Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  25 7103
Jeg har spillt i mange år og lagt merke til at de siste årene har det gradvis gått dårligere og dårligere. Vanskligere og vanskligere å vinne. Jeg har nå talt over 100 innskudd og har gjort 1 uttak på over 100 innskudd!!!!! Helt seriøst uansett casino og uansett slot så virker det helt umulig å vinne noen ting..

Jeg går fra summen jeg setter inn til null uten å være en krone over innskuddet i 99.9% av tilfellene. Det som er rart er at etter jeg i frustrasjon sente mail til netent og kjeftet de opp og ned og kom med diverse trussler så har jeg hatt null sjans overalt. Jeg begynner egentlig å lure på om de har "blokkert" ip adressen min mot å vinne. Høres sykt ut ja, men til og med den mest uheldige personen i verden må jo vinne en og annen gang.

Det er helt uvirkelig at jeg ALLTID taper.. Kan ikke vinne dobbelte av innskuded, er rett i dass hver gang. Vurderer nesten å gå til søksmål, når man har i snitt 50% tilbakebetaling på alle innskudd så er det noe galt.
nå er jeg ikke en ekspert på nettcasino, men jeg syns dette høres ganske normalt ut. det ser jo ut som det fungerer som det skal : huset vinner, kunden taper men kommer allikevel tilbake for å prøve igjen.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Det er vel mer sannsynlig at du taper, legger mer merke til det, og derfor får et ubalansert inntrykk av hvor ofte det går dritt, eller at du hadde begynnerflaks og opplever "regression towards the mean".
"men til og med den mest uheldige personen i verden må jo vinne en og annen gang." Statistisk sett - nei. Du kan gå gjennom hele livet ditt uten å vinne på casino. Det er lite sannsynlig at det er deg, men det er ikke usannsynlig at det er _noen_, og denne _noen_ kan være deg!

Casinoet gjør jo akkurat det de skal, de tjener penger du gir til dem. Og når du fortsetter å spille mister du mer penger
Sist endret av olli408; 6. oktober 2015 kl. 08:44.
Hehehehe... Jeg må le litt også da.

Jeg har jobbet med casino siden 2005, da jeg jobbet som markedssjef for nettcasinoet Victory247.com. Victory247 kjøpte opp BetonBet, og videreførte dette brandet - før alt gikk til helvete en gang etter finanskrisen i 2008/2009. Jeg jobbet ikke lenge hos Victory247 - bare 10-12 måneder - men på den tiden ble jeg veldig godt kjent med plattformleverandøren, Net Entertainment. Jeg var også flere ganger borte i Stockholm for å møte de og Betsson, som da satt i samme lokale. Jeg møtte også Pontus Lindwall, Betsson-sjefen, flere ganger. Siden har jeg vært involvert i casino på ulike måter, enten på det tekniske eller SEO-planet.

Det er svært, svært strenge regler innen casino. For å få en lisens på f.eks. Malta, så må du ha en sertifisert RNG (Random Number Generator)-generator. En av de få metodene som Maltesiske myndigheter aksepterer er jordstråling som grunnlag for RNG-genereringen. Denne må bekreftes og sertifiseres av et uavhengig teknisk organ. Denne RNG-generatoren danner i praksis grunnlaget for hvert eneste resultat på nettcasinoet - og kan ikke styres av selve casinoet eller engang Net Entertainment.

Utover dette har hvert spill en algoritme som gir en viss prosent payout; på nettcasino typisk sett 88-92%. Dette betyr at dersom du putter på 100 kroner, så skal du statistisk sett vinne (f.eks) 90 kroner tilbake - og tape 10 kr. Deretter vil du neste runde vinne 90% av 90 kroner, så vil du vinne 90% av 81 kr, osv. - helt til du har tapt alt.

Det finnes kun to veier å ikke tape alt på:
* Dersom du tilfeldigvis vinner flere store beløp etter hverandre - og så slutter å spille. Sjansen for dette er statistisk svært lav, av to grunner: a) Det er svært sjeldent at sekvensen forekommer, og b) Folk slutter ikke å spille etter at de har vunnet - og da taper de til slutt.
* Dersom du hitter jackpotten. Sjansen for dette er normalt sett 1 til noen titalls millioner; dvs. svært liten.

Mens jeg jobbet for Victory247 var det en nordmann som vant nettverksjackpotten. Han vant 2-3 millioner kroner. Fordi Victory247 var en helt ny organisasjon ville sjefene at jeg skulle ringe ham opp og gratulere ham. Jeg ringte ham opp, og samtalen gikk omtrent som dette:

- Gratulerer, du vant jackpotten vår!
- Ja, jeg fikk med med meg det. Så det i går da jeg spilte.
- Gratulerer! Hva tenker du om gevinsten din?
- Ikke noe spesielt. Bra det. Takk for samtalen.
*klikk*

Vi logget oss inn og sjekket spillerkontoen hans to uker senere. Da var alt spillt bort.

Så for å svare på spørsmålet ditt: Nei, Net Ent rigger ikke spillet ditt. Det er bare det at du er såpass idiot at du spiller casino og tror at du kan vinne.

Protip: Hvis du ikke forstår odds, så ikke spill på nettcasino. Da er du dømt til å tape, uten å forstå hvorfor.
Sitat av Stormen Vis innlegg
Hehehehe... Jeg må le litt også da.

