Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  62 2922
http://www.itavisen.no/art/1303270.html

Nå spøker det for neste års arrangement. Nei ikke egentlig for dette er kun en kommentar av ITavisens største idiot. Men anyways

En latterlig artikkel.
Som hasj på kafeen

Her er «alt» lov. Du kan tilsynelatende fritt bruke båndbredden som tilbys på et arrangement som The Gathering til å laste ned hva du vil, akkurat som du fritt har kunnet røyke hasj på kafeer i Amsterdam.
Vis hele sitatet...
Jeg hater IT-Avisen. Hva faen er dette for en analogi?
ex-crew uten solbriller
SharQ's Avatar
Jeg synes ikke artikkelen var spesielt bra skrevet, men fyren har et poeng. Det kan selvfølgelig diskuteres om Norge er et fristed eller om Utlandet er forvirret, men det er en annen sak.

Uansett ganske snevert tenkt ovenfor et arrangement som tross alt består av ganske så utrolig mye mer enn musikk- film- og programvarenedlasting...

h
Uspiselig
Skrekkugle's Avatar
Trådstarter
Det er en latterlig artikkel, men det kommer litt saklig skarp kritikk også. Tviler på at dette vil bli slått ned på emd det første og artikkelen skildrer bare en persons oppfatning av det hele, og denne personen var ikke tilstede på gathering engang. Men uansett, er litt skremmende. Ikke det at norsk politi uansett vil ha ressursser nok til å gjennomsøke 5k PCer
nso
popålol
nso's Avatar
Administrator
At man ikke liker innholdet betyr ikke at det er en "latterlig artikkel".
Jeg syntes det var en artikkel som belyste noe som absolutt er realiteten for tiden, og som sannsynligvis er noe som kommer til å bli mer og mer debattert helt til noe kommer til å bli gjort.

Man kan ikke bare late som ingenting og tro at man alltid kommer til å få lastet ned både det ene og det andre straffefritt, slik er bare ikke verden.

Slik jeg ser det så er det en informativ artikkel, og artikkelforfatter tar ikke stilling til noe som helst. Ergo skjønner jeg ikke hvorfor dere hisser dere opp over det ham skriver.
"Åj. Dette visste vi ikke om fra før".
Rart at det skrives en artikkel om dette. Vet ikke alle om at pcer i norske hjem er fulle av piratkopier?

Tror dere at dette hadde skjedd?
Hadde The Gathering gått av stabelen i USA eller Danmark, ville representanter for underholdnings- og programvarebransjen trolig vært der med en gang og sjekket harddiskene for uautoriserte dataprogrammer, filmer og musikk. Overtredelse ville ha medført politianmeldelse, bøter og kanskje til og med fengselsstraff.
Vis hele sitatet...
tnt
Mr Robbie Williams
tnt's Avatar
De fleste artikkler handler vel om problem man vet om fra før, men som aldri blir gjort noe med. Han har jo ett godt poeng, så det blir galt av oss å si at det var teit av han osv, bare fordi vi liker å laste ned musikk og filmer selv.
Det der var skuffende lesing. Skulle likt å se ham dra artikkelen videre ved faktisk å si noe om de andre sidene av saken, fremfor bare å slenge ut noen setninger om at det på The Gathering foregår piratkopiering og farene vi alle (hopefully) vet om.

Hvorfor sier han ikke noe om hva TG og lignende arrangementer gjør for datamiljøer i Norge/verden? Er det utelukkende negative følger av dataparties? Hva med kreativiteten, inspirasjonen man får, det sosiale og læringsmiljøet i en slik sammenheng?

