Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  32 4166
Hei og hå! Har sett lignende tråder til denne, men de begynner å bli gamle så tenkte jeg skulle peise på med en ny en siden jeg synes det er oppsiktsvekkende mange som spør om hvordan man skal gjøre ting "første gangen" og at det faktisk er så tilgjengelig at det blir et større og større problem.

Det er som du blir fortalt når du er liten og i ungdommen; Første gangen er en helt fantastisk følelse, og etter litt tid er det bare det negative. Dette er faktisk helt sant, og gjelder 95% av mennesker som bruker stoff.

Problemet med dette er at når du først har kjent denne følelsen, så blir du mest sannsynlig ikke umiddelbart avhengig, men du har sprengt en grense og når du er svak i situasjoner som foreksempel når du er full vil du ha mer. Til slutt så blir det like normalt som å ta en pils, kanskje til og med vanligere. Dette gjelder selvfølgelig ikke alle, men når du står i situasjonen så skyter du fra hofta.

Føler dette ble en veldig trist skrivning, men føler det er nødvendig siden jeg selv ikke var "moden nok" til å tenke lenger frem i tid når jeg stod der selv. Morsomt viss folk fyller på nedover Og stay safe!
Nysgjerrighet er sunt og synes man heller bør få info om tryggest mulig bruk av ulike narkotiske stoffer enn å prøve å skremme folk bort fra det, for folk kommer til å gjøre dem uansett.
Problemet ligger ikke i stoffene generelt.

Det ligger i folks evne til å fatte hvordan stoffet fungerer, hva slags effekter man kan oppleve, hvordan stoffet påvirker kroppen, hva som kan skje ved hyppig bruk, hva som kan skje ved langvarig bruk, hvor kraftige stoffene er, hvor stor dose man burde ta etc etc etc.

Litt av grunnen til at folk ikke fatter disse tingene, er fordi det er veldig lite forskning gjort på disse stoffene. Og der det er god informasjon, så vil man oftest ikke oppfordre eller glorifisere disse rusmidlene, så da blir man redd for at om man deler den objektive informasjon, at det kan føre til at noen velger å prøve ovenfor å holde seg unna.

Det finnes utallige forskjellige rusmidler som, så å si, hvem som helst kan få tak i dag. Mengden av Research Chemicals og "nye" stoffer er høyere enn noen gang. Samtidig er konsentrasjon av disse stoffene også høyere. Om vi da har et system der det er vanskelig å drive forskning på disse stoffene og dets effekter, så blir det også vanskelig for folk å vite hvordan de skal bruke disse stoffene om de ønsker. Vi er nysgjerrige av natur, og folk vil ruse seg uavhengig om det er lovlig eller ikke. Derfor er den rette veien å gå mot en reguleringsmodell, der man kan formidle objektiv informasjon av høyest kvalitet, samt holde konsentrasjoner lave og lettere følge opp de som får rusproblemer.

Av alle menneskene som har rusproblemer, så er det også mennesker som bruker rusmidler på et ansvarlig nivå. Disse menneskene hører vi som regel aldri om. Derfor vil jeg heller oppfordre om å holde moraliseringen så langt nede som mulig, og heller gi folk skadereduserende informasjon knyttet til stoffer en er nysgjerrig på.
Sist endret av Sopphuet; 13. juli 2019 kl. 18:33.
"Å ta en pils", kan også føre til en dårlig livstil. Så tar ikke innlegget ditt seriøst.

Alkohol er verre en verst. Slutter heller cold turkey på heroin enn å slutte cold turkey på alkohol
Anonym bruker
"Velkommen Gullbust"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Håper vel selv at F. Eks mj blir like vanlig som å ta seg en pils er i dag. Klarer man å få ut nok informasjon og få dagens voksne (22+) bort fra alkohol og over på ting som er mindre skadelig for en selv og de rundt en så tror jeg man kommer langt. All forskning viser jo at f. Eks LSD, sopp og mj er mye mindre skadelig enn alkohol som jo ligger på toppen sammen med heroin. Man må også få bort begrepet narkotika og få ett mer variert ordforråd på stoffene. LSD og sopp f. Eks er jo ikke vanedannende men heller stikk motsatt, man kan jo bruke det i behandling for avhengighet. Hva kan man bruke alkohol til i behandlingsøyemed?
Sitat av Sopphuet Vis innlegg
Problemet ligger ikke i stoffene generelt.

