Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  28 3391
Hei. Jeg går nå i 10. klasse på ungdomskolen og har fantasert litt om å la være å gå på videregående skole og heller lære bruke tiden min på å lære programvareutvikling. Før har planen min vært å fullføre videregående skole og deretter lære meg selv nok til å kunne bli ansatt et sted. Siden jeg er fast bestemmt på at jeg vil drive med programvareutvikling eller noe annet datarelatert begynner jeg å tvile litt på om det i det hele tatt er verdt å gå videregående.

Jeg har aldri likt å gå på skole. Jeg lærer best av å lese selstendig og av å jobbe med egne prosjekter. Jeg er veldig skolelei. Alikevel har jeg klart å vedlikeholde et bra snitt siden jeg antok jeg ville trenge det til å søke videregående skole.

I følge det jeg har lest på diverse forum og andre nettsteder bryr selskaper som ansetter programvareutviklere seg mer om personlige prosjekt, github profil og nettside/blog enn en formell utdanning. Har allerede noe kunnskap innenfor programmering og linux og syntes dette er veldig kjekt å drive på med.

Jeg kan jo altids utnytte meg av ungdomsretten og prøve dette ut som et friår.

Hva syntes dere? Har veldig mange spørsmål så fint om dere kommer med alt av råd og meninger dere har. Alt i fra hva kunnskaper jeg burde anskaffe til bøker og nettsteder. Takker for all tilbakemelding.

Var litt usikker på om dette innlegget passet best inn på programmering eller annen it underforumet. Om det er feilplassert er det fint om det blir flyttet kontra slettet.
Sist endret av ThinkpadX200; 8. mars 2019 kl. 17:44. Grunn: Grammatik
Jeg vurderte også å ta meg et "friår" etter ungdomsskolen, ettersom jeg var drit-fuckings-lei.. Men fikk mange råd og tips, og bestemte meg for å bare gi faen å gå vgs for å få et grunnlag. Selv om du liker ikt og programmering, er det ingen god ide å skippe vgs. Hadde jeg vært deg, hadde jeg ikke gjordt det. Det er så lett å komme helt utav det når du først tar et år av, kjenner mange som har gjordt det. Hvis du går yrkesfag, er det sinnsykt mye lettere å opprettholde et greit snitt og det krever langt mindre jobbing i de teoretiske fagene...
Kjenner et tre selvlærte programmere. Felles for de er at de har jobbet knallhardt for å komme dit de er idag. Ettertraktede og kn velge og vrake i jobber.

En annen ting de har felles er at de alle fullførte vgs... Det var der de møtte meg og de fleste andre venner, sosialisere seg og testet grenser. Mange av de første jobbene og prosjektene kom i denne tiden. Og flere kontakter har blitt knyttet gjennom denne gruppen.

To av de gikk videre på høyere utdanning etter vgs, mens en kastet seg ut i freelance verdenen.

De var allerede dyktige programmere før vgs, ble bedre og bedre i årene som fulgte. Men før 15-20år siden var det og litt lettere, i dag er det veldig mange dyktige programmerere. Et papir kan faktisk avgjøre om du får jobben. Hvis ikke du er i en klasse for deg selv.

Min anbefaling er å gjøre det best mulig på skolen, velg en vgs linje som tilbyr deg mest mulig data/programmering. Lær deg mye på fritiden. Men og sosialisere deg få venner knytt kontakter. Når vgs er over er tiden for å bestemme seg freelance eller videre utdanning.

Men har du allerede ett talent og kan vise til prosjekter så ta kontakt med et firma og spør om du kan jobbe der, istedenfor å sitte alene og lese. Da bygger du kunnskap og knytter kontakter.