Edit: ITavisen.no har til og med en artikkel som går på nettopp dette, listet opp som relatert sak. Link: http://www.itavisen.no/art/1303205.h...087b7150db2b1c

Ble i bunn og grunn litt irritert over hvor ufullstendig den artikkelen virker. Skamme seg, wannabe-IT-synser.
Sist endret av Jisatsususha; 13. april 2004 kl. 17:30.
baah :/ hvis neste års tg skjærer seg blir jeg lei meg

Til disse får vi vel bare si: Nyt årets harddisk-fangst mens dere kan! Neste år kan det være slutt på moroa...
Vis hele sitatet...
tnt
Mr Robbie Williams
tnt's Avatar
Artikkelen handler jo om det "negative" piratkopiering. Hvorfor skal han skrive om alt annet også da?
ex-crew uten solbriller
SharQ's Avatar
Det har jo skjedd med jevne mellomrom at TG-deltakere har blitt arrestert, har det ikke? Okay, stort sett for barneporno og andre ufyseligheter, men det er jo ingenting som stopper politiet fra å arrestere folk.

Dessuten trenger de jo ikke arrestere og søke gjennom 5K maskiner. Om politiet har EN ENESTE person på TG-nettverket, så kan de jo bare se hvem det er som deler mest, rusle rolig over til maskinen (enten finne ut hvor de er via social engineering eller finne ut hvilken switch de sitter på via IP-adressen), arrestere vedkommende og la festen fortsette.

h
hva skulle tg ledelsen gjort da? kasta ut alle som prøve å sette opp ftp eller dc hub?
Synes det virker som han er litt "fiendlig" til nedlasting.. Gathering er mye mer enn piratkopiering og fildeling! Tviler på at et lignende arrangement i USA eller Danmark hadde blitt raidet, de måtte jo hatt enorme ressurser og bistand fra lokale myndigheter, men som andre sier, det er et interessant tema :P
Opprinnelig postet av tnt
Artikkelen handler jo om det "negative" piratkopiering. Hvorfor skal han skrive om alt annet også da?
Vis hele sitatet...
Folk må jo få lov til å si hva de vil, men jeg skulle ønske han settled the scores i sin egen tekst, ved faktisk å si noe om hvilke positive følger f.eks. The Gathering potensielt kan ha.

Det er ikke snakk om å skrive om alt annet, det er bare snakk om å flette inn noen flere sider av saken.
Nemlig. Hvis de først går inn for det, er det ikke noe problem å ta "storingene". Håper for min del at det aldri skjer i Norge. Det er snakk om mye penger hvis man blir tatt. Det er jo blitt utgitt store bøter i f.eks. USA.
tnt, det er skrevet om akkurat det i IT-Avisen.

det står akkurat her

- I stedet for at man ofte anlegger et bekymringsperspektiv overfor tunge brukere av ny teknologi, bør ressursene disse ungdommene besitter i større grad utnyttes og dyrkes frem av både myndigheter, forskere og skoleverket, sier professor Birgit Hertzberg Kaare
Vis hele sitatet...
Ministry of Love
sptz's Avatar
Jeg skjønner ikke hvordan han kan påstå at de som organiserer TG kan bli gjordt strafferettslig ansvarlig siden de organiserer TG. Det vil være det samme som å gjøre ISPer strafferettslig ansvarlig for hva kundene laster ned. Ikke skjønner jeg hva Jon Lech Johansen har med opphavsrett og gjøre heller.

Synes artikkelen mikset kortene ganske grundig. Selv om jeg også ser at han har et poeng.
ex-crew uten solbriller
SharQ's Avatar
DVD-Jon var jo en veldig opphavsrett-rettet sak, Spetz...

Uansett: Han er i hans fulle rett å skrive akkurat det han vil i en lederartikkel. Disse skal ikke være objektive, men skape debatt. I det henseende har jo artikkelen hans vært god - vi debatterer for harde livet...

hj
Norge er ikke et fristed for piratkopiering, vi har bare lovgivning som fortsatt holder seg på bakken. Med andre ord: Vi har lovgivning som gir oss forbrukere rettigheter.
Ble det ikke nettopp konkludert med at piratkopiering ikke var så skadelig allikevel?
Opprinnelig postet av SharQ
DVD-Jon var jo en veldig opphavsrett-rettet sak, Spetz...