Jeg har jobbet med casino siden 2005, da jeg jobbet som markedssjef for nettcasinoet Victory247.com. Victory247 kjøpte opp BetonBet, og videreførte dette brandet - før alt gikk til helvete en gang etter finanskrisen i 2008/2009. Jeg jobbet ikke lenge hos Victory247 - bare 10-12 måneder - men på den tiden ble jeg veldig godt kjent med plattformleverandøren, Net Entertainment. Jeg var også flere ganger borte i Stockholm for å møte de og Betsson, som da satt i samme lokale. Jeg møtte også Pontus Lindwall, Betsson-sjefen, flere ganger. Siden har jeg vært involvert i casino på ulike måter, enten på det tekniske eller SEO-planet.

Det er svært, svært strenge regler innen casino. For å få en lisens på f.eks. Malta, så må du ha en sertifisert RNG (Random Number Generator)-generator. En av de få metodene som Maltesiske myndigheter aksepterer er jordstråling som grunnlag for RNG-genereringen. Denne må bekreftes og sertifiseres av et uavhengig teknisk organ. Denne RNG-generatoren danner i praksis grunnlaget for hvert eneste resultat på nettcasinoet - og kan ikke styres av selve casinoet eller engang Net Entertainment.

Utover dette har hvert spill en algoritme som gir en viss prosent payout; på nettcasino typisk sett 88-92%. Dette betyr at dersom du putter på 100 kroner, så skal du statistisk sett vinne (f.eks) 90 kroner tilbake - og tape 10 kr. Deretter vil du neste runde vinne 90% av 90 kroner, så vil du vinne 90% av 81 kr, osv. - helt til du har tapt alt.

Det finnes kun to veier å ikke tape alt på:
* Dersom du tilfeldigvis vinner flere store beløp etter hverandre - og så slutter å spille. Sjansen for dette er statistisk svært lav, av to grunner: a) Det er svært sjeldent at sekvensen forekommer, og b) Folk slutter ikke å spille etter at de har vunnet - og da taper de til slutt.
* Dersom du hitter jackpotten. Sjansen for dette er normalt sett 1 til noen titalls millioner; dvs. svært liten.

Mens jeg jobbet for Victory247 var det en nordmann som vant nettverksjackpotten. Han vant 2-3 millioner kroner. Fordi Victory247 var en helt ny organisasjon ville sjefene at jeg skulle ringe ham opp og gratulere ham. Jeg ringte ham opp, og samtalen gikk omtrent som dette:

- Gratulerer, du vant jackpotten vår!
- Ja, jeg fikk med med meg det. Så det i går da jeg spilte.
- Gratulerer! Hva tenker du om gevinsten din?
- Ikke noe spesielt. Bra det. Takk for samtalen.
*klikk*

Vi logget oss inn og sjekket spillerkontoen hans to uker senere. Da var alt spillt bort.

Så for å svare på spørsmålet ditt: Nei, Net Ent rigger ikke spillet ditt. Det er bare det at du er såpass idiot at du spiller casino og tror at du kan vinne.

Protip: Hvis du ikke forstår odds, så ikke spill på nettcasino. Da er du dømt til å tape, uten å forstå hvorfor.
Vis hele sitatet...
Jeg har veldig vanskelig for å tro på det du sier. Det er visse ting som går igjen alltid. Når man tar ut premie fra et casino så er det 100% dårlig som faen lenge etterpå uten untak. Hvis det er tilfeldig så hadde det ikke vært sånn for alle kunder. Også er det enkelte casino som det er rett og slett umulig å vinne på, mens andre virker lettere.
Enda en OP som avviser et råd fra en åpenbart kunnskapsrik forumbruker som har tatt av sin egen verdifulle fritid for å gi råd om noe han kan en del om. Selv om du ikke liker svaret, synes jeg du bør tenke over om det kan være rett allikevel.

For meg virker det innlysende at det Stormen skriver i stor grad er rett.
Sitat av _subzero_ Vis innlegg
Jeg har veldig vanskelig for å tro på det du sier. Det er visse ting som går igjen alltid. Når man tar ut premie fra et casino så er det 100% dårlig som faen lenge etterpå uten untak. Hvis det er tilfeldig så hadde det ikke vært sånn for alle kunder. Også er det enkelte casino som det er rett og slett umulig å vinne på, mens andre virker lettere.
Vis hele sitatet...

Dette er samme sutringen som man ser angående online pokerklienter, og modus er alltid den samme. Man "føler" alt mulig og husker kun det som støtter ens egen teori.

Men la meg tippe, du har ingen som helst tall som støtter teorien din, har du vel? Har du ført statistikk over ROI før og etter eventuelt uttak (Jeg snakker naturligvis ikke om en eller to ganger, men over lengre perioder med store mengder data)

Alle disse gamblingsidene kan dokumentere sin RNG, kan du dokumentere din teori?
Sitat av _subzero_ Vis innlegg
Jeg har veldig vanskelig for å tro på det du sier. Det er visse ting som går igjen alltid. Når man tar ut premie fra et casino så er det 100% dårlig som faen lenge etterpå uten untak. Hvis det er tilfeldig så hadde det ikke vært sånn for alle kunder. Også er det enkelte casino som det er rett og slett umulig å vinne på, mens andre virker lettere.
Vis hele sitatet...
Subzero, du har gjennom poster her og på andre forum vist at du har et spilleproblem. Hva med å gi deg mens leken er god? Uansett om du har rett i teorien din(ikke at jeg påstår det) eller ikke, er det lite du får gjort, og du sitter fremdeles igjen med et teoretisk tap for hver eneste krone du bruker på gambling.

