Det er ikke snakk om å drite i det og holde kjeft, men å tilnærme seg problemet på riktig måte. Hvis du ikke klarer å sette deg inn i tankegangen til en person som trøster seg med mat, så er det fort gjort å uttale seg på en måte som vil forværre situasjonen til noen som allerede kanskje sliter med vekta og har et vaklende selvbilde. Som med de fleste andre problemer ligger løsningen et sted i midten.

Man skal ikke støtte seg på alle mulige teorier og unnskyldninger, og man må virkelig ville forandre seg om man ønsker å gå ned i vekt. Men samtidig kan det være vanvittig ødeleggende når man blir møtt med forakt forkledd som hjelp. Det er ofte godt ment, men det blir også brukt som en billig måte å heve seg over andre. Stereotypen at feite folk er late og ubrukelige, og kanskje også dumme stemmer skjeldent.
Mennesker er hyklere av natur, så selv om en person er feit som et telt så betyr det ikke at de ikke har stålkontroll på andre områder.

De er ikke syke nødvendigvis, men de er ihvertfall inne i en ond sirkel. En tankegang som må forandres, og det må gjøres på riktig måte. Hvis du virkelig ønsker å hjelpe de, så prøv heller med oppmuntring og en hyggelig tone, ikke prat om latskap og udugelighet.
Det er en utrivelig krigersk holdning som mange har, og det kan bli ganske stygt til tider. Du virker ikke som du vil ta tak i problemet, du peker og sier -se så jævlig håpløse de er.

Og der har vi kommet til kjernen av problemet.
Du bryr deg ikke, så slutt å bry deg.

Hvordan kan du, Obster vite om de overvektige som er "bare lat", som du sier selv, eller lider av en psykisk sykdom/sykdom som fører til at de blir overvektig.

Du kan ikke vite hva en enkelt person sliter med, uten at han/hun har fortalt det til deg selv. De fleste vil ikke innrømme egne feil, som f.eks. psykisk sykdom om du spør de om det. Jeg vil tør påstå at de fleste som er sykelig overvektige sliter med så mye mer enn at de bare er lat. Trøstespising er sikkert en stor årsak til overvektige i dag.

Jeg føler meg ikke så veldig angrepet, men jeg syntes du viser lite forståelse. Du legger null vekt på hvorfor folk spiser så mye. Slutt å prat om sykdom, alle er ikke syke. Men vi har vel alle noen dårlige vaner? Folk er forskjellige. Jeg mener at du mener feil. Lay off the fatties

Det er her folk er forskjellige. En kan sitte på ræva hele dagen og spise snacks og burgere uten å få mer enn en liten ølmage, mens en annen bare eser utover til det blir en helsemessig katastrofe og kilde til masse andre problemer. Det er ikke så enkelt som du skal ha det til.

Nei, det vet jeg jo. Hva vil du frem til? De er nettopp de som eser utover jeg fokuserer på.

Men slik jeg forstår det så er de som ikke eser ut gjerne friske, mens alle som eser ut har sykdom eller sliter psykisk...

Gjør den ikke det? Du kommer fortsatt til å forbrenne ting selv om du bare sitter i ro, såklart spiser du konstant så kommer du til å gå opp i vekt, men ja jeg tror kroppen forbrenner selv om man bare sitter i ro, kroppen går selv om du bare sitter stille.


Og så er det forbanna individuelt som sagt, jeg kjenner mange folk som er mye mindre en meg, kan spise like mye som meg, bevege seg lite og sitter bare å drikker cola, og spiser grandis hver dag, med noen unntak så klart, jeg mener fortsatt at det kan være veldig individuelt for mange.

Klarer du å sette deg såpass i noen andres sko at du skjønner at de to forskjellige menneskene vil trenge to forskjellige metoder for å holde seg i form? Og dermed måtte ha et mye strengere regime i livet sitt enn de som brenner fett fortere ennD de legger på seg?
Det er ikke bare å piske folk på ryggen og si flytt på flesket, man må bruke litt psykologiske triks og mye omvending av dårlige vaner.

Det er ikke veldig gøy å kunne gjøre hva som helst uten å gå opp i vekt, spesielt for gutter. Du beskriver meg ganske bra, bortsett fra at jeg trener et par ganger i uken så sitter jeg i ro og spiser det som frister. Likevel er jeg undervektig.
Som gutt så er det bedre å være litt for feit enn litt for tynn.

Det som hadde vært perfekt var om man gikk like fort ned som opp i vekt, for da kunne man regulert inntaket etter ønsket behov, men det er ikke lov til å være perfekt i denne verden.

