Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  11 10471
Hei,

Jeg ønsker tips på opplærings-materiell og eller faglitteratur som handler om gitar.

Ser at det er mye på nett, men kanskje noen her kan bidra med å hjelpe meg å plukke litt målrettet mtp. mine mål.

Litt om meg: Svak medium gitarist, spiller i metallkategoriene, har en standard 6strenger men skal snart kjøpe en 7 streng baritone, kan ikke mye skalaer og skjønner lite om å bruke dem, selvlært gjennom tabs, har lite erfaringer med bruk av effekt pedaler ol.

Målet mitt er å bli en sterkere sologitarist, forstå og kunne bruke skalaer slik at jeg kan improvisere bedre og utvikle en egen stil.
Lære mer om teorien bak gitar.
Sist endret av Toreokjeks; 16. desember 2020 kl. 17:20.
Jeg er ikke kjempe god selv, men stortsett lært med tabs og YouTube. Mange flinke «lærere» på YouTube.
Paul Davids er en utrolig god, nederlandsk pedagog. Han jobber også som gitarlærer. Ikke akkurat så mye fokus på din sjanger, men tar for seg masse teori og lærerike tips pakket inn i enkle og engasjerende videoer på under 10 min.

https://www.youtube.com/c/PaulDavids
1. Du trenger opp og ned teknikk øvelsen på strengene med plekter.

2. Så trenger du å bli god på rytme.

3. Øv på alternative måter å stemme gitaren på, f.eks og i drop D, ikke bar e-moll..

4. Lær de mest essensielle skalene.

Men det aller viktigste synest i hvertfall jeg er å la seg inspirere til å bli god på en stilart som ikke alle andre før deg har spesialisert seg i. F.eks er det ekstremt mange såkalt stonerockere hvor etterønningene etter Black Sabbath sine riff høres alltfor like ut til at det blir interesant for andre og høre på. Mange ender og opp som såkalt ego gitarister der de glemmer det kunstneriske aspektet. Min anbefalte gitarist, komponist og låtskriver innen metal sjangeren er utvilsomt den til nå avdøde Quatrhon fra sitt eget (stort sett) enmansband Bathory. Gitarspillet hans er på linje med genialiteten til f.eks Mosart. Og ikke fordi han kun er teknisk begavet, det er som han legger hele sjelen sinn i komposisjonene. Som sangene er skrevet i blod.

https://www.youtube.com/watch?v=9-lRcKnAsuw


Ellers beklager jeg om jeg sporet av når du spurte etter pedagogisk materiale. Det holder å lære det jeg skrev opp i tur å rekkeføllge. Så kopier låter å øve på fra artister du liker, men helst fra forskjellige sjangre om du skal bli god på egne komposisjoner.
Sist endret av pipestilk; 16. desember 2020 kl. 18:20.
Det kjedelige svaret som kanskje likevel gir deg aller best utbytte er fokus på to ting.

1; Ta gitartimer. Enten online eller lokalt. Lite annet som kan måle seg med å finne en god lærer. Både fordi du vil få spesialtilpassede øvelser som hjelper deg på det nivået du er nå, samt at du får øvelser som vil hjelpe deg med finmotorikk, muskelminne og du lærer de rette tingene alt fra starten av framfor å bale på egenhånd, kanskje tolke noe feil, misforstå eller på annen måte lære en teknikk feil som du senere må avlære. Ta timer så ofte du har råd til. Minst 1 gang per måned. Gjerne 1 gang per uke eller 2 per uke. "En skala er kun ett sett med noter i referanse til tonen du er i", ble jeg fortalt. Akkurat da skjønte jeg det ikke. Men jeg skal forsøke å forklare. Du kan lete opp en video for ymse skalaer. Du kan øve deg på å spille skalaen tone for tone, og du kan bli kjemperask og spille notene helt uten klirr, i superjevnt tempo. Men hva skjer når du jammer med andre og noen ber deg ta en solo på låta? Blir det musikk eller blir det bare toner?

