Over 30 dollar nå per bitcoin nå. Angrer så sykt på at jeg ikke kjøpte flere når de var under $1

Klart det vil gå ned. Akkurat nå er det nok til at èn person selger 4000 bitcoins, så er prisen $21.50. Med tanke på at en pizza kostet 10000 bitcoins for et halvt år siden, er det ikke urealistisk at det er mange personer som har et høyt volum av bitcoin. Når disse skal ut blir det trangt i døra.

Enten justerer valutaen seg til verdiene man kan kjøpe med den, eller så er det en spekulasjonsboble hvor alle venter på toppen for å selge. Akkurat nå består verdiene man kan kjøpe i en haug med virtuelle tjenester av typen webhosting eller shell og ulovlige varer som forskjellige typer narkotika. Det vil ikke akkurat være feil å stille noen spørsmål ved om kursen reflekterer verdien nå.

Jeg angrer som faen på at jeg ikke kjøpte 1000 av dem da dem var 6$ i alle fall. Nå er det vel for sent regner jeg med?

Folk har spurt om det er for sent å kjøpe i noen måneder nå hehe

Ja, det må gå ned en gang. Dette er en eneste stor boble, og når den ryker antar jeg det vil falle til under $1 per mynt i løpet av noen timer.

Jeg vedder 200,- på at bitcoin vil falle under 5$ før 2012.

Vedde imot?

hehe.. like sikkert som alle andre pyramider.. som btw heller aldri er pyramider, faller.

Aner du i det hele tatt hva et pyramidespill innebærer? Kanskje du kan forklare oss hvorfor du mener BitCoin er det, istedenfor å komme med løse påstander?

Skrev en post om hvorfor bitcoin minner om et pyramidespill tidligere, men kan jo ta en kortversjon:
- Det selges ingen reelle varer eller tjenester. Selv om bitcoins kan brukes til å kjøpe ting varierer prisen pr. nå så fort at det i praksis kun handler om kjøp og salg av bitcoins. (Minner om aksjer, men i motsetning til aksjer finnes ingen bakenforliggende verdi)
- De første som kom inn vil ha langt større potensiale til fortjeneste enn de som kommer inn senere. Dette er også et resultat av at hastigheten på generering er omvendt eksponensiell.
- Det er en høy sannsynlighet for at de siste som kjøper seg inn vil tape penger.

Tar med denne fra Wikipedia
Hovedtrekk ved et pyramidespill er:
- Vagt formulerte løfter om utrolige potensielle inntekter.
- Ingen produkter i omsetning, eller produkter solgt for langt over markedspris.
- At inntjeningen i hovedsak kommer ved å verve nye medlemmer, eller av salg til medlemmer som skal bruke produktene selv, men ikke videreselge.
- En tendens til at bare de første som blir med tjener penger.

nå er vel ikke gull og sølv noe valutta lenger?? essuten har ikke gullprisen 100 doblet seg di siste årene?

den største forskjellen jeg ser mellom bitcon og NOK er att kr. faktisk har verdier bak seg. Tenker ikke på gullreserver men at de som har millioner av kr. på koto faktisk har ting man kan holde i, som hus og biler. Noe jeg tipper de som sitter på bitcon formuer mangler.

Pyramidespill ser aldrig like ut.. i ett er det såpe i ett annent aksjer i en nettbutikk. Måten folk blir værvet på forandrer seg også. Nå er det lett å "værve" folk på forum som dette.

for det førstekan man ikke kjøpe hus for bitcon, det er ingen eiendomsmegler som vil ta betalt i bitcon. Dessuten får du ikke solgt så mange bitcon uten at kursen på bitcon går rett ned...Altså er ikke det gjennomførbart. Det er ikke nok bitcons

Vis oss gjerne kilder på at noen kjøper/selger hus for bitcoins

Det er innvendinga mot bitcoins. Volumet er lavt for å vere valuta, og korleis reagerer markedet om det brått blir dumpa litt for mange? Når voluma er såpass små som dei er (total verdi er et par hundre millioner dollar?!), så skal det ikkje mykje til før prisen dropper, og om resten da reagerer med å selge i panikk så er det dødt.

Volumet er rett og slett så lavt at det kan bli ekstreme kurssvingninger.

Herregud å stress. Hvorfor ikke bare ha pengene i banken da?


Og hvor mange desimaler går det ann å handle med? Med tanke på at det kun er ett vist antal coins tilgjengelig og dette blir etter dine utsagn den nye valutaen er det to muligheter.

Om det for eksempel er to desimaler ender man tilslutt opp med å måtte betale mange tusen bare for å kjøpt 0.01 coin.

Om det er evig med desimaler blir det inflasjon uanset hvordan man vrir og vender på det.