Lykke til
Hva med å gå IKT som linje?
Sitat av sebba2 Vis innlegg
Jeg vurderte også å ta meg et "friår" etter ungdomsskolen, ettersom jeg var drit-fuckings-lei.. Men fikk mange råd og tips, og bestemte meg for å bare gi faen å gå vgs for å få et grunnlag. Selv om du liker ikt og programmering, er det ingen god ide å skippe vgs. Hadde jeg vært deg, hadde jeg ikke gjordt det. Det er så lett å komme helt utav det når du først tar et år av, kjenner mange som har gjordt det. Hvis du går yrkesfag, er det sinnsykt mye lettere å opprettholde et greit snitt og det krever langt mindre jobbing i de teoretiske fagene...
Vis hele sitatet...
Skjønner hva du mener. Motivasjonen min for å ta et friår er mer enn bare det at jeg er skolelei. Tanken min er at om jeg skulle tatt en tradisjonell utdanning for å jobbe med data ville det tatt minst 8 år (vgs, bachelor og master) plus studielån sammenlignet med si 4 år eller noe som selvlært (det tallet tok jeg ut av ingenting).

Yrkesfag er ikke et alternativ. Søknadsfristen er allerede gått. Har dog søkt ysk/taf som førstevalg.

Distraksjoner som spill og tv vil jeg ikke få problemer med siden jeg har et veldig lite forbruk av det. Du har et poeng da. Det vil jo altid være en sjanse for at jeg detter av. Takk for svar.
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
Jeg jobber i en bedrift med hundrevis av utviklere, og har selv ansatt mange av dem. Jeg kan love deg at jeg ikke engang gidder å lese søknaden din hvis CV-en din ikke inneholder en bachelorgrad i innen IT. Mange av de med 20+ års arbeidserfaring har lite relevant utdanning utdanning, for så langt tilbake i tid var ting annerledes, men i dag er det en helt annen sak. Når det står mellom to kandidater som begge har god CV med mastergrad i IT så vil absolutt portefølje og Github-konto ha noe å si, men uten utdanning så kommer du sannsynligvis ikke til å få et intervju hos en seriøs bedrift i dag.

Videregående er uvurderlig kunnskap som du trenger i arbeidslivet, og vil sette pris på senere i livet. Ta studiespesialisering. Jeg for min del tenker tilbake på de fagene jeg hadde på videregående hvor jeg ikke gjorde en god nok jobb (som fransk), og angrer som en hund på at jeg ikke tok meg sammen da jeg var på din alder. Nå må jeg lære det på nytt i voksen alder, og det er både dyrt og krevende.

I tillegg er vi i Norge så heldige at vi har et skolevesen som gir oss gratis både videregående og universitet, og det er i en global kontekst virkelig helt fantastisk. Det er et tilbud du burde benytte deg av, men hvis det i seg selv ikke er et godt nok argument for deg så er jeg dessverre redd at veldig mange arbeidsgivere vil tenke at noen som ikke gidder å ta hverken videregående eller høyere utdanning først og fremst er sabla late... noe som ikke er et godt utgangspunkt hvis du vil ha en jobb
Er veldig glad jeg gikk videregående selvom jeg egentlig var drittlei skole, det er ett steg videre liksom og man lærer mye som ikke er "faglig".
Du kan jo søke deg inn på noe du er interisert i men gi litt faen, vær noenlunde oppegående slik at du ikke stryker. Lær litt om livet, daff deg gjennom med en treer og bruk all tid i timer på skolen og på fritiden til å lære deg å programere.
Iløpetav ett halvår ser du helt sikkert om det er produktivt eller ikke og har tid til å rette deg derretter
Slapp av litt nå. Du er ung! Mest sannsynlig er ikke vgs noe relevant med hva du skal jobbe med. Det er sikkert drit kjedelig.

Men uansett så er det en del av arbeidslivet for de fleste å gå igjennom de fasene.

Kom deg igjennom vgs med OK karakterer, så kan du satse på fritiden din med slik. Du kan enkelt klare å jobbe med det ved siden av skolen. Helt sikkert bruke minst 5 timer hver dag. Det holder mer enn nok. Du må skape gode holdninger og verdier for å komme deg oppover og frem.