For de aller fleste så blir det bare toner. Det låter som en skalaøvelse og det skaper ingenting. Det aktiverer ikke lytterne og det engasjerer ikke de andre i bandet. Når du har lært en skala må du så lære å bruke skalaen. Her vil en gitarlærer være helt suveren. Og du vil få litt "hjemmelekse" som du øver på.

Når du øver på noe konkret og håndfast som er tilpasset ditt nivå vil du raskt kjenne på mestringsfølslse og føle at det går fremover og at du blir bedre. Det er vel verdt pengene.

2; Parallellt med gitartimer for teknikkens del så leser du deg opp på musikkteori. Du trenger ikke typ årsstudie i musikkteori, men du trenger å kunne basic teori. Litt som eksempelet jeg brukte over, du skal spille en solo midt i en låt. Det kommer litt på sparket og du har ikke forberedt noe. Når du kan litt teori vet du hvor du skal "starte og stoppe". Du vet hvilken skala du skal bruke, hvilke toner du skal fokusere på og ikke minst når.

Ikke lytt til alle de som sier at "de beste musikerne kan ingenting musikkteori". For det er bare tull. De er kanskje ikke skolerte og har studert musikk, men de kan nok teori til at de er blitt de fremste i sin sjanger.
Hei! En måte å lære gitar på er som nevnt å spille med andre som spiller. Det går fint an å lære seg tablatur på egen hånd, også spille fra det istedenfor noter.

Søk opp noen av sangene du er inspirert av og prøv deg på de letteste sangene/partiene.

Øv deg på å stem gitaren før du spiller, spill saktere enn du har lyst til. Spill litt hver dag, da lærer du fingrene dine hvordan det går og vil se fremgang.

Lær hvordan å holde gitaren riktig og øv opp hendene. På biblioteket finner du masse materiale, noe av det treffer forhåpentligvis
Sitat av Toreokjeks Vis innlegg
har lite erfaringer med bruk av effekt pedaler ol.
Vis hele sitatet...
Du kan jo skaffe deg en loop-pedal (f.eks. Boss Loop Station)
slik at du kan loope det du spiller i realtime og "jamme med
deg selv" underveis. Det er en nokså intuitiv tilnærming til
det å øve seg opp på et instrument, og et effektivt og
kreativt stimulerende tillegg til tradisjonell skalaøving.
Sitat av Jurgen1337 Vis innlegg
Paul Davids er en utrolig god, nederlandsk pedagog. Han jobber også som gitarlærer. Ikke akkurat så mye fokus på din sjanger, men tar for seg masse teori og lærerike tips pakket inn i enkle og engasjerende videoer på under 10 min.

https://www.youtube.com/c/PaulDavids
Vis hele sitatet...
Bra tip! Takk, han hadde også en del på PDF som man kunne få tilgang til på Patreon siden sin.

Sitat av pipestilk Vis innlegg
1. Du trenger opp og ned teknikk øvelsen på strengene med plekter.

2. Så trenger du å bli god på rytme.

3. Øv på alternative måter å stemme gitaren på, f.eks og i drop D, ikke bar e-moll..

4. Lær de mest essensielle skalene.

Men det aller viktigste synest i hvertfall jeg er å la seg inspirere til å bli god på en stilart som ikke alle andre før deg har spesialisert seg i. F.eks er det ekstremt mange såkalt stonerockere hvor etterønningene etter Black Sabbath sine riff høres alltfor like ut til at det blir interesant for andre og høre på. Mange ender og opp som såkalt ego gitarister der de glemmer det kunstneriske aspektet. Min anbefalte gitarist, komponist og låtskriver innen metal sjangeren er utvilsomt den til nå avdøde Quatrhon fra sitt eget (stort sett) enmansband Bathory. Gitarspillet hans er på linje med genialiteten til f.eks Mosart. Og ikke fordi han kun er teknisk begavet, det er som han legger hele sjelen sinn i komposisjonene. Som sangene er skrevet i blod.

https://www.youtube.com/watch?v=9-lRcKnAsuw


Ellers beklager jeg om jeg sporet av når du spurte etter pedagogisk materiale. Det holder å lære det jeg skrev opp i tur å rekkeføllge. Så kopier låter å øve på fra artister du liker, men helst fra forskjellige sjangre om du skal bli god på egne komposisjoner.
Vis hele sitatet...
Gode ting å ta med i læra det

Skal også sjekke opp Bathory. Hørt mye snakk om det, aldri sjekka det ut tidligere likevel.. Takk!