Og la oss ta utgangspunkt i eksempel 1. Da blir det mindre attraktivt for bedrifter å bruke dette systemet som igjen gjør coin'ene verdiløse.

Dette er å blir ett investerings objekt uten noe reel verdi annet en den brukerne mener den er verdt.

i første omgang støtter vist bitcoin opptil 8 desimaler, altså 0.00000001 BTC

jeg er dog enig i at hele boblen stinker pyramide lang vei. uansett hva tilhengerene måtte mene

Hele BitCoin er jo en spekulasjon. BitCoin markedsføres slik: De selges nå for en pris, og det er x-antall coins å selge som koster la oss si 10 kroner per. Når dette blir tomt, så går man over til desimaler sier de - hvordan skal man da kjøpe? Da må man kjøpe mindre summer for samme pris som én coin kostet i utgangspunktet. Hvis ikke vil markedet ha et tak som vil bli nådd rimelig fort. Derfor vil en som kjøpte 10 coins for 10 kr/coin øke med verdien av pengene sine en tierpotens per desimal de må gå bakover for å få "plass" til pengene. Et tak på 21 millioner eller hva det enn var, er jo så lavt at det må alle skjønne at ikke funker, og da går det inn i spiralen jeg nå skisserte. Går det tilbake la oss si 3 desimaler, så har eksempelet mitt økt sin profitt med 10^3.

Kort sagt. Investerte: 10*10 = 100kroner. Tar ut: 10*10^3= 10^4. Det vil etterhvert stabilisere seg, for det er kun et gitt antall kroner som kan legges inn i denne valutaen, andre valuttaer kan ikke gi evig inn i bitcoin. Dette er rimelig klart et pyramidespill som kan nå episke proposjoner dersom kommaen flyttes noen plasser mot høyre.

Uhm, diskusjonen her er jo bitcoins, og da blir det vel litt vel kunstig å avfeie kritikk med GTFO? Eller har du ikkje gode svar? Eg støtter prinsippa bak bitcoin (fri, anonym, elektronisk betaling), men eg er ikkje overtydd enda. Hovudgrunnen til det er at det er alt for obskurt, eigen valuta, alt for usikkert.

For å slå gjennom må valutaen kunne nyttast til å betale med (nei, ikkje bare knark.), den må ha stabilitet (ingen vil bruke en valuta som har så ustabil kurs til anna enn spekulasjon).
Kvifor blir det evig inflasjon om det er eit uendeleg tal desimaler? Det er jo 3MX-pensum å vise at 1/2+1/4... konvergerer. Eg seier ikkje at du tar feil, bare at det var litt underlig ressonement. Blir det mindre inflasjon når vi fjerner femtiøringen da?
Spørsmålet er vel om det er nok desimaler til at minste eininga ikkje blir så stor at avrunding fører til at produkter blir unødig dyre. For nordmenn vil eg tippe granularitet på størrelsesorden krone eller tre funker, for en inder vil granualitet på nivå med øre vere nyttig...

Hvorfor er det så viktig at bitcoin er fri og anonym? En seddel er like fri og anonym. Og la oss si verden gikk over til denne betalingsmåten, som vel er det endelige målet? Eller at den i det hele tatt blir godtatt som over disken betaling. Da er den plutselig ikke anonym mer, siden den er elektronisk betinget (kort, eller innlogginger på pc-er vil kunne logges og det anonyme argumentet er borte). BitCoin blir for meg et pyramidespill der førstemann inn kan cashe ut mest, og kriminelle kan betale anonymt så lenge det kun er en liten brukerbase sett på verdensbasis.

Mulig jeg skyter fra hofta, men det virker som at de fleste som mener dette er en god pengeløsning ikke har snøring på hvordan valutamarkedet fungerer og hvorfor det faktisk er nødvendig. Litt sånn "jeg hater at dollaren er på 6 kroner, for da kan jeg kjøpe mindre klær."

Xasma: Måten du skriver på får det til å virke som om du også mangler snøring på hvordan valutamarkedet fungerer. Du er veldig vag i det du sier, og ser ikke ut til å ha satt deg inn i det som diskuteres.

Sedler er vanskelige å sende som epost. Og Wikileaks vs. visa demonstrerer vel greit kvifor uavhengige betalingsmidler er eit samfungsgode?
Det er nok ikkje det endelige målet. Det endelige målet er å ha ein almenn akseptert anonym, elektronisk, valuta.
Feil. Det er ingen ting i vegen for å ha smartkort med bitcoins på, der den er fullstendig anonym. Det kan gjerast ved å opprette ny konto (som bare er ei sifferrekke), og lagre keyfila i det smartkortet.

Dessutan er det skilnad på anonym og identifisert. Eg er anonym om eg går på gata, men folk kan tilfeldigvis kjenne meg igjen. Men det vil ikkje sei at alle andre rundt meg umiddelbart kan identifisere meg.
Så langt er eg einig med deg, men det gjenstår å sjå enden på det, og det finst mange andre godt gjennomarbeida løsninger for anonym betaling, men med eksisterande valutaer.