Finn deg noe annet å bruke tiden din og dine penger på
Satt av og til inn 30€ i slengen før, kom meg ofte opp i noen 100€ og tilbake til 0 igjen. En gang trengte jeg pengene og gjorde et uttak på ~150€, siden den gang har jeg vunnet kanskje 15-20€(totalt) ved innskudd som til sammen nærmer seg 200€.
Sier ikke at TS har rett, men det hadde ikke sjokkert meg heller. Dette er forøvrig hos Leo Vegas, vet ikke om det er samme plattform.
Sitat av Hater Vis innlegg
Satt av og til inn 30€ i slengen før, kom meg ofte opp i noen 100€ og tilbake til 0 igjen. En gang trengte jeg pengene og gjorde et uttak på ~150€, siden den gang har jeg vunnet kanskje 15-20€(totalt) ved innskudd som til sammen nærmer seg 200€.
Sier ikke at TS har rett, men det hadde ikke sjokkert meg heller. Dette er forøvrig hos Leo Vegas, vet ikke om det er samme plattform.
Vis hele sitatet...
Altså... Vi er enige om at nettcasinoene har en statistisk edge, right? Så, mange spillere = penger inn. Selv helt uten juks. Penger ut... Begrenser seg vel ca. til drift, lønninger (neppe mange ansatte) leie av servere og båndbredde, markedsføring og denslags. Resten er profitt. Med andre ord: Så lenge det finnes nok idioter som er villige til å gi casinoet penger i bytte mot... Noen fancy flashanimasjoner som forteller dem hvor mye de har tapt? ... så vil casinoet gå med overskudd. Når man ser objektivt på det, så er det jo helt absurd at en slik forretningsmodell skal virke, men verden vil som kjent bedras. Så lenge casinoet kan gi en robust tjeneste, så er inntektene i det store og hele passive. År etter år etter år.

Mitt spørsmål er... Hva har du å tjene på juks i en slik situasjon? Eller, det er opplagt.. Men hva er risikoen her? Hva er forholdet mellom gevinst og konsekvenser?

Når du blir tatt - og du blir tatt, før eller siden - hva skjer da? Da må du i beste fall avvikle driften fordi alle sauene klientene går til dine konkurrenter i steden for å tape pengene sine der. I verste fall? Personlig konkurs, søksmål, rettsaker, fengsel - ja, kanskje endog ståplass i Nybroviken hvis du har befatninger med folk fra veldig feil samfunnslag.
Jukser du mye blir du tatt fort, jukser du lite tar det kanskje lang tid. Profitten blir altså invers proporsjonal med tiden det tar før du blir tatt. Og hva er så 'mye juks'? Det avhenger selvsagt av hvor mange gamblere som frekventerer siden og hvilke summer som er involvert, men jeg vil påstå - uten å ha satt meg veldig inn i nettcasinoer - at dersom du opererer med et avvik som er større enn noen få promille, så vil det gi utslag på trivielle statistiske tester nesten umiddelbart. Ekstrainntektene fra jukset vil uansett måtte være latterlig små sammenligna med de lovlige inntektene, iallfall hvis du ønsker å beholde casinoet i mer enn et par uker. Med andre ord, fallhøyden er ca. fra den syvende himmel og lukt ned i helvete.

Det kan selvsagt fortsatt være snakk om signifikante summer, og sikkert veldig fristende for en stakkars ansatt programmerer å forsøke seg på - men for eierne av casinoet? Meeeh. De vil risikere enormt mye for en (i den store sammenhengen) veldig liten total gevinst. En mer effektiv scam ville da uansett være å bare dra en Mt. Gox og overføre alle innskutte beløp til en privat konto en eller annen plass.

Og det bringer meg over på et annet tema: bitcoins er veldig mye mer obskurt enn nettcasinoer. Men selv jeg, som ikke driver med btc, har hørt om ymse skandaler - Mt. Gox, Silk Road 2.0, etc. Men jeg har aldri sett overskrifter om nettcasinojuks. Nå, tror du ikke at dersom et stort nettcasino (gjerne fullt av spillegale nordmenn) ble tatt med buksene nede og kuken i RNG'en - ville ikke da mediene her på berget gått agurk? Hvis nettcasinojuks var en stor og utbredt greie, ville vi ikke hørt om folk som ble tatt?
Fikk 50 freespins som jeg brukte nå for en times tid siden og hvor jeg vant 200 kr. Jeg kikket over loggen, og jeg er rundt 40 000 i pluss hittil i år på spilleautomater, hovedsaklig spill fra netent. I fjor hadde jeg enda mer utbetalt. Noen har hatt uflaks der jeg har hatt flaks, og andre ganger så er det selvsagt omvendt. Spill kun det du har råd til å tape, fordi du kan ikke forvente å vinne på spilleautomater. Der er det kun tilfeldigheter og flaks. Det er ikke svindel bare fordi du ikke har flaksen med deg.
Sist endret av caperno; 7. oktober 2015 kl. 14:04.
Sitat av _subzero_ Vis innlegg
Jeg har veldig vanskelig for å tro på det du sier. Det er visse ting som går igjen alltid. Når man tar ut premie fra et casino så er det 100% dårlig som faen lenge etterpå uten untak. Hvis det er tilfeldig så hadde det ikke vært sånn for alle kunder. Også er det enkelte casino som det er rett og slett umulig å vinne på, mens andre virker lettere.
Vis hele sitatet...
Ok, jeg orker nesten ikke debunke deg, fordi du argumenterer ikke med fakta - du argumenterer med følelser; du vil ikke ha feil, fordi det betyr at du bedrar deg selv. Du er sannsynligvis spilleavhengig og trenger hjelp. Derfor, først: Søk hjelp. Snakk med hjelpelinjen og forsøk å komme deg ut av helvetet du finner deg i.