Det ligger i folks evne til å fatte hvordan stoffet fungerer, hva slags effekter man kan oppleve, hvordan stoffet påvirker kroppen, hva som kan skje ved hyppig bruk, hva som kan skje ved langvarig bruk, hvor kraftige stoffene er, hvor stor dose man burde ta etc etc etc.

Litt av grunnen til at folk ikke fatter disse tingene, er fordi det er veldig lite forskning gjort på disse stoffene. Og der det er god informasjon, så vil man oftest ikke oppfordre eller glorifisere disse rusmidlene, så da blir man redd for at om man deler den objektive informasjon, at det kan føre til at noen velger å prøve ovenfor å holde seg unna.
Vis hele sitatet...
Jeg er delvis enig i det du skriver her, men vil poengtere at det finnes drøssevis av akademisk informasjon og brukerens egne erfaringer på nettet, man må "bare" gidde å undersøke alt grundig på egen hånd, ha god nok kritisk sans til å skille mellom sannhet og offentlig propaganda/brukerens glorifisering når det kommer til rusmidler, samt lære litt om farmokologi og egen kropp.

Hvis man tar egen helse og velvære alvorlig, så vil ikke det være et problem. Hvis man ikke gidder, eller henger i destruktive lavpannede rusmiljøer, så får man ta konsekvenser av det selv.

Ideelt kunne vi ha legalisert og regulert rusmidler, slik at forskning og skadereduksjon hadde nådd flest mulig mennesker, men slik er det ikke, og jeg holder ikke pusten i påvente av at det skal skje. Man må nok ta ansvar for seg selv, som med andre ting i livet.
Denne slags diskusjon vil nok aldri bli lagt dø i vår generasjon, men er alltid viktig å ta opp, og dårlige innblikk blir gitt fra alle kanter. På dette forumet vil det alltid være en haug av folk som kommer med "dropp moralisering, riktig informasjon, skaderedusering" osv, så fort noen bare kommer med noe så lite moraliserende som TS. Det er vel ikke noe galt i hva trådstarter advarer om her, uavhengig hvor viktig det er for flesteparten her inne å ikke moralisere?

For min del tenker jeg at moralisering er viktig, men at informasjonen og kunnskapen man deler(som feks på skolen) bør gis på riktig måte, og da ikke en 'skremmende' måte siden man vet at hvertfall ungdomsgutter elsker å gjøre det de blir fortalt at man ikke bør gjøre. Det er veldig enkelt å se at de fleste som er i mot moralisering av rusmidler faktisk vet veldig lite om sammenhengen mellom sosiologi og rusmidler. Et par enkle google søk vil gjøre dere litt mer klokere til å diskutere dette. Som anonym over her skriver er total ignoranse, og noe man leser i nesten hver eneste tråd ang rusmidler her inne.
Sitat av Stray_Wanderer Vis innlegg
Jeg er delvis enig i det du skriver her, men vil poengtere at det finnes drøssevis av akademisk informasjon og brukerens egne erfaringer på nettet, man må "bare" gidde å undersøke alt grundig på egen hånd, ha god nok kritisk sans til å skille mellom sannhet og offentlig propaganda/brukerens glorifisering når det kommer til rusmidler, samt lære litt om farmokologi og egen kropp.

Hvis man tar egen helse og velvære alvorlig, så vil ikke det være et problem. Hvis man ikke gidder, eller henger i destruktive lavpannede rusmiljøer, så får man ta konsekvenser av det selv.

Ideelt kunne vi ha legalisert og regulert rusmidler, slik at forskning og skadereduksjon hadde nådd flest mulig mennesker, men slik er det ikke, og jeg holder ikke pusten i påvente av at det skal skje. Man må nok ta ansvar for seg selv, som med andre ting i livet.
Vis hele sitatet...
Det er litt der problemet ligger da.

Hvis argumentet er at man skal moralisere for å holde folk unna rusmidler (noe man har prøvd på siden 60-tallet uten suksess), så vil det være mye mer gunstig å drive med skadereduksjon i form av spredning av informasjon og helsehjelp.

Jeg skjønner veldig godt hva du mener med at enkeltindividet bør ta hånd over sitt eget liv og forsikre seg om at hva en får i seg, er noe en faktisk er villig til å ta konsekvensene for. Det står jeg selv også for, og mener det er viktig å gjøre research før man inntar et rusmiddel. Men på samme tid, så vil flertallet driti i alt arbeidet rundt å være så sikker som mulig. Dermed, så må samfunnet bli bedre tilrettelagt for at folk skal kunne ruse seg sikkert hvis samfunnet også vil ha mindre rusproblemer. Man ser jo at så snart man erkjenner stoffene annerledes og driver skadereduksjon, spredning av informasjon og humanitær hjelp, så tar folk faktisk mindre narkotika. ref.