Dette klarer du.
Et friår for meg var vondt. Ble veldig ensom og fikk ikke gjort noe produktivt foruten å jobbe en ordentlig jobb. Jeg følte at alle andre «dro ifra» meg. Spesielt russetiden for kullet mitt ble trist. Jeg fikk dog noe igjen; jeg fikk en enorm skolelyst og motivasjon som enda sitter i meg.
Limited edition
Moff's Avatar
Sitat av Tias Vis innlegg
Jeg jobber i en bedrift med hundrevis av utviklere, og har selv ansatt mange av dem. Jeg kan love deg at jeg ikke engang gidder å lese søknaden din hvis CV-en din ikke inneholder en bachelorgrad i innen IT.

[...] uten utdanning så kommer du sannsynligvis ikke til å få et intervju hos en seriøs bedrift i dag.
Vis hele sitatet...
Njæææ. Det er seriøse bedrifter og seriøse bedrifter. Jeg har fullført videregående, men jeg har ikke gått allmennfag ("studiespesialisering") eller gjort noe som helst IT-relatert på skole, universitet eller på kurs før jeg landet en knallbra utviklerjobb i et helt tipp-topp seriøst firma. Det var ikke flere hundre utviklere der, riktignok; jeg kan ikke komme på mer enn en håndfull norske bedrifter som har så mange ansatte innenfor dette feltet - og jeg har ikke jobbet for noen av dem.

Med det sagt så var ikke min tilnærming at jeg søkte på utviklerjobben direkte. Jeg søkte meg inn i en "gulv-stilling" på tech-support, og brukte nesten et år på å vise utviklerne i firmaet hva jeg kunne gjøre. Det var det som gjorde at jeg klarte å få et intervju. Dette er en tilnærming som kan være grei å tenke på uansett utdannelse, hvis du vet hvilket firma du ønsker å jobbe for, og er villig til å bruke noen år på å jobbe deg opp i gradene.

Jeg vil på ingen måte råde noen til å droppe utdanning, rett og slett fordi det er veldig vanskelig å komme dit jeg er i dag, og det er ikke alltid nok å bare jobbe hardt for å få det til. Du må ha en solid dose flaks også, og møte rett sjef til rett tid.

Jeg tror imidlertid ikke det skal være noe problem for TS å lære seg programmering på siden av VGS og universitet/høyskole. Det er det jeg har gjort, og om du brenner for utvikling, så er det null stress å ta deg tid til å lære alt sammen mens du går på skole. Det er absolutt ikke nødvendig å ta fri for å lære seg disse tingene. Hvis du velger rett studievei så kan du også rette mange av de oppgavene du gjør under utdannelsen mot det du ønsker å jobbe med, og dermed få enda mer tid til å lære så mye som mulig.

Du må også tenke på det at ikke alt man lærer på skolen handler om grammatikk og historie. Ved å jevnlig omgås andre på din egen alder lærer du sosiale ferdigheter. Tar du et år fri, så vil alle på din alder være opptatt med skole på dagtid, og da "har du ingen" du kan omgås med i dette tidsrommet. Det er lett å tenke at dette er sånn som alle kan uten trening, men sosiale ferdigheter er kjempeviktig når du skal vise en potensiell arbeidsgiver hvem du er på 60 minutter eller mindre. Utviklere er veldig typisk introverte personligheter, og de trenger all den sosiale treningen de kan få. Du går også glipp av en god del elementær matematikk og logikk som kan være et helvete å lære seg på egenhånd. Det er selvsagt avhengig av hva slags type utvikling du skal gjøre - jeg driver en del med grafikk og 3D, og da må trigonometri-kunnskapene dine være helt på topp.

TLDR; ikke ta fri, det er nok timer i døgnet til å lære deg alt selv ved sidenav skole. Jeg gjorde det mens jeg gikk skole OG hadde deltidsjobb.
Sist endret av Moff; 9. mars 2019 kl. 18:52.
Det er skummelt med anekdoter i slike diskusjoner. Og ja, det vil være folk som får gode jobber uten utdanning, men vil ikke anbefale det.