Ok, la oss først se på de formelle kravene for å tilfredsstille gaminglisens på Malta: (her linker jeg kun til lettleste kilder, ikke de faktiske juridiske og tekniske kravene - som er mye, mye mer omfattende)

Malta Technical Standards: Gaming & Control System

Sitat:

The random number generator software must be used to regulate the outcome of the games. The numbers and cards must be drawn at random and must feature impeccable fair gaming policy. The gaming system must satisfy the following criteria for randomness, following Schneier:

(a) the data must be randomly generated, passing appropriate statistical tests of randomness
(b) the data must be unpredictable, i.e. it must be computationally infeasible to predict what the next number will be, given complete knowledge of the algorithm or hardware generating the sequence, and all previously generated numbers
(c) the series cannot be reliably reproduced, i.e. if the sequence generator is activated again with the same input (as exactly as is reasonably possible) it will produce two completely unrelated random sequences.

The outcome of any game event, and the return to the player, must be independent of the CPU, memory, disk or other components used in the playing device used by the player.
Vis hele sitatet...
NetEnt bruker iTech Labs sin RNG-generator. Her kan du lese litt om den og tjenestene de tilbyr nettcasinoene, slik at de kan møte kravene fra Maltesiske myndigheter.

La oss deretter se på børsverdien til NetEnt: Per dags dato er de verdsatt til cirka 19 milliarder SEK.

Din påstand er altså at et selskap som NetEnt, som tilbyr en gambling plattform til et titalls gamlingnettsteder og som er sertifisiert av Maltesiske myndigheter, åpenlyst og direkte skal manipulere resultatene til dine casinospill, sånn at de skal tjene mer penger? Til tross for at de allerede har 261 millioner kroner i overskudd og øker dette med over 40% i året?

Det kan selvfølgelig hende, men jeg tipper du ikke har hørt om Ockhams Razor.

Tro meg, fra en som har jobbet tett med casinobransjen i 10 år: Du kan ikke vinne på casino. Det er umulig. Du kan selvfølgelig vinne dann og vann, men gjør du 100 innskudd er du DØMT til å tape.
▼ ... over et år senere ... ▼
Jeg ser at dette er en gammel tråd, men tenkte få litt liv i den.
Selvfølgelig er online casino, roulette osv rigget, ellers ville det ikke vært så ekstremt lite åpenhet.
Noen påstander og begrunnelser som bør få alle til å tenke;
1. RNG - generator vil ikke ha noe som helst å si for om et roulette hjul er rigget eller ei, med mindre de setter det opp mot innsatsen og utbetalinger. Og det gjør de ikke.
2. Hvorfor er det ingen som faktisk kontrollerer de forskjellige online Casino? Vel først av alt så ansees ikke EVG sitt "casino" i Riga som et Casino lokalt. De er et videostudio. Dette gjør de slik at de skal slippe å bli kontrollert lokalt. Så hvem kontrollerer de? De refererer selv til Alderny G C. Det er riktig det, men de godkjenner kun utstyr før det taes i bruk. Når spill er i gang så har de ingen myndighet. Så om en graver litt til får en beskjed om at ECOGRA er drees kontrollorgan.,... Stemmer ikke det heller. De kan ikke bekrefte noe. Så jeg lurer på hvorfor det skal være så skjult hva som skjer? Hvorfor ikke forsøke være troverdig.... Spille med åpne kort? Jo for det er rigget!
3. På hjemmesiden til Betsson fraskriver de seg alt ansvar med EVG, de sier en spiller på et casino de kun "leier" plass hos. Men om de ikke ansees som et casino i Riga, og Betsson som er casinoet ikke tar ansvar. Hvor er casinoet da?
4. Alle dere affiliates som skriver her for å beskytte deres arbeidsgivere er en skam....
5. Hvorfor skal et selskap som er så stort jukse? Jo for å tjene mer penger og vokse mer. De bruker enorme summer på markedsføring osv og har ikke råd til å ikke "kjøpe" tjenesten med et rigget casino av EVG.
6. EVG sørger for at det til en hver tid betales ut i laveste skala av innsatser på bordet. Slik tjener både EVG og Betsson mest mulig penger. Små gamblere vil da kunne vinne intil de øker innsats og taper da deres innsatser blir utslagsgivende for spillets resultat.
Det er billigere å betale ut gevinst til 30 med 1 euro innsats enn 1 med 100 euro innsats. Enkel matte....
7. Ikke kom med dette at ikke store selskaper jukser..... Det er bare svada. Hvorfor fiklet WW med sine dieselfilter? For de hadde ikke råd til å gjøre det skikkelig. Hvem skulle trodd det..
8. Hvorfor gjøre det så komplisert; Du spiller på et casino på Malta som har lisens der, men som ikke tar ansvar for selskapet de kjøper tjenester av i Latvia. Og hvem tar så ansvar for selskapet i latvia? Jo Alderny i den britiske kanal, men ikke etter at spill er ihverksatt. Da fraskriver de seg alt. Nei dette høres jo helt stuerent ut....