Sitat av halfagram Vis innlegg
Denne slags diskusjon vil nok aldri bli lagt dø i vår generasjon, men er alltid viktig å ta opp, og dårlige innblikk blir gitt fra alle kanter. På dette forumet vil det alltid være en haug av folk som kommer med "dropp moralisering, riktig informasjon, skaderedusering" osv, så fort noen bare kommer med noe så lite moraliserende som TS. Det er vel ikke noe galt i hva trådstarter advarer om her, uavhengig hvor viktig det er for flesteparten her inne å ikke moralisere?

For min del tenker jeg at moralisering er viktig, men at informasjonen og kunnskapen man deler(som feks på skolen) bør gis på riktig måte, og da ikke en 'skremmende' måte siden man vet at hvertfall ungdomsgutter elsker å gjøre det de blir fortalt at man ikke bør gjøre. Det er veldig enkelt å se at de fleste som er i mot moralisering av rusmidler faktisk vet veldig lite om sammenhengen mellom sosiologi og rusmidler. Et par enkle google søk vil gjøre dere litt mer klokere til å diskutere dette. Som anonym over her skriver er total ignoranse, og noe man leser i nesten hver eneste tråd ang rusmidler her inne.
Vis hele sitatet...
Problemet med moralisering rundt rusmidler er at folk føler seg veldig fort urettferdig behandlet.

Ta cannabis som et eksempel, de aller fleste tenåringer som prøver cannabis innser veldig fort at stoffet ikke påvirker dem slik de har blitt fortalt av skolevesen/helsevesen generelt sett. Man kan oppleve at effektene er langt mer mildere enn forventet, og dermed så opplever man at man har blitt "snytt"/løyet til av de systemene som er med på å drive samfunnet vårt. Da er det veldig lett for å drite i all annen informasjon helsevesen og diverse sier, fordi de har løyet en gang tidligere, hvorfor skal de snakke sant nå? Dermed kan folk blindt falle i en avhengighet de kunne unngått om de faktisk ble opplyst om de reelle farene, effektene og sikkerhetstiltakene.

Personlig sett, så opplever jeg at moralisering burde bli droppet helt. Det hjelper ingen. Vi mennesker har alltid og vil alltid ruse oss. Det kommer ikke til å forsvinne. Hvorfor skal vi da late som at å behandle mennesker med avsky og skam skal hjelpe dem i å holde seg nøktern? Ikke bare hemmer det folk fra å søke etter hjelp, det gjør også den hjelpen de får langt mye verre.
Sist endret av Sopphuet; 13. juli 2019 kl. 20:17.
Moraliseringen rundt psykedelika er det bare å flire av, også det å kalle det narkotika blir bare helt feil. Hvis en selv har prøvd psykedelika, og sett hvilke innsikter det kan gi, så mister en all tilitt til norsk ruspolitikk. Her er det helt klart lite til null forståelse, og heller er det ingen lyst til å forstå.

Jeg anser verken psykedelika som rus eller narkotika, men som medisin, slik som urfolk omtaler det.
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Dude, jeg skjønner at intensjonen din er god. Men du mistet meg allerede på "95%" hvordan vet du det?

Fuck man, noen folk blir narkiser, noen ruser seg rekreasjonelt her og der og noen prøver 1 gang og aldri mer. Vi er forskjellige.
Sitat av Carmex Vis innlegg
Dude, jeg skjønner at intensjonen din er god. Men du mistet meg allerede på "95%" hvordan vet du det?

Fuck man, noen folk blir narkiser, noen ruser seg rekreasjonelt her og der og noen prøver 1 gang og aldri mer. Vi er forskjellige.
Vis hele sitatet...
"Kong Cola" med blåvalium til profilbildet har nok brent seg på dop, sluttet, og forsøker nå å fraskrive seg all ansvar for elendigheten ved å legge skylden over på den skumle narkotikaen (mest for å overbevise seg selv). Akkurat som mange tidligere tobakksrøykere.
Nykter rusavhengige
PapaMarathon's Avatar
Vil ikke komme med moralpreken.

Jeg tålte ikke dop.

Gikk til helvette fra starten med hasj. Aldri kunne styrt rus.

Jeg tør egentlig ikke drikke alkohol en gang.