Uansett: Han er i hans fulle rett å skrive akkurat det han vil i en lederartikkel. Disse skal ikke være objektive, men skape debatt. I det henseende har jo artikkelen hans vært god - vi debatterer for harde livet...

hj
Vis hele sitatet...
Skulle bare ønske at folk også ble provosert av å se ting veid opp mot hverandre, fremfor nesten utelukkende å trigge når saker blir fremstilt i versting-stil.

Uansett, får nå håpe at TG, Dreamhack, m.m. fortsetter for fullt. Virker jo ikke som om lovverk er helt fraværende for de fleste fornuftige folk heller, ei er det noen mangel på oppfølging der det faktisk trengs. Det er jo glimrende at de får luket ut dritten som sitter der og laster/sprer barneporno, og at vi andre får holde på som vi vil, mer eller mindre.
Not Penny's boat
argh's Avatar
Er vel noe sant det han sier, men han kunne godt tatt med noen positive sider av tg også. Det er jo ikke bare ulovlige ting folk laster ned på TG heller, blir det samme som på gata/virkeligheten: Folk kan selge ting lovlig, men også ulovlig..

Noe offtopic, med det går under samme tema.
Hvis feks. politiet kommer på fremtidige TG, vil de da kunne sjekke dataene uten snurten av bevis etter dagens lover? For jeg synes ikke at mistanke holder, man må vel ha bevis?
Nå skal vi ikke påstå verken at ledelsen oppfordret til nedlasting av opphavsbeskyttet materiale eller at flertallet av deltakerne holdt på med det.
Vis hele sitatet...
Det vil jeg påstå... (at flertallet lastet ned opphavsbeskyttet materiale..)

Edit:
argh: Bevis får de ved at en purk sitter på TG nettverket og sporer opp dem som deler..
Ministry of Love
sptz's Avatar
SharQ DVD-Jon saken hadde da ikke et eneste punkt i tiltalen om opphavsrett slik jeg husker saken. Det var lovligheten av å bryte CSS med programmet DeCSS som ble tatt opp. Han eide alle DVDen selv.
Skjønner ikke hvorfor dere maser om at det skulle stått positive ting i den artikkelen. Det artikkelen handler om er jo piratkopiering, ikke hva som var bra på tg. Synes han har et poeng i artikkelen sin jeg, selv om jeg ikke liker det.
Uansett skjønner jeg ikke hvorfor han trekker inn hasjkafeene her. Å sammenligne hasjkafeer i nederland med TG er omtrent som å sammenligne en høne og et sykkelsete.
Men det er og blir et tankekors at Norge snart er det eneste landet i verden som står igjen med en åndsverklov som ble laget den gangen filer bare var noe man kjørte bil i.
Vis hele sitatet...
Eneste land i verden? Til og begynne med, hvor mange land har bredbånd, eller internett i hele tatt? Er det virkelig så mange land som har politi-razziaer o.l mot piratkopiering, Jeg kun hørt om slike aksjoner i USA og Australia.
Uspiselig
Skrekkugle's Avatar
Trådstarter
Altså LANs blir arrangert i hele verden og det å peke ut The Gathering som verdens største copy party og sette foten ned på at neste år er det slutt vil jeg si er å gå litt over streken. Jeg og mange andre er ikke på TG for å laste ned ting men benytter jo sjangsen når vi først er der, og som det blir sagt så er ikke FOKUSEN å ødelegge for underholdningsbransjen. Disse uttalelsene syntes jeg bare er latterlige.
Jeg har vell hele livet vert avhengig av fri nedlastning av all mulig piratvare, men er likevel enig i artikkelen. TG åpner muligheter som de fleste vanligvis har i mindre grad muligheter til, som i andre land. Er jo slik at når du kommer inn på TG hub så er det EVIG mye pirat vare som bare ligger der, og du vet at du kan få alt på et øyeblikk takket være raske linjer.

Men på en annen side, sku jeg kjøpt photoshop, xp, office pakka og northon osv ville jeg ikke hatt råd til pc.
Feil ordbruk, piratkopiering er de som kopierer for å selge. Å dele programvare på TG er heleri av stjålet programvare. Men dette er alt verdiløst! Hvem burde bry seg om at femtenåringer deler adobe photoshop og lignende når det aldri vil bli brukt på profesjonell måte sammen med maskinvare for business?