Sitat av _abc_ Vis innlegg
Det kjedelige svaret som kanskje likevel gir deg aller best utbytte er fokus på to ting.

1; Ta gitartimer. Enten online eller lokalt. Lite annet som kan måle seg med å finne en god lærer. Både fordi du vil få spesialtilpassede øvelser som hjelper deg på det nivået du er nå, samt at du får øvelser som vil hjelpe deg med finmotorikk, muskelminne og du lærer de rette tingene alt fra starten av framfor å bale på egenhånd, kanskje tolke noe feil, misforstå eller på annen måte lære en teknikk feil som du senere må avlære. Ta timer så ofte du har råd til. Minst 1 gang per måned. Gjerne 1 gang per uke eller 2 per uke. "En skala er kun ett sett med noter i referanse til tonen du er i", ble jeg fortalt. Akkurat da skjønte jeg det ikke. Men jeg skal forsøke å forklare. Du kan lete opp en video for ymse skalaer. Du kan øve deg på å spille skalaen tone for tone, og du kan bli kjemperask og spille notene helt uten klirr, i superjevnt tempo. Men hva skjer når du jammer med andre og noen ber deg ta en solo på låta? Blir det musikk eller blir det bare toner?

For de aller fleste så blir det bare toner. Det låter som en skalaøvelse og det skaper ingenting. Det aktiverer ikke lytterne og det engasjerer ikke de andre i bandet. Når du har lært en skala må du så lære å bruke skalaen. Her vil en gitarlærer være helt suveren. Og du vil få litt "hjemmelekse" som du øver på.

Når du øver på noe konkret og håndfast som er tilpasset ditt nivå vil du raskt kjenne på mestringsfølslse og føle at det går fremover og at du blir bedre. Det er vel verdt pengene.

2; Parallellt med gitartimer for teknikkens del så leser du deg opp på musikkteori. Du trenger ikke typ årsstudie i musikkteori, men du trenger å kunne basic teori. Litt som eksempelet jeg brukte over, du skal spille en solo midt i en låt. Det kommer litt på sparket og du har ikke forberedt noe. Når du kan litt teori vet du hvor du skal "starte og stoppe". Du vet hvilken skala du skal bruke, hvilke toner du skal fokusere på og ikke minst når.

Ikke lytt til alle de som sier at "de beste musikerne kan ingenting musikkteori". For det er bare tull. De er kanskje ikke skolerte og har studert musikk, men de kan nok teori til at de er blitt de fremste i sin sjanger.
Vis hele sitatet...
Det er på en måte detta som er planen. Å ta timer, for å forstå musikkteorien bedre samt å lære å bruke den. Skaffe teorimateriell ved siden av som jeg kan ha i bokhylle gjennom livet.

Personlig synes jeg at jeg har klart meg greit så langt uten teorikunnskapene, jeg riffer ihvertfall ganske bra og bygger akkordene noenlunde kult når jeg lager eget, men det er alikevel noe som mangler synes jeg.

Sitat av Hjelm1 Vis innlegg
Hei! En måte å lære gitar på er som nevnt å spille med andre som spiller. Det går fint an å lære seg tablatur på egen hånd, også spille fra det istedenfor noter.

Søk opp noen av sangene du er inspirert av og prøv deg på de letteste sangene/partiene.

Øv deg på å stem gitaren før du spiller, spill saktere enn du har lyst til. Spill litt hver dag, da lærer du fingrene dine hvordan det går og vil se fremgang.