Slike diskusjoner er ofte påvirket av noe man kaller survivorship bias. Altså at kun de som gjør suksess er de som forteller sin historie. De som prøvde, men ikke klarte det er gjerne stille. På den måten får man en forestilling om at det er så lett å lykkes selv om det gjerne er veldig få som gjør det.

Å droppe VGS vil jeg ikke anbefale. Ser utrolig dårlig ut på CVen. Jeg ville i hvertfall aldri vurdert noen som ikke fullførte VGS. Hadde neppe tatt noe særlig titt på github og porteføljer, de hadde bare havnet i nei-bunka med en gang.

Mangler VGS tenker jeg drop-out med en gang og får negative assosiasjoner. Å mangle høyere utdanning gir ikke det inntrykket - selv om også min jobb ansetter nesten kun folk med master.
Hei,

Finn deg en datalinje. Sjekk din egen IQ.

Det er unntakene som klarer seg uten utdannelse. Du har sannsynligvis verken forutsetningene eller miljøet rundt deg som trengs for å lykkes som selvlært. TA STUDIEKOMPETANSE!
Gå it linje? To år med å lære it, så får du prøvd deg i en bedrift. Da vil du finne ut om det er riktig for deg å ta mer utdanning.
Sitat av severinus Vis innlegg
Hei,

Finn deg en datalinje. Sjekk din egen IQ.

Det er unntakene som klarer seg uten utdannelse. Du har sannsynligvis verken forutsetningene eller miljøet rundt deg som trengs for å lykkes som selvlært. TA STUDIEKOMPETANSE!
Vis hele sitatet...
Hva har iq med saken å gjøre. Har ikke sagt at jeg er noe unntak, men jeg kjenner meg selv godt nok til å vite at jeg lærer best av å lære meg selv.
Det kostet meg unødvendig mye penger og ikke minst tid å hoppe av vgs.

Jeg trodde aldri jeg skulle få lyst til å studere, så why bother? Men så, når/om lysten byr seg så er veien UENDELIG mye lengre enn om en bare hadde fått studiekompetanse med en gang.
smuler er også brød
Ingley's Avatar
Sitat av ThinkpadX200 Vis innlegg
Skjønner hva du mener. Motivasjonen min for å ta et friår er mer enn bare det at jeg er skolelei. Tanken min er at om jeg skulle tatt en tradisjonell utdanning for å jobbe med data ville det tatt minst 8 år (vgs, bachelor og master) plus studielån sammenlignet med si 4 år eller noe som selvlært (det tallet tok jeg ut av ingenting).

Yrkesfag er ikke et alternativ. Søknadsfristen er allerede gått. Har dog søkt ysk/taf som førstevalg.

Distraksjoner som spill og tv vil jeg ikke få problemer med siden jeg har et veldig lite forbruk av det. Du har et poeng da. Det vil jo altid være en sjanse for at jeg detter av. Takk for svar.
Vis hele sitatet...
Hei. Skjønner det som at du er skolelei, men har søkt TAF/YSK som førstevalg.
Jeg er ikke her for å drepe motivasjonen din eller si at dette er noe du ikke klarer, men jeg gikk ut av denne lina i 2017 (bygg og anlegg) og tenkte jeg kunne fortelle litt om min opplevelse av denne studieretningen.
Da jeg startet var vi 17 stk i klassen, men vi var kun fem som fullførte linja etter fire år. Av oss fem var det bare fire som fikk ståkarakter i alle fag og kunne gå videre på høyere utdanning.
TAF/YSK krever en større grad av disiplin og struktur enn de tradisjonelle linjene da man står for ansvar for egen læring hver uke/dag man er på jobb. Har du ikke gjort "hjemmeleksa" innen neste undervisningsdag vil du som regel heller ikke klare å henge med i timen, og dette var hovedgrunnen til at folk droppet ut.

