så må de fylle ut alle kravene til den Norske statsautoriserte læreplan, mao betyr det at det de vil slenge på i tillegg blir på toppen av de fagene tilbudt på VGS. Hvis de velger å ikke følge læreplanen er de ikke en statsautorisert skole og da vil de ikke få stats-støtte heller.
Så du tar for deg helt feil problem, det virkelige problemet vil ligge i hvorvidt disse ungdommene på disse skolene vil integreres like godt, for de vil ble integrert. De vil lære Engelsk, Norsk, Matte, Historie, Samfunnsfag osv.

Kvinneunderstykkelse er forøvrigt ulovlig, så det vil absolutt ikke bli noen kvinneunderstrykkelse overhodet på disse skolene, så jeg veit ikke hva du vil frem til. Mener du at muslimene prøver å stjele Norge?

Og NÅR i din livstid tror du det blir trygt i Somalia, Pakistan, Irak eller Afganistan?

Norske ungdommer reiser verden over for å studere, og trur du jaggu ikka de klarer å lære seg språket til landet de besøker også?

Kommer du til Norge som "flykning på ubestemt tid" har du for pokker god grunn til å lære deg Norsk.

"Vi får ikke lov å leke i deres sandkasse, derfor får ikke de lov å leke i vår!"
Jeg er for et lands selvstendige utvikling, selv om det betyr at vi lar andre leke i sanden vi bor på.

Forøvrig vil jeg si min mening er todelt: Hvis det skal fortsette å være livssynsalternative privatskoler overhodet, kan jeg ikke se et godt argument for hvorfor muslimske privatskoler ikke skal kunne være en del av dette; naturligvis er de nødt til å overholde standard reglement og normer innenfor skolevesenet.

Men for å sammenfatte min mening på å dra for mye religion inn i skolen, utover religionsundervisningen: Jeg mener skoler skal og bør være en sekularisert institusjon. Religion og utdanning burde ikke blandes. Det er et sted hvor man skal kunne utfolde sitt eget kunnskapspotensiale, da uten å få servert religiøse dogmer og lignende sammen med trigonometri. Dette i opplysningstidens ånd.