Da har verdien på Bitcoins droppet ca 30% fra toppen. Ser ut som den vil synke fremover i tillegg.

Har sunket 10USD nå, på et par dager: 22.1 USD per BTC (121.29794287 NOK)

Vil nok fortsette å synke. Hvis den går så langt som under 10USD, så kommer jeg til å investere for et par tusen. Er sikker på at kursen vil komme seg opp igjen.

Til dere som spiller Runescape her:

Ser dere ogsa likheten mellom verdien pa bitcoin og populere mearch items pa Runescape? Det er jo helt likt.

Kursen er halvert

Dæven den topicen her har vært populær.
Er det noen som har investert å klart å tjene opp noe penger på dette nå da?
Før kursen falt. :P

(har ikke lest siste halvdel av dette)

næmmen har bitcoin falt? og jeg som trodde den skulle danke ut IMF og valutasystemet.
kan noen forresten linke til kursen?

Du finner kursen på https://mtgox.com/ .

Hehe, da vi sikkert hørt noe :P

Var nok som jeg trodde, bare en kjapp vind med en morsom idee.

vurderte lenge om jeg skulle spekulere i dette... :P

Hva er det høyeste den har vært på? Pcen min vil ikke sammarbeide med Mt. Gox. Og det laveste den siste uken?

Det høyeste har vært tett opp mot 26$ og det laveste har vært rett under 10$. Det er på 48 timer.

Har ikke sett så mye på dette, men virker interessant :P
Er det lovlig?
Er det verdt å kjøpe bitcoins fra ebay?
Hvis ulovlig: lett å bli tatt?

Prisen har vel vært oppe i rett under $32 USD/btc.

Like lovlig som å kjøpe frimerker, gamle mynter eller kinderegg-figurer.

Lasta ned bitcoin nå. Har ikke sett noe login/passord greie, men har en bitcoin address. Regner med at det er denne jeg skal gi til andre når jeg skal motta coins?

Lurer på hva dette med blocks og connections nede i høyre hjørne er... Starta på 0 connections, nå er det 7. Er også oppe i 70 000 blocks snart.

Prøvde å laste ned en mining client, men den skjønte jeg ihvertfall ingenting av. Noen som har en norsk guide eller en god engelsk en :P

Det kan lønne seg å vite hva man snakker om før man starter med trolling, anklager, rasisme og personangrep...

Du kan begynne her:
http://forum.bitcoin.org/index.php?topic=7269.0

Er ikke brukernavn og passord, men private nøkler som lagres i en fil som heter wallet.dat. Om du mister denne filen mister du også tilgang til dine bitcoins.

Tror nok du har nødt til å lese mye mer om dette..

Akkurat nå finnes det kun ca 6,5 millionær bitcoins. Dette vil stige til 21 millionær i løpet av noen tiår. Det vil aldri bli mer bitcoins enn dette i verden.

Bitcoins sin verdi er ikke "statisk", den får verdi på akkurat samme måte som dollaren, kronen, etc.

Selvfølgelig har sikkert skaperen av bitcoins en del av dem liggende, med han har det på akkurat samme måte som alle andre. Han har ikke bare "fått" dem fordi han lagde det. Han har måttet kjøpt eller minet dem han og. Siden han var med fra starten var jo dette veldig lett for han da. Men so what? Hborfor mener du dette er et svindlertriks?

"Pappskallen av en guling" skal jeg ikke kommentere engang..

Du vet tydeligvis ingenting om hvordan bitcoins fungerer. Det er ikke bare å lage seg "nff-coins".. Bitcoins-nettverket baserer seg på til dags-dato uknekkelig kryptografi. Skaperne har ikke mulighet til å endre på protokollen eller systemet uten at andre brukere er enig. Hvis en dag krypteringsstandarden til bitcoins blir løselig, kan communitiet bruke en ny protokoll, og bli enige om at det er den nye standarden.

Ikke de siste 48 timene, og eg tolket det dithen at spørsmålet var på 24 timer.

http://blog.ezyang.com/2011/06/bitco...decentralized/ <---- Innlegg som omhandler utfordringer med tanke på kryptoteknologien og hva som skjer når f.eks sha-256 ikke er like sikker som idag. Og om kryptobunnen faller ut, hva skjer da? Konklusjonen blir at det er langt frem i tid, men det er absolutt en interessant problemstillling..

Det at jeg ikke gidder å huske på navnet hans, og derfor kaller han for en guling gjør meg ikke til en rasist Shit jeg er en rasist, kalte en hvit fyr for hviting!