Og en ting til. Malta har ikke råd til at flere 1000 arbeidsplasser forsvinner dersom gambling får et "dårligere" rykte. Så de forsøker legge lokk på alt.
Sist endret av Flax80; 22. november 2016 kl. 13:27. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Flax80 Vis innlegg
sutring
Vis hele sitatet...
Ikke et snev av dokumentasjon for ganske alvorlige beskyldninger, så hvorfor skal noen tro på dine påstander her da?

Joda, du har noen løse teorier, og det er tydelig at du ikke forstår hvordan selskapsstrukturer henger sammen, men hva betyr egentlig det?

At det er "rigget"? Joda, klart det, oddsene er i selskapets favør, og huset taper aldri. At det er "rigget" slik du påstår, vel det må man gjerne forsøke å dokumentere, uten at du på noen som helst måte gjør det her...

Har du noen konkrete dokumenterbare eksempler på svindel eller blir det med disse konspirasjonsteoriene?
Sitat av Flax80 Vis innlegg
De refererer selv til Alderny G C. Det er riktig det, men de godkjenner kun utstyr før det taes i bruk. Når spill er i gang så har de ingen myndighet.
Vis hele sitatet...
Feil, de kjører ofte kontroller, og om det blir til klagestormer så hever dem ikke ett øyenbryn før dem går gjennom spill logger og alt.
ALT blir logget på Live Casino, så om noe virker suspekt, og mange nok klager, så kommer en ''third party'' inn i bildet og kontrollerer at alt gikk etter boken og ingenting galt ble gjort av leverandøren.

Huset vinner alltid, og tror kanskje du er litt irritert over at huset har vunnet litt for mye over deg. Sats på poker eller sport du!
Cikey, er det ikke heller casino som bør kunne dokumentere selv at de ikke er rigget og at det faktisk forekommer slike kontroller?
Jeg har uten å overdrive etterspurt slik dokumentasjon i titalls epost. Du kan få all korrespondanse om du ønsker. Det eneste de er flinke på er å fraskrive seg ansvar og henvise videre. De har ikke en eneste gang klart å komme med en rapport til meg.

Forstår hvordan selskaps strukturer henger sammen? Ikke vær nedlatende....
Dette er fakta;
1. Evolution Gaming har ikke og jeg gjentar har ikke lisens som casino. De er dermed ikke regulert av lokale som i myndigheter fra Latvia. De er et videostudio som ikke er regulert. Spør du EVG selv sier de at Alderny GC har gitt de lisens. Det stemmer men spør du Alderny så har de ikke noe ansvar for spill og utstyr som er ibruk. De tester kun utstyr før det settes til live. Når i spill og installert fraskriver de seg alt.
2. Om du spør Betsson/ Betsafe/ Unibet eller hvem som helst så vil de alle ikke på noen som helst måte klare å komme med et eneste fornuftig svar og bevis på at EVG ikke er rigget.

Feil, de kjører ofte kontroller, og om det blir til klagestormer så hever dem ikke ett øyenbryn før dem går gjennom spill logger og alt.
ALT blir logget på Live Casino, så om noe virker suspekt, og mange nok klager, så kommer en ''third party'' inn i bildet og kontrollerer at alt gikk etter boken og ingenting galt ble gjort av leverandøren.

Huset vinner alltid, og tror kanskje du er litt irritert over at huset har vunnet litt for mye over deg. Sats på poker eller sport du!
•••
Og til deg Pushwagner.

Hvorfor finnes det ikke en enseste utskrift av slike kontroller? Om det er så veldig veldig strengt og regulert burde det ikke kunne fremvises noe dokumentasjon på dette???

Og dere sier ikke et snev av dokumentasjon?
1. EVG er ikke et casino og har ikke lisens.
2. Alle spillselskaper har på sin side at de fraskriver seg alle rettigheter og noen tom at du nå forlater Malta sine sider... Hvor spiller en da om en ikke lenger spiller på Malta og EVG ikke har lisens?
3. Alt jeg sier om Alderney er fakta, de regulerer ikke games in progress.
4. Det finnes ikke et eneste dokument tilgjengelig på et selskap som har kontrollert EVG. Om sdegt skulle komme en tipper jeg den er kjøpt og eid av østeuropeisk mafia. Men det er en påstand...
5.
Sist endret av Flax80; 23. november 2016 kl. 11:17. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Flax80: Det jeg har sett av dokumentasjon på netent spill virker i grunn å være tilfredsstillende. Videre ser jeg ikke at de har noe å tjene på den type grov svindel som du beskriver (i en risk / reward vurdering).

Gambling samfunnet er ganske våkent og aktivt og har tidligere avslørt en del svindel som har funnet sted, både systematisk og ved utro tjenere. Likevel er det få, om noen, seriøse aktører som støtter dine ekstreme påstander her. Det er klart aktører som netent bør ha grei dokumentasjon på sine rutiner, men det er opp til deg å bevise at det er noe som helst slags hold i dine påstander.