Savner noe stoff av og til. Men savner ikke heroinen. Problemet mitt er om at jeg sprekker på noe annet ender jeg fort opp på heroin pga dårlig dømmekraft omk jeg tar andre ting.

Jeg tåler å ta Kokain og litt benzo, men tør ikke siden jeg kan sprekke på hero om jeg ikke slutter fort.


Synes folk som vil prøve burde lese seg opp.
For noen er rus et godt alternativ iforhold til andre ting. Og noen regner dne flukten.


Jeg er glad for min rus erfaring.

Jeg er veldig fornøyd med hvem jeg har blitt, angrer på mye, men ville ikke vært foruten oppøevsel så er ikke riktig person til å peke fingre.


Opiater er veldig vanskelig å styre.

For mange er det sunnere å røyke en bønne i helgen enn å drikke seg drifting. Noen kan ta Kokain kun på nyttår, andre begynne rå skyte det 10x daglig


Folk er forskjellig.

Folk som har mye avhengighet i familien burde være forsiktig.

Min familie er fullt av alkoholikere og jeg ble rusavhengig.


Før rusen var jeg spille avhengig. Og før det godteri avhengig og trøste spiste masse på lignende måte som rus.


Viss det jeg skrev var helt OT så bare slett.
Jeg kjenner en del som røyker heroin rekresjonelt.

Men jeg kjenner også mange som tar det hver gang de har råd til det.

Ikke glem at genetikk også spiller en faktor her.
Sitat av Sluzzz Vis innlegg
Jeg kjenner en del som røyker heroin rekresjonelt.

Men jeg kjenner også mange som tar det hver gang de har råd til det.

Ikke glem at genetikk også spiller en faktor her.
Vis hele sitatet...
Jeg har i mange år injisert heroin rekresjonelt.
Gikk fint i 3år, klarte studere, trene og ha god kontroll på livet, men ga meg da grensa ble tøyet første gang.

Brukte heroin og var avhengig i flere år før dette. Kjente stoffet og mine egne grenser meget godt.

Rus har definitivt høyt skade potensial om man ikke har det bra i utgangpunktet. Har man det greit og et givende liv var ikke heroin en gang noe problem for meg. Største problemet var at andre kunne tro det gikk dårlig med meg etc.. som absolutt ikke stemte.
Sist endret av DrPerception; 14. juli 2019 kl. 15:39.
New generation
colakork's Avatar
Startet med en uskyldig bønne delt blant livsnysgjerrige tenåringer. Nå er hele den gjengen narkomane, pengeinnkrevere, selgere, navere og udugelige brukere.
Sist endret av colakork; 14. juli 2019 kl. 15:41.
Når man først har åpnet pandoras eske, er det svært vanskelig å lukke den igjenn. Det kan du(trådsstarter) ha rett i. Selv er jeg 40 år nå, og drømmer meg enda bort i situasjoner når jeg var ruset, selv om jeg i nåtid så og si kun holder meg til psykidelia for personlig utvikling. Mange av mine gamle venner ble knarkiser på heltid, og mange klarte seg helt fint. Grunn nummer en var manglende kunnskap. I mange tilfeller folk med store problemer fra før av og forbudspolitikken. En klok kar fra forumet her inne sa noe allah "rus har tatt mange liv. Men det som snakkes sjeldent om er hvor mange liv rus har reddet". På en annen side har svært mange en tendens til og ta festen før sukseen. Ergo blir det alldrig noen sukse og man havner inn i en evig sirkel av en fest. Det blir fort et synkende skip, hvor det blir vanskeligere og vanskeligere og holde kontroll på å styre retningen man er på i livet.

Men for og holde meg mer til tematikken. Kaffe, sex, porno, tv-titting, spising av junk food, sukker, absolutt alt som stimulerer dopaminreseptorene i hjernen ER EN FORM FOR RUS. Absolutt alt, kan missbrukes. Er man i en situasjon som er tøffere og håndtere, har de aller fleste en tendens til og spise mer kake, runke mer osv.. Dette på eksakt samme måte som folk kan finne på og speede seg gjennom flere år. Det er igjenn folk som trøstespiser seg så tykke at de får hjertestans. Usikkerheten de får når de ser seg selv i speilet medfører at de spiser enda mer. Problemene med at speedfreaken mister jobben, gjør at han må ha enda mer speed.