Jeg gikk ut ifra dette, og tenkte meg at det skulle være 21 millioner, jeg bryr meg ennå mindre på eksakte tall det er i dag, men maksgrensa er på 21mill. da går jeg ut ifra det.

Grunnen til at jeg ikke setter meg inn i dette er enkelt! Dette er kult laget, men ubrukelig, "et litt mer avansert hjul", men den går fortsatt bare rundt.

Jeg ser folk kaller euro,dollar o.s.v. for verdiløse papierer, jeg kan i hvertfall ta på disse verdiløse papirene!

For ca. 6000 år siden (hvis jeg ikke tar feil nå), så ble det funnet spor av verdier på papirer i Kina! DET var en revolusjon, å gå over fra å bytte kuer til papirbiter! Det at vi går over fra et system, til et annet gjør det på ingen måte til en revolusjon! Og nei du kan sånn seriøst ikke sammenligne Einstein med Takamabukawhatever navnet var!

Hadde dette vært noe som jeg MULIGENS, ved den minste anledning kom til å bruke, så hadde jeg nokk giddet å lese mer og skrive mer saklig om dette. Men når dette er et så lite marked (21mill bitcoins maks, og du sier det er ca. 6.5mill ute allerede) WOW for en revolusjon!

La oss først gå igjennom definisjonen på ordet revolusjon!
http://no.thefreedictionary.com/revolusjon

Også ser jeg at han fyren kom på dette i 2009, og målet er (fra idag og ti år fremover) så vil hva, 1/10000000 av verdens verdier være i denne bitcoinen!

Dette er bare mine litt mer usaklige argumenter imot dette tullete bitcoin! Vil du ha mer saklige?

Hvordan skal de forhindre tyverier av bitcoin, hvis den samtidig skal være så innmari anonym! Hvis jeg vet du har 100000 bitcoins, så tar jeg bare å stjeler pcen din ^^ Kriminalitet blir enklere enn før jo :O og takket være bitcoin så slipper jeg å sone, for alt er så anonymt!

1. Staten vil aldri tillate bruk av dette.
2. Det vil nok bli strengere straffer på bruk av dette (ren tipping fra min side) sånn at DLD kan ramme disse personene (fengselsstraff over 3 år) og alt rundt den mistenkte kan sjekkes opp! Anonymiteten til bitcoin *DESTORIED*
3. For en revolusjon, hva vil dette føre med seg? Enklere hvitvasking av penger, enklere inn-ut-smugling av penger, mer nett-kriminalitet basert på denne fantastiske teknologien bitcoin! Som kun støttes av rike kriminelle, som ligger på nokså store pengesummer! Hvorfor ellers skal man ta i bruk noe nytt, når det gamle funker akkurat som det skal ^^

Ja, i visse tilfeller vil det være en samfunnsgode, men dette åpner også for at narkokarteller kan handle i en anonym valuta som gjør dem så utrolig mye vanskeligere å ta. Ett av mange eksempler, og jeg mener ærlig at hittil så er ondene større enn godene ved et slikt system.
Greit, jeg la kanskje ord i munnen på deg og flere akkurat her.
Bitcoins må i tilfellet du skisserer registreres på en konto, og alle kontoer distribueres av banker og krever navn, adresse osv., da er det i prinsippet ingen forskjell mellom krone og BitCoin. Med mindre du vil holde banken utenfor det hele, men da ofrer du mest sannsynlig kortsikkerhet. Spesielt i tilfellet med stjålet kort. Da ofrer du sikkerhet for anonymitet.

Når du betaler noe så kommer vel ikke navnet ditt opp på kassalappen i butikken heller akkurat. De eneste som kan se navnet ditt er banken, og jeg ser ikke på dette som en stor fare. Man gir frihet for å få sikkerhet, som i en stat generelt. Om noe, så ville jeg heller gått inn for en omstrukturering i bankers behandling av sensitiv informasjon. En ny og kriminalitetselskende valuta er ikke løsningen i mine øyne.
Det er dette jeg har troen på. Anonym betaling med valutaer som blir regulert til å følge en regulert markedsøkonomi er sikrere og bedre enn å bare kaste systemet på dynga fordi man ønsker å kjøpe barbier uten at noen skal vite det er deg.

Mest fordi jeg ikke orket å greie ut om det hele. Valutasystemet idag holder balansen mellom forskjellige landsmarkeder på en slik måte at det skaper vekst. BitCoin er uansett hva dere sier basert på dagens valutakurs, og det gjør at den er like ustabil som andre valutaer. Om noe, så er den mer ustabil, for den har ingen begrensninger og styres kun av markedet som skaper skyehøye forventninger. USA i 1920-årene er et kjempeeksempel på hvordan BitCoin er. Om noe, så er den enda verre, ettersom den faktisk ikke har en grunnverdi, som aksjene i USA på den tiden hadde.