Du fremstår som ganske irrasjonell og lite systematisk i din kritikk. Hvis du virkelig er overbevist bør du lufte teoriene på twoplustwo og se om du kan få hjelp til å formulere kritikken og forespørslene dine på en noe mer oversiktlig måte.
Evolution har ikke licens som casino fordi dem er ikke et casino, dem tilbyr tjenester til casinoer. Dem har både licens for å drive med det dem gjør, og regulert er dem også. F eks her.
Cikey;
Selvfølgelig har de noe å tjene på det? Mere penger?
Ok, hvorfor valgte WW å jukse med sine filtermålinger fremfor å fortelle sannheten? Penger. Hvorfor jukser alle? For å tjene mer penger? Hvorfor kan ikke EVG starte filmstudio på Malta da? Så slipper de være regulert av andre land men ikke der studio faktisk er? Er jo ikke slik at danske Mattilsynet kontrollerer Norske restauranter om du forstår hva jeg mener.... Det hele er oppskriften til hvordan rigge og tjene mer penger.
Alt ser bra ut av lisenser i første omgang, men så kan jo du forsøke forklare meg hvem som faktisk er ansvarlig for en bestemt spin om jeg velger klage? Ikke Alderny som EVG selv vil si(har spurt både evg og alderny titalls ganger)
Så sier du jeg må skaffe dokumentasjon. Vel at de oppgir feil kontrollorgan og ikke kan svare for seg og dokumentere at de er regulert holder for meg.
Linken du sender pushwagner sier ikke noe annet en hva jeg kan fortelle deg. Den har ikke er eneste konkret bevis på en rapport om at noen har sjekket at bordene ikke er rigget.
Gi meg 20 min i studio så finner en raskt ut om det er det eller ikke. Trenger bare en magnet...
Irrasjonell og usystematisk kanskje.
Men etter å ha forsøkt deale med Betsafe og betsson( samme selskap jeg vet det) og opplevd deres uproffesjonalitet blir en sprø. Du kan jo forsøke kontakte de eller MGC evt Evg selv. Det er et eventyr og VM i å henvise og ansvarsfraskrivelse. For å være børsnotert og så lite informativ til kritikk og spørsmål vil jeg si de nesten kriminaliserer seg selv bare der.

Hvordan beviser en at de er rigget? Rng og roulette vil ikke gi noen mening før en tar innsats i betraktning. For Dobbelspill og svart 15 ganger på rad kan og vil forekomme.
Jeg påstår at de store deler av tiden utbetaler potensielt minst mulig de fleste runder. Når storspillere vinner vil det kun være fordi det er nok småspillere på bordet. Både evg og spillselskap vil da tjene mest mulig.
Vi som spillere kan ikke se total innsats på bordet og derfor ikke vite når vi spiller for mer. Men vi kan se antall spillere. Og jeg vet og kan dokumentere at jeg kun vinner når mange spillere.
En gang og kun den ene gangen eksperimenterte jeg. Det var få spillere og få som vant/ spilte mye.
Jeg gjorde da for første gang i mitt liv er spill der jeg satset 15000 på 2 av 3 3-1 utbetalinger og 100 på siste.
Hva skjer?
Spin 1. Den med 100 går inn. Jeg taper 29800.
Spin 2. Det blir 0....
Dette gjorde jeg den ene gangen før jeg gav opp. Hva er oddsen for dette? Tilfeldigheter? Kanskje, men litt vel for usannsynlig.

Eksempel 2.
Jeg spiller 100 runder +\- på 8/18/28 og litt andre tall. Spilte i 30-40 min og tapte masse. Gikk tom for penger.
Ok uten å overdrive kom 8/18/28 på rad og rekke de 3 påfølgende rundene etter jeg bustet. Hva er oddsen?
Joda si at jeg hsr uflaks, men jeg garanterer deg at dette er rigget. Om ikke ville ikke en spilt på et casino på Malta som kjøper tjenester i Latvia av et selskap som ikke er lokalt regulert. Da ville en spilt på et Ekte casino med camera der. Men de 3-4% i gevinst på roulette er ikke nok for de grådige bakmenn.
Om ikke vill

Og alt dette svada dere begge kommer med om at alt er så ordentlig og for mye risiko med å gjøre det ulovlig.
Det er innsidehandel på børsen. Det forekommer korrupsjon i Statoil og Telenor. Idretts stjerner doper seg. Fotballkamper blir kjøpt og betalt. Sånn er det bare. Jeg vet det og dere vet det... Når Et helt fotball lag juventus ble systematisk dopet i årevis tror ikke dere det er mulig å rigge et online casino? naiv begge to!!!!
Dere to sin naivitet er jo et eventyr. At dere er så overbevist at dette er umulig får jo meg til å tro dere begge jobber som fremmere og affiliates....?

Dagen evg skulle vist seg å være rigget så har jo alle spillselskaper fraskrevet seg alt ansvar uansett.
Sist endret av Flax80; 23. november 2016 kl. 14:42. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
ArbeidsledigProletar
Sitat av Flax80 Vis innlegg
Jeg gjorde da for første gang i mitt liv er spill der jeg satset 15000 på 2 av 3 3-1 utbetalinger og 100 på siste.
Hva skjer?
Spin 1. Den med 100 går inn. Jeg taper 29800.
Spin 2. Det blir 0....
Dette gjorde jeg den ene gangen før jeg gav opp. Hva er oddsen for dette? Tilfeldigheter? Kanskje, men litt vel for usannsynlig.