I motsetning til hva mange tror er ikke jobben i yrkesfagene bare en lek. Det krever mye av hver enkelt, særlig i de to første årene, og man blir stilt strenge krav til, (kanskje enda mer som TAF-elev) For at du skal kunne gå opp til fag/svenneprøve gir det lite rom for fravær både i skole og arbeidsliv. Uten bestått prøve vil man heller ikke få vitnemål, noe som kan skape komplikasjoner for noen når det kommer til videre arbeidsliv eller fortsettelse av utdanning.

Hvis man derimot er forberedt på en utfordrende hverdag, vil jeg anbefale denne linjen på det sterkeste. Mange ser kun på at man må gå et ekstra år før man får spesiell studiekompetanse, men det er så mye annet som veier opp for dette.
For det første får man lønn under utdanning. Dette burde ikke være motivasjon i seg selv, men man må regne med å ha tjent rundt 400 000-700 000 i løpet av fire år på vgs. (alt ifra hvilken linje man velger)
Videre vil man lære ting man ikke får sjansen til å lære mange andre steder. Tenk på at samtidig som du får fordypning i fysikk eller kjemi, vil man lære om ting som er direkte relaterbart til fagene, gjennom arbeidslivet og kunne visualisere seg problemstillinger på en helt annen måte enn en som ikke har fag-grunnlaget.
Dessverre får man ikke fordypning i 2. fremmedspråk eller religion på linja men noe måtte utdanningsdirektoratet ofre for å kunne lage dette tilbudet.

Håper du finner ut av hvordan du gjør det med vgs, men vit at TAF/YSK ikke er noe du kan gli gjennom.
Sist endret av Ingley; 9. mars 2019 kl. 22:51.
Når man er 16 år tror man at man vet alt men man vet ingenting. Kan være godt at du tar et friår for å skjønne hvordan realiteten er.
Problemet er at det er nok folk med utdannelse til at noen vil ta den risken det er å ansette noen uten utdanning.

Jeg har vært med på flere ansettelser av utviklere, og jeg har i flere tilfeller stemt for noen andre enn den med mest utdannelse, gjerne fordi de har flere hobbyprosjekter og lignende bak seg som viste meget godt arbeid og samarbeidsevne i større utviklingsprosjekter. Men du skal ha minst 5 år med gode prosjekter for å veie opp for 3 år mindre utdannelse for å si det sånn, så det er ikke et enkelt regnestykke... Det er høna og egget, du får ingen jobber før du har erfaring - og ingen erfaring før du har en jobb.

Et annet alternativ er å jobbe deg opp i ett firma. Men vil du heller bruke 6 år på å hjelpe folk finne verktøylinjer i word, nullstille passordet sitt og lignende istedenfor de samme årene på å lære deg noe nyttig?
Gå på skole og lær deg selv, som en hobby, det du ønsker å lære på fritiden.
Tastaturkriger
Deezire's Avatar
Nåløyet blir så usannsynlig lite når du ikke har relevant utdannelse at du nesten må belage deg på flaks. Og du spiller ikke lotto fordi du regner med å ha flaks.

Jeg fullførte aldri videregående skole, og har nå en seniorposisjon innen drift og utvikling. Jeg hadde flaks. Timingen var perfekt. Men det er alltid noe helt grunnleggende som jeg ikke har fått med meg, som fører til lange kvelder for å lese meg opp på konsepter som selv noen på førsteåret av en bachelor innen IT vet.

Akkurat nå er markedet litt merkelig. Det er mer enn nok arbeid, så det burde ikke være mangel på jobber. Men det er ingen som har tid til å gamble på at en uten grunnleggende utdanning kan det som trengs, så man er heller villige til å betale mer for noen som man vet ikke trenger mye oppfølgning for å være selvstendig.

Hvis diskusjonen hadde vært hvorvidt du skulle hoppe av en master til fordel for en bachelor så hadde jeg heiet deg frem hele veien til målstreken.