Men til syvende og sist har jeg personlig i løpet av livet insett at mennesker er hedonistisk anlagte av natur. Det ligger i naturen vår og oppsøke alle former for rus. Selv vil jeg påstå at det er rus som gjør livet verdt og leve. Men likevel så kommer man langt med rusvett på samme måte som fjelvett, eller kostholdsråd. At man holder seg langt unna de værste stoffene, og utvikler et sofistikert forhold til de rusmindlene man kan ha det til. Stikkordet er og bruke rusmidlene, ikke la rusmidlene bruke deg. Det føles umoralsk og si det, absoluutt umoralsk. Men om jeg skal være helt ærlig, så kan jeg ikke si annet en at de som alldrig har våget og åpne noen luker fra pandoras eske går glipp av noe. Noe som kan bidra til personlig utvikling, vekst og euforiske opplevelser man kan intrigere i dagliglivet.

Derfor vil jeg si til yngre generasjoner. Hold dere helst borte fra de stoffene som er farligere eller på lik linje med alkohol. Det vil si kokain, amfetamin, heroin, piller og bensin sniffing.
Anonym bruker
"Taktløs Kynokefal"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Dette med moralprekener er en kunst som bør overlates til profesjonelle. Her er et skreddersydd opplegg av Oslopolitiet som gjorde meg og alle i klassen immune mot narkotika.

Vi skal nå gjenskape fra bagatell til helvete online Onsdag 15. Juli 2019.
Vi trenger en frivillig junkie som helst bør hete Jonny og som vokste opp i et trygt og stabilt hjem. Han skal fortelle om hvordan hasj førte til heroin på 3 uker.

https://www.youtube.com/watch?v=PfzOGQcuiMw

Her er oppsettet:
08.30 Vi synger fra bagatell til helvete.
08.33 Jonny forteller historien sin.
09.15 Friminutt
09.25 Vi synger fra bagatell til helvete.
09.28 Vi går sammen i grupper på fire og fire og har rollespill. Tre stykker skal være hasjere og de skal prøve å presse fjerdemann til å prøve hasj. Bytt på å være den som sier nei.
11.27 Vi synger fra bagatell til helvete.
11.30 Storefri
12.15 Jonny gjentar historien sin.
12.57 Vi synger fra bagatell til helvete
13.00 Friminutt
13.10 Skriv en tekst om hva som skjer hvis du prøver hasj.
14.27 Vi synger fra bagatell til helvete.
14.30 Ferdig
PS: Jonny blir igjen for å utveksle kontaktinformasjon med de jentene som vil brevveksle med han i fengsel.

1. vers:
Em
Fæmten år, og han var faren sin kar
Bm
Han sparka fotball, var skole lys og klassens idol
Am G Em
Det heile starta med et lite lån i lomma has far
Am Em Am Em
Ein ungdom som har fir-og-tyve måna igjen å lev

Refreng:
C D Am C D Am
Fra bagatell og te helvete, det kan gå temmelig fort
C G Am
Da e det seint å angre på det du har gjort.

2. vers:
Seksten år, i gjængen føle’n seg vel
Kjem inn fra Domus, jakken den e stapp-foill av røyk
Skaffe pæng te øl, ein video e ænkel å sell
Ein undgdom som bærre har et år igjen å lev

Refreng x 1

3. vers:
Søtten år og han har itj længer no hjæm
På sosial’n han presse ut ei kron eller fæm
Gir foillstendig faan
Og tar probleman etterkvart som dæm kjæm
Ein ungdom som berre har ein dag igjen og lev

Refreng x 1
Solo over ett vers...
Refreng x 1


4. vers:
(Sies)
Seint en kveld han går å trave på by’n
Det slutt på hasjen og kroppen has skrik etter meir
På en offentlig dass så sett’n ei sprøyte med rein heroin
Ein ungdom som berre har fæm minutt igjen å lev

Refreng x 1

Da e det seint å angre på det du har gjort x 4
Her er det vel først og fremst viktig å skille mellom Bruk og Misbruk, gjeldene i all form for stoffer som er stimulerende. Helt ned til kaffe og sukker kan man se hvor farlig misbruk er. Trenger ikke være kriminell for å gå i den fella, det er bare å se på alle som leker med overvekt. Eller på motsatt side i treningssentere hvor 14år gamle bro's dytter ned kjemikalier proppet med store mengder koffein.