Lær hvordan å holde gitaren riktig og øv opp hendene. På biblioteket finner du masse materiale, noe av det treffer forhåpentligvis
Vis hele sitatet...
Ja helt enig i at dette funker, slik har jeg drevet på i mange år og kan mye rart fra Dylan til Dream Theater gjennom tabs

Jeg prøver å komme meg litt forbi dette steget nå Bibliotek er bra tip!

Sitat av PVestlandia Vis innlegg
Du kan jo skaffe deg en loop-pedal (f.eks. Boss Loop Station)
slik at du kan loope det du spiller i realtime og "jamme med
deg selv" underveis. Det er en nokså intuitiv tilnærming til
det å øve seg opp på et instrument, og et effektivt og
kreativt stimulerende tillegg til tradisjonell skalaøving.
Vis hele sitatet...
Ja det er true! Vurderer nesten å invistere i et effekt system før jeg kjøper ny gitar egentlig, men den er litt små shait den jeg har også..

Takk for tip om loop!
Sist endret av Toreokjeks; 17. desember 2020 kl. 15:32. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Hei,

Jeg er også en selvlært gitarist. Jeg vet ikke helt hva slags tips jeg kan gi deg, men jeg kan vel i det minste fortelle deg hvordan jeg har lært meg opp gjennom tiden.

Jeg har aldri tatt noen form for gitar timer, men jeg leser tabs og har tidligere hatt en veldig stor interesse for å utvikle mine gitar- ferdigheter.

Youtube har også hjulpet meg i den forstand at jeg kan søke opp forskjellige teknikker, der diverse folk på youtube forklarer disse nærmere. Ta foreksempel 'sweep picking'.

Du vil selvfølgelig ikke lære en ny teknikk ved kun å se på en video. Men med utallige timer øvelser bak så blir man bedre. Practice makes perfect. Jeg har spilt av og på i ca 15 år.

Jeg pugga iallefall tabs, og lærte meg å spille solo i redusert hastighet før jeg oppskalerer hastigheten tilbake til normal.
For meg går det endel i progresiv, metal/deathcore. Feks som dette: https://www.youtube.com/watch?v=iuDNe7tM4A4
Youtube har også hjulpet meg i den forstand at jeg kan søke opp forskjellige teknikker, der diverse folk på youtube forklarer disse nærmere. Ta foreksempel 'sweep picking'.
Vis hele sitatet...
Youtube i tillegg til gitartimer er helt suverent. Youtube alene kan for mange kreve i overkant høy grad av selvdisiplin for å faktisk se de videoene man trenger mest og bygge sten på sten.


Personlig synes jeg at jeg har klart meg greit så langt uten teorikunnskapene, jeg riffer ihvertfall ganske bra og bygger akkordene noenlunde kult når jeg lager eget, men det er alikevel noe som mangler synes jeg.
Vis hele sitatet...
Vel se det, om du lager egne låter så kan du jo noe teori allerede. Akkordene er jo ikke lemfeldig satt sammen, de hører jo til en toneart stort sett om en ser bort fra unntakene som feks lånte toner. At du får til egne låter viser vel at du både har bra ører og du må ha plukket opp noe teori. Det er jo et kjempefint utgangspunkt.

Tror at noe av grunnen til at du ikke har fått veldig mange konkrete tips er at det er ganske vanskelig å tipse konkret til en man aldri har hørt spille, en man ikke aner noe om nivået på. Og det er akkurat det som er gull med å ta timer. En gitarlærer vil raskt se hvor du er og hva du trenger å øve på. De kan også anbefale bøker du bør lese, og har helt sikkert konkrete tips om hva du bør starte med.

De aller fleste musikere er jo ikke født musikalske eller som virtuoser, for de aller fleste så kommer skills som et resultat av nitidig øving, eksperimentering med ulike sjangere og teknikker og la oss ikke glemme, en eller flere mentorer eller lærere som har kultivert både talent og manglende talent og har bygget opp mestring og musikalsk glede ved å skape mange og små nok delmål til at studenten blomstrer og finner den indre gleden av å mestre og dermed får den indre driven til utforske sitt instrument ennå mer.