Veien rundt nåløyet er å starte for deg selv. Men det er betydelig mer slit enn å bare fullføre skolen. Det vet jeg alt om. Har du vurdert å snakke med noen, kan være underliggende årsaker til at du er så skolelei.
Valgfri brukertittel
ArtOfHacking's Avatar
Mitt tips til deg er at du starter på en lett yrkesfaglig linje som feks Salg, service og sikkerhet (med mindre det er noe annet du liker), så går du over til IKT på 2.året. Om du fortsatt er skolelei etter dette så går du ut i lære, om ikke hopper du til påbygg -> programmering på bachelor/master nivå.
Yrkesfaglige linjer krever lite og det burde gå fint selv om du er skolelei. Jeg var også VELDIG skolelei når jeg gikk på ungdomskolen, men fant motivasjonen når jeg gikk på yrkesfaglig linje og så hvilke jobber du fikk uten skikkelig utdanning.

Å skippe VGS er jævlig idiotisk og du kommer mest sannsynlig til å angre som faen når du vokser opp om du ikke fullfører.

Er vel også greit å treffe nye venner på ny skole?
Veldig dårlig plan! Ingen ansetter utviklere uten høyere utdanning lenger.
▼ ... noen uker senere ... ▼
Med mindre du har planlagt å kun jobbe som frilanser/jobbe med dine egne prosjekter som du kan leve av (noe som er svært risikofylt sjanse å ta), ta utdanning.

Synes forøvrig det høres litt rart ut at du har søkt TAF/YSK når det er IT du brenner for. Hvorfor valgte du dette, og ikke en IT-relatert linje?
Det blir mer og mer populært å ta (IT) utdanning, så du må jobbe ekstra hardt / være ekstra flink for å være med i konkurransen om jobbene om du står uten.

Så kan man bli minst like flink til å progge på egenhånd, men en viktig ting man lærer som student er å lære seg nye ting kjapt. Og hvis du er smart kan du komme deg gjennom vgs/uni med ganske dårlig innsats.

Men ta deg et friår da vel? Why not. Er aldri for seint å ta utdanning
Sitat av ThinkpadX200 Vis innlegg
Hva har iq med saken å gjøre. Har ikke sagt at jeg er noe unntak, men jeg kjenner meg selv godt nok til å vite at jeg lærer best av å lære meg selv.
Vis hele sitatet...
Ikke for å være frekk, men hadde du vært unntaket til regelen så hadde du allerede vært i gang med å lære deg programmering ved siden av skolen. Kom deg over VGS som alle andre og få deg en fornuftig utdanning innen et fagfelt du trives med.
Sitat av SeeWhen Vis innlegg
Ikke for å være frekk, men hadde du vært unntaket til regelen så hadde du allerede vært i gang med å lære deg programmering ved siden av skolen. Kom deg over VGS som alle andre og få deg en fornuftig utdanning innen et fagfelt du trives med.
Vis hele sitatet...
Er allerede i gang . Holder for øyeblikket på med å lære meg c og Linux programmering. Kommer nok sansynligvis til å gå vanlig vgs uansett.
Sorry kompis. Få deg en bachelor/master innenfor informatikk, dataingeniør eller datateknologi. Ved rett skole er du tilnærmet garantert jobb før du er ferdig med studiet, og du kan kode resten av livet hvis det frister. Lykke til!
Sitat av Fiyah Vis innlegg
Sorry kompis. Få deg en bachelor/master innenfor informatikk, dataingeniør eller datateknologi. Ved rett skole er du tilnærmet garantert jobb før du er ferdig med studiet, og du kan kode resten av livet hvis det frister. Lykke til!
Vis hele sitatet...
Vil faktisk påstå at med master så er du sikret jobb uavhengig av hvilken høyskole eller universitet du tok den på. Markedet skriker etter folk med denne utdanningen, eller relevant erfaring. Så vil påstå det ikke er så viktig om du studerer på NTNU eller UiB. Gjør litt innsats på skolen og lær deg programmering så får man ikke problemer med å få jobb etterpå.
Med mindre du blir sjef i eget firma eller havner i eliten blant kodere så bør du fortsette på skolen, den gamle garden fikk seg kanskje jobb selv om de mangla skole men det er wn sterkt utdøende trend desverre