Det har jeg skrevet flere ganger, men kan ta det en gang til.
Jeg fokuserer på de som gir faen i egen kropp og helse pga. godene de får. Grunnet latskap så fokuserer man heller på kjekke ting en å trene og få kroppen tilbake i shape.
Jeg har lyst å spise kebab og junkfood hver eneste dag. Jeg har også lyst til å spille League Of Legends og drite i jobb og trening. Men så vet jeg at konsekvensene av å gjøre dette kan gjøre meg feit og gi meg psykiske problemer over tid. Jeg er i utgangspunktet helt frisk, men jeg tar sjansen og trøkker innpå drittmat og snop og brus dagene lang mens min eneste aktivitet er spaserturen til dassen eller frityrkokeren.

Jeg fokuserer altså på de som gir blaffen. De som trenger et spark i rævva, og ikke et kyss på kinnet.

OBS: Nei, alle overvektige gjør ikke alle de eksemplene jeg nettopp nevnte. Nevner dette så jeg slipper 3 innlegg til for å svare på den biten.

Ja da, jeg skjønner hvem det er du fokuserer på. Det jeg lurte på var hva du skal gjøre med alt dette fokuset.

@Obster Det jeg vil fram til er at det eneste du har brukt ørten innlegg til å påpeke er at din tidligere kritikk av overvektige kun gjelder den "gruppa" som du mener ikke har noen unnskyldning for å være feite. Og det i seg selv løser jo ingen problemer. Nå mener du at det kun er de som selv er skyld i sin overvekt det skal settes i gang tiltak for. At det ikke er så enkelt som å putte overvektige inn i to statiske kategorier, tviler jeg på at er noen vits i å fortelle deg. Verden er litt mer kompleks enn som så.

Å implisere at motdebattanten er overvektig er for øvrig ikke bare forgjeves, men også særdeles lite taktfullt.

Eh, leste du innleggene og fulgte med i debatten eller? Jeg ser at mennesker ønsker å kjøpe BILLIG OG SUNN mat, ikke at den usunne maten er dyr.

Ord og sånn, da.
Det er ingen som har påstått at alle overvektige nekter å gjøre noe med vekta. Noen er rett og slett fornøyd med kroppen sin(!), andre ikke. Noen greier fint å gå ned i vekt, mens andre igjen sliter. Det er, som jeg tror et par-tre stykker allerede har nevnt, mange og sammensatte årsaker til det, sannsynligvis helt andre enn at de nekter å gjøre noe med det.
Og hva er egentlig greia med å omtale overvektige som en homogen gruppe?

Kilder, er du snill?

Her er en uttalelse fra professor Tore Henriksen, seksjonsoverlege ved Fødeavdelingen på Rikshospitalet:
Her er en artikkel som tar for seg linken mellom inntektsnivå og overvekt, riktignok i USA, men jeg tror nok tendensene er de samme i Norge og andre vestlige land også.
Jeg kunne sikker gravd fram mye mer, men poenget er at det snakkes mye om at fedme har blitt et klasseproblem. Jeg skjønner uansett ikke helt hvorfor jeg skulle gidde, når argumentene fra mange av dere er basert på ren synsing.

Som jeg allerede har prøvd å forklare utallige ganger, er det ikke nødvendigvis så enkelt for alle. Du uttaler deg som om du har den ultimate løsningen på overvektsproblematikken, skjønt det eneste du kommer med er helt grunnleggende kostholdsråd som de fleste allerede kan.

Hvorfor skal man akseptere forskjellsbehandling ut i fra hvor vektnåla peker? Med mindre man innfører omstendelige helsesjekker på alle, uansett vekt, og behandler folk ut i fra resultatet av disse, er dette rett ut diskriminering, eller såkalt fettisme, om du vil. Vekt er overhodet ikke noen god målestokk på generell helse.
At færre og færre røyker er det mange årsaker til. Kunnskapen om skadevirkningene har økt drastisk, og gjennom stor innsats fra myndighetene med opplysningsarbeid og holdningskampanjer har folk flest blitt klar over disse. Holdningsendringer har igjen gjort røyking mindre attraktivt, noe en aktiv avgiftspolitikk har bidratt ytterligere til. Den nye røykeloven førte også til at mange kasta inn sneipen.

Avgrensede røykeområder og røykfrie soner handler først og fremst om at alle skal ha retten til et røykfritt miljø, ikke at røykere skal diskrimineres, selv om det nok også bidrar til at færre røyker.

Det går således ikke an å sammenligne røykere med overvektige i denne sammenhengen, da overvekt ikke sniker seg ned i lungene til de som står ved siden av.