Lykke til. Oh and btw. Om du skal gi deg selv en julegave i år, hvorfor ikke la det bli gitartimer?
Sist endret av _abc_; 17. desember 2020 kl. 18:34. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Jeg ser Paul Davids er nevnt, og er også med på å anbefale han. Jeg har gått fra å spille metall til blues de siste årene, og trives med det, selv om kunnskapene mine er langt i fra gode. Siden du er en metallgitarist, vil nok Tyler Larson fra YouTube-kanalen Music is Win være mer relevant, og han har også sitt eget opplæringsprogram, Guitar Super System som tar for seg det meste, så det kan være relevant. Han pleier ofte å kjøre kampanjer på opplærings-greiene sine, så jeg ville anbefalt å se om han kommer til å kjøre noen promotions der i juletiden.
Er jo forskjell på folk og hvordan folk lærer så kanskje jeg tenker litt mye utifra egne erfaringer når jeg så varmt anbefaler å ta timer fremfor å følge random videoer på youtube. Men i det minste om du skal følge youtube så ikke avskriv teorien. En god lærer vil implementere musikkteori direkte i timene og øvelsene der det blir naturlig, uten å ta timer må en ha nok selvdisiplin og struktur til å lese seg opp på teoribiten helt selv.

Fordelen med å få inn teorien samtidig som en øver seg på teknikker, finmotorikken og å få alt dette inn i muskelminnet er jo det handler om forståelse av hvorfor ting skjer og hvorfor feks soloer går som de går,hvorfor akkordene er som de er, en forståelse av hvorfor noen toner blir vektlagt mer i en solo osv. Toner det "hviles på". Med lite eller ingen teori så kan det fremstå som ren voodoo.

Til en har fått såpass forståelse av basic musikkteori at en ser at det handler om posisjoner, hvor i musikken man er, eller hvilke akkorder som ligger under. Feks i en enkel 12 bars blues så kan du gjøre ting veldig enkelt, å fokusere kun på en bestemt moll pentatonic skala. Du kan spille helt random toner uten en plan og det vil låte, vel ikke feil. Fordi du har gitt deg selv stramme rammer. Men det er kanskje ikke veldig catchy. Kanskje ikke helt musikalsk det som kommer ut. Trinn 1 er å fremheve grunntonen når det er akkordskifte. Selv med bare den lille endringen vil det som spilles låte langt bedre.

Slike ting er jo nettopp det som hamres inn om en tar timer, at en får både praktiske øvelser, teknikker og teorien bakt inn. Og verdien av å lære teknikker korrekt allerede første gangen er utrolig stor. Fort gjort å surre om en feks stirrer blindt på tabs uten å tenke på hvorfor de notene står som de står. Spesielt tabs er jo en litt dårlig måte å kommunisere musikk på, fordi et av de viktigste elementene ikke kommer godt nok frem. Nemlig tid. Skal du være på ener'n? Er det synkope? Eller hvordan kan scratch'n tilføre den riktige rytmen.

TL, DR;

Uansett hvordan du velger å lære et instrument så husk at det er mer enn bare teknikk, fingersetting, og muskelminne. Det handler om forståelse av helheten. Straks du får en viss forståelse av helheten vil du også lettere kunne skape din egen musikk. Enten det er å skrive låter, lage kreative soloer til andres verk eller bare jamme vilt sammen med andre. Og teorien er en viktig bit her. Det samme er timing. Så forsøk å øve sammen med noen, eller jam med venner som spiller andre instrumenter. Eller skaff nye venner som spiller eller synger. For musikk nytes og praktiseres best sammen med andre. Og da må en også gi hverandre rom, spille i takt og også være kreativ på kommando. Og ingenting er bedre for å lære alt dette enn å øve sammen. Repetering, drilling, teori det må alle finne ut av. Men å sette det sammen til en helhet det skjer best sammen med andre.
Sist endret av _abc_; 21. desember 2020 kl. 06:18. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.