Synes at IT-avisen har dårlige artikler og de bedriver piratkopiering av artikler fra andre sider og bryter åndeverksloven selv. Tror ikke de har skriftlig avtale med C|NET og Slashdot. Har ikke avisen bedre å finne på om dagene en dårlige nyheter kan de pakke ned!
Et spørsmål jeg mener er relevant her: Hvor mye billigere ville programvare vært om man ikke hadde hatt pirat-kopier?
nFF Marshall
morten's Avatar
Jeg trodde det var Brasil og Russland som ble ansett som fristed? Med tanke på hvor sinnsykt mye angrep som kommer fra disse landene og liknende.

Programvaren hadde fortsatt ikke vært noe billigere vil jeg tro, med tanke på at en bil ikke blir noe billigere, bare fordi vi ikke stjeler flere av dem. Det går på det at programvaren (over)prises til det vanvittige, fordi den er siktet til bedrifter, og bedrifter skal ha råd til å betale prisene.

Eller noe i den leia iallefall.
Aldri hørt så mye pisspreik i en artikkel i hele mitt liv.....
Det tilfeldigvis ingen som vet hvor han som har skrevet artikkelen bor vel ????
såpass strengt som norge er, bør vi være liberale på det området der...
One of the good guys
2rs1's Avatar
Her er «alt» lov. Du kan tilsynelatende fritt bruke båndbredden som tilbys på et arrangement som The Gathering til å laste ned hva du vil, akkurat som du fritt har kunnet røyke hasj på kafeer i Amsterdam.
Vis hele sitatet...
Da vil jeg jo si at Bredbandsbolaget, og andre tilbydere av "høyhastighets-bredbånd", gjør akkurat det samme? Eller hva faen mener han? Pointet at siden båndbredden er så stor, pga. at folk skal kunne laste ned warez fortere? Hva skal folk med kjappe linjer utenom å laste ned warez?
ex-crew uten solbriller
SharQ's Avatar
Opprinnelig postet av morten
Programvaren hadde fortsatt ikke vært noe billigere vil jeg tro,
Vis hele sitatet...
Der tror jeg du tar feil:

Photoshop koster 5000 kroner.

Tenk deg, rent hypotetisk, at de selger 100.000 lisenser, og at ca 50% til (dvs 100.000 til) piratkopierer programvaren.

Dersom alle kjøpte programvaren, kunne programvarehuset fått like mye penger dersom de solgte programmet til 2500. Det ville de selvfølgelig ikke gjort, men de KUNNE satt prisen ned til 3000, og fortsatt ville alle vært fornøyde.

h
Herrigud! han har et poeng... men pokker - hvem bryr seg (andre enn programvare leverandørene selv )

btw det har jo litt med yttringsfrihet å gjøre oxo... laster ned hva jeg vil!
Hvem er Tore Neset?!?

Eksisterer personen? Er det et alias for en lobofil?

Jeg tror han er overstadig beruset.

Den forrige artikkelen hvor han slo ned på Mac og Linux, tok kaka...
Opprinnelig postet av fr3ak
btw det har jo litt med yttringsfrihet å gjøre oxo... laster ned hva jeg vil!
Vis hele sitatet...

Hvordan kan du si at piratkopiering har med ytringsfrihet å gjøre?
Opprinnelig postet av ghio
Aldri hørt så mye pisspreik i en artikkel i hele mitt liv.....
Det tilfeldigvis ingen som vet hvor han som har skrevet artikkelen bor vel ????
Vis hele sitatet...


Nå ja, vil du vite hvor han bor? Et enkelt søk på gulesider.no fant ham enkelt :

http://www.gulesider.no/gsi/whiteDet...sort=2&linje=1

Dette _MÅ_ være ham siden han skriver itavisen.no som arbeidsplass.....
ex-crew uten solbriller
SharQ's Avatar
Tore neset finnes definitivt. Det er til og med bilde av ham på artikkelen.

fr3ak: At DU laster net programvare ulovlig har nada med ytringsfrihet å gjøre. Ytringsfrihet er ikke å bryte loven. Du kan ikke rane en bank og si det er kunst, heller.

h
med fruktkjøtt.
Tias's Avatar
Crew
Opprinnelig postet av SharQ
Der tror jeg du tar feil:

Photoshop koster 5000 kroner.