Nu vel. De høye avgiftene på tobakksvarer fører faktisk til betydelige inntekter for staten, så jeg tror ikke du skal hevde det for bastant.

Nei, det er det ikke. (Man må selvfølgelig ta høyde for de mellom 75 og 79 år som ikke er representert i røykestatistikken, men de dør jo etter hvert, og andelen røykere synker i alle aldersgrupper.)
Det hadde i det hele tatt vært fint om folk kunne rote fram noen kilder på det de kommer med, og ikke bare slenge ut påstander.
Dette er jeg veldig enig i. Det kommer vel som et tilsvar til det tynne kroppsidealet som har vært gjeldende en stund. For all del, jeg synes det er flott at det reageres på kroppspress og uoppnåelige idealer, og at folk i alle størrelser tør å vise seg frem og være stolte av kroppen sin. Å fremme sitt eget utseende ved å rakke ned på andres blir derimot helt feil.
Det vi trenger er et mer vidtfavnende kroppsideal (ideelt sett ingen), ikke en stadig utskiftning hvor folk med ett spesielt utseende favoriseres mens de andre trykkes ned i søla.

Det er mulig du pleier å slippe unna med denne debatteknikken, men den fungerer ikke her. Du slenger ut påstander som støtter opp om ditt syn, og når jeg etterspør kilder så bruker du mangelen på dem til å underbygge at påstandene dine stemmer.

Jeg vet ikke om du faktisk ikke vet hvordan man bruker en søkemotor, eller om du lar være i frykt for finne ut at du tar feil, men det var ikke spesielt vanskelig å rote fram litt forskjellig:
De fattige er feitest.Farlig fete fattige.Folkehelseinstituttet om sosio-økonomiske forskjeller.Artikkel fra Norsk Helseinformatikk.Overvekt hos barn - hvilken betydning har bosted?Er barn og unge blitt mindre fysisk aktive?Mors utdanning ser ut til å spille en viss rolle.Artikkel fra SSB.– Overvekt henger sammen med sosial klasse.Fattige svenske barn fetere enn de rike.For å nevne noe.
Ja da, den siste er fra Sverige, men vi har mye til felles med svenskene når det gjelder sosiale forhold. Det er ikke uten grunn at norske forskere gjerne ser over grensa når de skal forutse utviklingen her til lands.

Så hva mener du bør defineres som overvekt? Er et menneske overvektig når du personlig synes vedkommende er for stor? Det blir det vanskelig å lage statistikk ut av. Skal man kunne ha en diskusjon rundt dette, må man ha et felles mål for hva som regnes som overvekt. I statistikken jeg viste til er overvekt definert som BMI på 27 eller høyere.

Jeg svarte på din påstand om at overvektige må tåle bli forskjellsbehandlet – det i seg selv er jo forskjellsbehandling.
Du kan f.eks. lese artikkelen i førsteposten og postene i tråden (bl.a. dine egne). Du burde da få en viss idé om hva mange overvektige utsettes for.

Siden du tydeligvis allerede har gjort det, kan du vel presentere tallene for oss? Eller prøver du nok en gang å bruke manglende kilder som bevis på at du har rett?

Det er du som mener at fattige er langt mer overvektige en rike pga. usunn mat er billigere. Da er det også du som må bevise denne påstanden, ikke jeg som mener påstanden din ikke stemmer.

Når du ser hvor populert spisevaner og vekt er i dagens samfunn med alt fra lavkarbo dietter til nyttige middags tips så burde dette vært et media oppslag daglig om det var så mange fattige som er overvektige sammenlignet med rike.

En hel bråta med artikler som sier at barn blir overvektige pga. de drikker brus og spiser kjeks og ikke er med på fruktordningen på skolen beviser jo veldig mye.
Drikk vann i stede for brus om penger er så stort problem for familien, når ble det billigere å mate ungen din med snacks på skolen en å kjøpe ett epple eller appelsin å sende med?

Når de til og med skriver at rike som sitter på kontor er tynnere en folk som har vaskejobber pga. de har mer overskudd til å trene etter arbeidsdagen er jo bare helt på tryne.

Fra SSB artikkelen:
Det er vel mer at matvanene til feite er dårlige og dette smitter av på barna. Drikke litersvis med brus daglig og proppe i seg kjeks og potetgull gjør ikke lomboka større, bare magen!