Eksempel 2.
Jeg spiller 100 runder +\- på 8/18/28 og litt andre tall. Spilte i 30-40 min og tapte masse. Gikk tom for penger.
Ok uten å overdrive kom 8/18/28 på rad og rekke de 3 påfølgende rundene etter jeg bustet. Hva er oddsen?
Joda si at jeg hsr uflaks, men jeg garanterer deg at dette er rigget. Om ikke ville ikke en spilt på et casino på Malta som kjøper tjenester i Latvia av et selskap som ikke er lokalt regulert. Da ville en spilt på et Ekte casino med camera der. Men de 3-4% i gevinst på roulette er ikke nok for de grådige bakmenn.
Om ikke vill
Vis hele sitatet...
Så konspiratorisk. Beklager, men de to eksemplene dine underbygger ikke en eneste ting. Du spurte "hva er oddsene for dette?". Vel, sann tilfeldighet vil jo inkludere alle mulige utløp, også ditt.

Så om noe, så beviser det jo at sære ting oppstår.
Sitat av Flax80 Vis innlegg
Cikey;
Selvfølgelig har de noe å tjene på det? Mere penger?
Ok, hvorfor valgte WW å jukse med sine filtermålinger fremfor å fortelle sannheten? Penger.
Vis hele sitatet...
Du må nesten lese det jeg skriver, og eventuelt svare på det.


Sitat av Flax80 Vis innlegg
Hvorfor jukser alle? For å tjene mer penger? Hvorfor kan ikke EVG starte filmstudio på Malta da? Så slipper de være regulert av andre land men ikke der studio faktisk er?
Vis hele sitatet...
Jeg er ikke skatteekspert på noen måte, men slik jeg har forstått det er det ganske gunstig å ha firma på Malta, så fremt man ikke har den reelle virksomheten der. Dette gjelder ikke bare gambling, men kombinert med liberale lover / reguleringer på gambling har Malta blitt et "hotspot" for akkurat denne typen virksomhet.


Sitat av Flax80 Vis innlegg
Alt ser bra ut av lisenser i første omgang, men så kan jo du forsøke forklare meg hvem som faktisk er ansvarlig for en bestemt spin om jeg velger klage? Ikke Alderny som EVG selv vil si(har spurt både evg og alderny titalls ganger)
Så sier du jeg må skaffe dokumentasjon. Vel at de oppgir feil kontrollorgan og ikke kan svare for seg og dokumentere at de er regulert holder for meg.
Vis hele sitatet...
Nei, jeg akter ikke å bruke veldig mye energi på å hoste opp dokumentasjon for deg. Det er du som kommer med påstandene her, så da er det i grunn du som må dokumentere.


Sitat av Flax80 Vis innlegg
Men etter å ha forsøkt deale med Betsafe og betsson( samme selskap jeg vet det) og opplevd deres uproffesjonalitet blir en sprø. Du kan jo forsøke kontakte de eller MGC evt Evg selv. Det er et eventyr og VM i å henvise og ansvarsfraskrivelse. For å være børsnotert og så lite informativ til kritikk og spørsmål vil jeg si de nesten kriminaliserer seg selv bare der.
Vis hele sitatet...
Med tanke på hvordan du legger fem saken din her, til en nøytral tredjepart har jeg full forståelse for at Betson ikke ønsker å "deale" med deg. Jeg har også litt vanskelig for å forstå hvorfor de skulle ta deg alvorlig, jeg ser ikke helt hvilken myndighet du har til å kreve noe av dem.

Sitat av Flax80 Vis innlegg
Hvordan beviser en at de er rigget? Rng og roulette vil ikke gi noen mening før en tar innsats i betraktning. For Dobbelspill og svart 15 ganger på rad kan og vil forekomme.
Jeg påstår at de store deler av tiden utbetaler potensielt minst mulig de fleste runder. Når storspillere vinner vil det kun være fordi det er nok småspillere på bordet. Både evg og spillselskap vil da tjene mest mulig.
Vi som spillere kan ikke se total innsats på bordet og derfor ikke vite når vi spiller for mer. Men vi kan se antall spillere. Og jeg vet og kan dokumentere at jeg kun vinner når mange spillere.
En gang og kun den ene gangen eksperimenterte jeg. Det var få spillere og få som vant/ spilte mye.


Jeg gjorde da for første gang i mitt liv er spill der jeg satset 15000 på 2 av 3 3-1 utbetalinger og 100 på siste.
Hva skjer?
Spin 1. Den med 100 går inn. Jeg taper 29800.
Spin 2. Det blir 0....
Dette gjorde jeg den ene gangen før jeg gav opp. Hva er oddsen for dette? Tilfeldigheter? Kanskje, men litt vel for usannsynlig.
Vis hele sitatet...
Tilfeldige anekdotiske historier har absolutt ingen verdi i forhold til å dokumentere svindel av den typen du omtaler.


Sitat av Flax80 Vis innlegg
Eksempel 2.
Jeg spiller 100 runder +\- på 8/18/28 og litt andre tall. Spilte i 30-40 min og tapte masse. Gikk tom for penger.
Ok uten å overdrive kom 8/18/28 på rad og rekke de 3 påfølgende rundene etter jeg bustet. Hva er oddsen?
Joda si at jeg hsr uflaks, men jeg garanterer deg at dette er rigget. Om ikke ville ikke en spilt på et casino på Malta som kjøper tjenester i Latvia av et selskap som ikke er lokalt regulert. Da ville en spilt på et Ekte casino med camera der. Men de 3-4% i gevinst på roulette er ikke nok for de grådige bakmenn.
Om ikke vill
Vis hele sitatet...
Se forrige kommentar.