Tenk deg, rent hypotetisk, at de selger 100.000 lisenser, og at ca 50% til (dvs 100.000 til) piratkopierer programvaren.

Dersom alle kjøpte programvaren, kunne programvarehuset fått like mye penger dersom de solgte programmet til 2500. Det ville de selvfølgelig ikke gjort, men de KUNNE satt prisen ned til 3000, og fortsatt ville alle vært fornøyde.

h
Vis hele sitatet...
Tror du virkelig de ekstra 100 000 tusen personene ville kjøpt Photoshop om de ikke fikk tak i warez versjonen? Tror du alle de 100 000 lisensene som allerde er "solgt" hadde blitt solgt om folk ikke hadde prøvd programmet som warez først?

Det tror ikke jeg.
ex-crew uten solbriller
SharQ's Avatar
Opprinnelig postet av Tias
Tror du virkelig de ekstra 100 000 tusen personene ville kjøpt Photoshop om de ikke fikk tak i warez versjonen? Tror du alle de 100 000 lisensene som allerde er "solgt" hadde blitt solgt om folk ikke hadde prøvd programmet som warez først?

Det tror ikke jeg.
Vis hele sitatet...
Jeg tror kanskje ikke alle ville kjøpt det, men jeg tror mange ville. photoshop brukes så mye profesjonelt og i undervisning at det er ganske åpenbart at det er viktig å kunne bruke det. Når programmet i tillegg er såpass bra som det er, så vil det spres av seg selv.

Word er et annet eksempel: Dette programmet kjøpes på en langt større skala enn PS (det er stor sjanse for at du kjøper en Officepakke med datamaskinen din, og liten sjanse for at du bestiller PS, med andre ord).

hj
Jeg tror at den mest effektive måten å unngå piratkopiering er for programprodusentene å selge abonnement istede for lisenser. Hva med $30 pr node pr å for Photoshop, da ville man fått 90% betalende og økt ærlighet, bare fordi at kundene ikke lenger ville følt seg flådd til skinnet.
Det vi glemmer å huske på at det er lovlig å laste ned warez i Norge akkurat slik det er lovlig å røyke hasj i nederland. utgangspunketet hans er jo ganske dårlig.
Å røyke hasj er å påføre deg selv skade, å laste ned warez er å påføre dem som har laget programmet skade. Det er jo 2 helt forskjellige ting!
Lurer litt på hvor lenge han får beholde redaktørstillingen i IT-avisen; de to siste kommentarene hans er jo skrevet som rene eventyr.. Jeg synes han drar IT-avisen unødvendig langt ned i gjørma med de tullete artikklene sine.
De to siste? Gud bedre! Tore Neset har jo aldri skrevet noe som ikke er tull.

Men husk da kjære dere, det å dele ufri programvare med hverandre er ulovlig, men der finnes jo alternativer. Om du vil ha muligheten til å dele programvare med alle du møter, samt en hel del andre rettigheter finnes der fri programvare som kan erstatte omtrent alt du bruker av programvare i dag.

www.opensource.org
www.fsf.org
www.gnu.org
www.openoffice.org
www.gimp.org
http://gaim.sourceforge.net
Opprinnelig postet av DownloadGenie
Å røyke hasj er å påføre deg selv skade, å laste ned warez er å påføre dem som har laget programmet skade. Det er jo 2 helt forskjellige ting!
Vis hele sitatet...
Hvordan påfører du dem skade?
Opprinnelig postet av DownloadGenie
Å røyke hasj er å påføre deg selv skade, å laste ned warez er å påføre dem som har laget programmet skade. Det er jo 2 helt forskjellige ting!
Vis hele sitatet...
Hvordan påfører du deg selv skade?