Nå orker jeg ikke mer av dette warz. Dette blir siste svaret til deg. Du tar deg på toppen av alt nær av at jeg påpeker at du mangler fagkunnskapen til å backe dine kreative utspill - vel da skal jeg forsøke å hjelpe deg med det faglige.
Jo jeg kan ha en bank hvor alle verdier er backet av gull.
Poengløst. Du har ikke din egen valuta. Altså kan sentralbanken kontrollere og styre valutaen uavhengig av din gullmengde. Poenget som forsvant......for å ikke snakke om hvilken enorm risiko du må ta. Du skal jo tjene penger på banken din - og likevel skal du binde kapital til "lagervare" - som ikke engang har en fast verdi med som til enhver tid har en verdifastsettelse styrt av tilbud og etterspørsel. Dette utspillet ditt faller egentlig på egen urimelighet.
Du sa at oppegående land har slike garantier, hadde kypros en sånn garanti?
Jada på lik linje med de fleste andre.
Hvordan håndheves slike krav? Svar: med vold. Rå politimakt som kommer på døren for å hente deg dersom du nekter å forholde deg til kravene. Er det moralskt å kaste noen i fengsel for å helt fredelig drive en uregulert bank?
Med rå vold? Kanskje på tide å stumpe fimpen nå warz. Igjen blander du kortene. Du ønsker jo både å drive bank, ha et anarkistisk samfunn helt uten statlig reguleringer og du ønsker å avvikle ordensmakten samtidig som du skal revolusjonere det montære systemet. Det er sannelig ingen liten oppgave du har gått igang med. Du får ha lykke til.
Det er veldig vesentlig å diskutere moral. Hvis moral ikke spiller noen rolle, hvorfor er du da frustert over situasjonen på kypros?
Så du ønsker moral men ingen lover? Rettsamfunn er ikke noe for deg altså?
Mer kanskje et religiøst overhode som setter dagsorden?
Moralskt så er det en menneskerett å kunne få drive bank.
Ja du gjentar det ofte i tråden - det blir bare ikke mere sant av den grunn.
Ja, det er vel det som er et fritt market, er det ikke?
Vel du om det - selv tror jeg på frihet under ansvar når det kommer til bank og finans. Altså må det være reguleringer og krav i bunn for å forhindre sleipe griske svin å loppe gamliser for penga dems. Og sålenge vi har en statlig garanti for pengen på konto må det også være kontroll og tilsyn.
Ja, det er enkelt å være bombastisk og droppe argumentasjon for sine synspunkter, men skaper det en verdig debatt?
Ærlig talt warz. Om du ikke klarer å få folk til tro på din revolusjonerende måte å drive bank på så skjønner du vel at den ideen ikke har livets rett? Og på toppen av alt så skal du binde opp enorme verdier i lagervarer - verdier som kan synke eller stige over tid. Altså ingen særlig real verdi utover det spekulative og det fysiske forbruket.
En bank kan jo være backet i gull, eventuelt, hvorfor ikke?
Du blander det å drive en bank med det å backe en valuta. En valuta skrives tradisjonelt ut av en nasjonalstat som er anerkjent av andre nasjoner som en stat og valutaen får dermed legalitet som betalingsmiddel.
Om du driver din private bank i feks Norge og staten øker pengemengden så blir også dine penger mindre verdt. Og det skjer utenfor din kontroll. Da må du i henhold til din tankegang gå ut å kjøpe mer gull for sikre innskuddene. Men hvor kommer pengene til å kjøpe mer gull fra? Stadige emisjoner? Du har jo alt brukt egenkapitalen på gull - og hva gjør du når du må øke mengden gull?
Saklig. Kan du ikke heller fortelle meg hvorfor det er moralskt riktig å arrestere noen for å ikke føre regnskap eller ha minimum egenkapital? Ja, fortell meg hvorfor vi trenger renter også.
Ærlig talt eller du 12 år gammel eller?
Tja, personlig har jeg ingen interesse av å drive bank, men jeg ønsker at det skal bli konkurranse blant banker, og da trenger vi et fritt marked. Nå har riktignok bitcoin løst dette problemet da, siden bitcoin ikke kan reguleres så er dette en måte å konkurrere på.
Når det gjelder pengesystemet vi har synes jeg ikke det er noe særlig nei, at staten trykker opp penger og på den måten skatter innbyggere via inflasjon og i tillegg gjør NOK til et tvunget betalingsmiddel er ikke bare høyst kritikkverdig, det er umoralskt og skammelig.
Du tror altså at en ikke kan konkurrere sålenge det ikke er fult frislipp?
Vel igjen tar du feil - i regulerte markeder så konkurrere også aktører. Det er bare det at de må forholde seg til ett regelverk på linje med alle andre. Noe som egentlig bør føre til enklere og mer konkurranse. Noe tilbudet av forskjellig tjenester i bank og finans viser.
Nei virkelig ikke. Det er da helt legitimt å spørre om du ønsker å reformere det monetære systemet - du er jo helt imot det systemet vi alle kjenner idag.
Og det jo grunnleggende endringer du taler så varmt for.
Det er slik jeg ser det hevet over enhver tvil om du mangler elementær og grunnleggende økonomisk forståelse utifra dine argumenter i denne tråden. Noe jeg også har påpekt gjentatte ganger. Så nei jeg forsøker å diskredittere deg - jeg bare slår fast at du nå snakker varmt om et emne du egentlig ikke helt forstår og som muligens har forvirret deg en smule.
Og igjen. Seriøst, nå må du virkelig skjerpe deg, mesteparten av innlegget ditt er personangrep, har du virkelig ikke noen saklige argumenter siden du må ty til et så lavt nivå?
Vel en eller annen plass har du jo hentet kunnskapen - og for meg virker det som om den kommer kommentarfelt-konger og konspirasjonsteoretikere.
Jeg angriper ikke deg som person - selv om du tror det. Ta heller til deg noe av det jeg sier og fyll på med faglig kunnskap. Det er mange gode bøker om emnet og også mye du kan lese på feks nettbrett.
Det du sier om bitcoins er forresten bra. Det er en valuta skrevet ut av en privat person - den backes ikke av hverken gull eller løfter fra en sentralbank.
Der er det markedet som styrer. Det er heller ingen garantier. Likevel bruker folk bitcoin og du kan også lage din egen valuta å konkurrere med bitcoins.
Ingen lover og regelverk å forholde seg til å null krav til regnskap.
Det betyr ikke at det er enklere å konkurrere - kanskje tvert imot.
Pga manglende garantier kan i prinsippet bitcoins skrives i null eller ned mot null.
Om du kan klare å komme opp med en valuta som er like fri som bitcoins men som likevel har en form for garanti - ja da skal jeg kjøpe hos deg.
Litt av problemet på Kypros kommer jo nå av forslaget om skatt på innskudd ble lagt frem. Folk oppfatter det som tyveri av oppsparte midler. Og det bryter med sedvanen som banker har opparbeidet i over hundrevis av år. Aldri før har noe tilsvarende skjedd. Bare det at forslaget kom har svekket europeiske banker. Det er ikke utenkelig at flere søker trygg havn i feks bitcoins. Om du klarer å lage noe tilsvarende så får du et enormt marked.
Men som du ser så er det altså fritt frem for å lage noe slikt - likevel er det nok mange som vil mene at å starte en bank er svært mye enklere innenfor dagens krav enn det er å lansere noe ennå bedre enn bitcoins. For et nytt alternativ fordrer ikke kapital i form av klingende mynt - men menneskelig kapital i form av brainpower og kunnskap.