Syte seg til at det er samfunnet sine matpriser som gjør deg feit er helt bakvendt!!
Har du så lite penger at du bare har middag på bordet 3 dager i uken så skal jeg love deg at du ikke blir feitere av den grund.
Kjøper du inn 15 liter cola i uka og alltid har snop og potetgull stående framme så klart går det ut over både lommeboka og helsa. Hvor dyrt er det med poteter løk ris gullerøtter mandler appelsiner osv.
Det at det tar lenger tid å tillberede så de heller drar på McD som er langt dyrere er ren latskap som igjen går ut over økonomien.

Ja 180cm og 88KG er over 27 BMI, jeg har aldri sett en 88kg normalhøy 180cm kar bli forskjellsbehandlet på noen som helst måte, det å stemple disse som overvektige er galskap i seg selv.

Du kan ikke måle fedme ved hjelp av BMI skalaen som jeg skrev i første innlegget da alle som trener noe som helst form for styrke vil i så fall bli klassifiserte som overvektige.
Du må gå fram og måle fettprosenten ikke CM og KG

Der jeg ser overvektige klage over forskjellsbehandling er der de må betale mer for å fly pga. de tar opp 2 sete plasser og veier som 3 vokse folk så de kanskje ikke for fullboket flyet grunnet overvekt. Samme går på buss tog og trikk. Tar de 2 plasser så er det bare rett å rimelig at de også betaler for 2 plasser.

Large Meals
Meals Include Large French Fries and Soft Drink
10 Pc. Chicken McNuggets $4.29 = 27NOK
Source
Trodde dette var noe de fleste var klar over.

Jeg nevnte i et innlegg at jeg mener å ha hørt at mange omtaler fedme som et klasseproblem, men at jeg ikke gadd å finne noen bekreftelse på det der og da. Du, derimot, påstår hardnakket at inntektsnivå overhodet ikke noe å si, da det ikke finnes noen kilder på dette.
Jeg vil derfor si at bevisbyrden ligger mest på deg, men la gå. Nå har jeg i alle fall gitt deg en haug med artikler, forskningsresultater og uttalelser fra fagkyndige som viser det motsatte.

I flere av artiklene jeg har linket til er dette ganske godt forklart, så siden du er så revnende uenig bør du kunne komme med noe som støtter opp om ditt syn. Å si at noe er "helt på trynet" er et rimelig dårlig argument.

Korrekt, og jeg har aldri påstått noe annet.

Jeg har dessverre ikke prisene på cola, div. snop, potetgull, poteter, løk ris, gulrøtter, mandler, appelsiner osv. i hodet, men siden du nok en gang tydeligvis har det, så kan vel du vise meg prisforskjellene?


For du vet selvfølgelig vekta til alle du ser rundt deg? 88 kg kan fortone seg svært forskjellig på to like høye karer. Det kan vel godt hende at du eller noen andre har sett stygt på eller gjort dere opp noen negative tanker om en fyr dere anså som feit, til tross for at han bare veide 88 kg.
Ja, jeg er fullstendig klar over at BMI er et dårlig mål. Det er dog en vanlig og enkel måte for Hvermannsen å få en indikator på om de er overvektige eller ikke, i motsetning til måling av fettprosent, som er en ganske omstendelig prosess i forhold. Det er i det hele tatt vanskelig å betegne noen som overvektige/normalvektige, usunne/sunne etc. ut ifra tall og tabeller, men for å kunne lage statistikk over slike ting, må man enkelt og greit ha et felles mål å gå etter. Verre er det ikke, og det at du personlig mener overvekt burde måles på andre måter enn ved hjelp av BMI, gjør ikke påstanden din om at det er flere røykere enn overvektige mer riktig.

Jeg skjønner at vi har et veldig forskjellig syn på sosioøkonomiske årsaker til samfunnsmessige forhold. Du legger det meste av skylden over på individet, mens jeg er mer opptatt av strukturelle forskjeller. Det er for så vidt greit nok, men når jeg serverer deg 11 kilder på at sosiale forskjeller henger sammen med overvekt, så kan du faktisk ikke si at kildene mine er ubrukelige og at jeg tar feil, siden fattige tross alt drikker mer brus og spiser mindre frukt. Det jeg ville bevise for deg er at utdanningsnivå og inntekt faktisk spiller en rolle, ikke hvilke livsstilsvaner disse forskjellene fører til. Om du fremdeles mener sosiale forhold ikke har noen sammenheng med overvekt, så må du komme med noen kilder som støtter opp om dette. For nå ligger bevisbyrden unektelig på deg.

Nei, jeg tror ikke den gjengse nordmann vet akkurat hvor mye en McDonalds-meny i USA koster. Når du sier:
så regnet jeg med at du hadde gjort det selv. Hvor er tilsvarende priser for Norge? Og hvor er estimatet ditt over hvor mye sunne matvarer koster i USA kontra her hjemme?