Sitat av Flax80 Vis innlegg
Og alt dette svada dere begge kommer med om at alt er så ordentlig og for mye risiko med å gjøre det ulovlig.
Det er innsidehandel på børsen. Det forekommer korrupsjon i Statoil og Telenor. Idretts stjerner doper seg. Fotballkamper blir kjøpt og betalt. Sånn er det bare. Jeg vet det og dere vet det... Når Et helt fotball lag juventus ble systematisk dopet i årevis tror ikke dere det er mulig å rigge et online casino? naiv begge to!!!!
Dere to sin naivitet er jo et eventyr. At dere er så overbevist at dette er umulig får jo meg til å tro dere begge jobber som fremmere og affiliates....?
Vis hele sitatet...
Jeg har ikke på noe tidspunkt sagt at det ikke kan forekomme svindel eller "rigging" av online Casino (faktisk har jeg løst henvist til flere svindelsaker), og jeg kan heller ikke se at noen andre på noen tidspunkt har påstått at det ikke kan skje.

Derimot finner jeg ingenting i din argumentasjon eller "dokumentasjon" som overbeviser meg om at det er noe galt med de aktuelle casinoene du har omtalt.

Jeg kan ikke annet enn gjenta min tidligere anbefaling om å kontakte twoplustwo. De har vært helt sentral i å avsløre tidligere svindel og bedrag i bransjen og hvis det faktisk er noe hold i dine påstander vil de garantert kaste seg på kampanjen din.
Det går ofte noen måneder mellom mine casino besøk. Det jeg har lagt merke til er at jeg veldig ofte faktisk vinner en del når jeg først spiller etter denne pausen, for så og ende opp med et uttak som er god profitt. Men om jeg fortsetter å spille litt dagene i etterkant så går det bare dårligere og dårligere så jeg gir opp, og når jeg prøver igjen noen måneder senere så er det samme greia om igjen. Er vel bare flaks.

Hadde også en måned hvor jeg vant nærmere nærmere 50k med totalt 5k i innskudd på diverse casinoer.

Nå skal det også nevnes at jeg ikke har peiling på hvor mye jeg ligger i pluss eller minus totalt over de årene jeg har spilt, det viktigste for meg er at jeg ikke bruker penger jeg ikke har råd til å tape.
Flax80: Du kan jo legge inn en klage hos askgamblers.com om du mener du har rett (noe du ikke har såklart).
Takk for gode tips om andre forum, tar det hele videre der.

Men må legge til og understreke at det er faktisk ikke kunden som skal kunne dokumentere for et Casino.
Et casino skal selvfølgelig ha alle papirer tilgjengelig for sine kunder til en hver tid slik som i alle andre bransjer.

Når det kommer til Evolution Gaming og Betsson fraskriver de begge seg ansvar og kommer med informasjon som ikke stemmer. Dette er fakta og det har jeg svart på hvit i epost.

Bare å forsøke selv;
1. Gå inn på Live roulette fra EVG.
2. Spør de hvem som har ansvar for spillet og som regulerer det.
3. DU får svar Alderney G C.
4. Spør videre AGC og de vil si at de IKKE har ansvar for games in progress.
5. Spør Betsson om hvem som har ansvar da.
6 De sier ECOGRA
7. Spør ECOGRA, de sier videre at det ikke er dem....
8. Da er det ikke lenger jeg som kunde som har problemer med min bevisbyrde. Da bør online casino selv forstå at de fremstår som 100% uproffesjonell og ikke har sitt på det rene.
9. Dersom dere mener dette er feil, så er dere bare "slow" og har et eller annet ønske og en ide om at juks ikke kan forekomme.

Til dere som tror all gambling med odds er uten fiksing;
1. https://www.fotball.no/globalassets/...mpfiksing.pdf7
2. https://www.nrk.no/sport/slik-fikses...mper-1.8237803

For dere som ikke tror Roulette kan rigges og som ikke ser fordelen av hvorfor EVG driver et studio som ikke er godkjent av lokale myndigheter:
http://www.roulettephysics.com/casin...wheel-magnets/
Sitat av Flax80 Vis innlegg
Men må legge til og understreke at det er faktisk ikke kunden som skal kunne dokumentere for et Casino.
Et casino skal selvfølgelig ha alle papirer tilgjengelig for sine kunder til en hver tid slik som i alle andre bransjer.

[snipp]

Til dere som tror all gambling med odds er uten fiksing;
[snipp]
For dere som ikke tror Roulette kan rigges og som ikke ser fordelen av hvorfor EVG driver et studio som ikke er godkjent av lokale myndigheter:
http://www.roulettephysics.com/casin...wheel-magnets/
Vis hele sitatet...
Selvsagt skal Casinoer, som andre bedrifter kunne dokumentere sin virksomhet. Min erfaring er at både Betsson og andre seriøse aktører har tilfredsstillende dokumentasjon.

Når du påstår at noen driver aktiv svindel er det opp til deg å bevise dette. Du trenger kanskje ikke komplette beviser, men nok beviser til at aktuelle myndigheter og/eller gambling miljøet for øvrig tar affære.

Jeg har vanskelig for å se at noen har påstått at svindel ikke kan finne sted, eller at det ikke er mulig å "rigge" et roulett bord, men det er et stykke vei fra at noe "kan" gjøres, til at det faktisk gjøres.
Sist endret av Cikey; 25. november 2016 kl. 10:10. Grunn: feil i sitat