For min del har mye handlet om mental modenhet, den dagen jeg ble moden nok til forstå forskjellen på Bruk og Misbruk så endret hele konseptet med stimuli seg for meg og alt blir nå utført i langt mye sunnere mål en da jeg var ung. Å få unge mennesker til å skjønne at det er en risk, enten for helse, sosial status, økonomi, utdanning og slike ting er absolutt viktig og at TS her ønsker å advare om slikt på sin måte er korrekt. Å skape informasjon rundt risikofaktorer iht stimuli er viktig for å redusere belastningen på samfunnet. At Ola Nordmann begynner å blåse bønner daglig i en alder av 15 ER et problem, da utdanning ofte blir satt på vent, inkludering i arbeidslivet kommer seint, minder opptjent pansjon, minder innbetalt skatt, sannsynligvis går han ut i pansjonsalder med gjeld på hus eller lignende osv. Det har ringevirkninger for den samfunnsmodellen vi lever i, også for han selv. Ringevirkningene kan foregå i generasjoner.

Jeg er ikke negativ til en mere liberal ruspolitikk av den grunnen, men at unge idag bør få mere og bedre informasjon om langvarig problematikk er viktig.
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Dette med moralprekener er en kunst som bør overlates til profesjonelle. Her er et skreddersydd opplegg av Oslopolitiet som gjorde meg og alle i klassen immune mot narkotika.

Vi skal nå gjenskape fra bagatell til helvete online Onsdag 15. Juli 2019.
Vi trenger en frivillig junkie som helst bør hete Jonny og som vokste opp i et trygt og stabilt hjem. Han skal fortelle om hvordan hasj førte til heroin på 3 uker.

https://www.youtube.com/watch?v=PfzOGQcuiMw

Her er oppsettet:
08.30 Vi synger fra bagatell til helvete.
08.33 Jonny forteller historien sin.
09.15 Friminutt
09.25 Vi synger fra bagatell til helvete.
09.28 Vi går sammen i grupper på fire og fire og har rollespill. Tre stykker skal være hasjere og de skal prøve å presse fjerdemann til å prøve hasj. Bytt på å være den som sier nei.
11.27 Vi synger fra bagatell til helvete.
11.30 Storefri
12.15 Jonny gjentar historien sin.
12.57 Vi synger fra bagatell til helvete
13.00 Friminutt
13.10 Skriv en tekst om hva som skjer hvis du prøver hasj.
14.27 Vi synger fra bagatell til helvete.
14.30 Ferdig
PS: Jonny blir igjen for å utveksle kontaktinformasjon med de jentene som vil brevveksle med han i fengsel.

1. vers:
Em
Fæmten år, og han var faren sin kar
Bm
Han sparka fotball, var skole lys og klassens idol
Am G Em
Det heile starta med et lite lån i lomma has far
Am Em Am Em
Ein ungdom som har fir-og-tyve måna igjen å lev

Refreng:
C D Am C D Am
Fra bagatell og te helvete, det kan gå temmelig fort
C G Am
Da e det seint å angre på det du har gjort.

2. vers:
Seksten år, i gjængen føle’n seg vel
Kjem inn fra Domus, jakken den e stapp-foill av røyk
Skaffe pæng te øl, ein video e ænkel å sell
Ein undgdom som bærre har et år igjen å lev

Refreng x 1

3. vers:
Søtten år og han har itj længer no hjæm
På sosial’n han presse ut ei kron eller fæm
Gir foillstendig faan
Og tar probleman etterkvart som dæm kjæm
Ein ungdom som berre har ein dag igjen og lev

Refreng x 1
Solo over ett vers...
Refreng x 1


4. vers:
(Sies)
Seint en kveld han går å trave på by’n
Det slutt på hasjen og kroppen has skrik etter meir
På en offentlig dass så sett’n ei sprøyte med rein heroin
Ein ungdom som berre har fæm minutt igjen å lev

Refreng x 1

Da e det seint å angre på det du har gjort x 4
Vis hele sitatet...

Hahahahahahahahahahahahahah. Det bandet hadde jeg gleden av og se live på et prosjekt skolen min hadde når jeg var ungdom. Enda pstår vistnok insjativtagerne bak det bandet med andre at det var en velykket kampanje i tidsånde.
Anonym bruker
"Taktløs Kynokefal"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
Det er stor forskjell på mennesker og hva slags følelser og sinnstilstander ulike rusmidler vil fremkalle i dem. Dr. Gabor Matè er en som forsker på avhengighet. Han hevder at alle som er avhengige av noe har traumer fra barndommen.
How addiction works: https://www.youtube.com/watch?v=ARyq_BtCVMo

Selv har jeg traumer etter å ha blitt mishandlet i oppveksten. Jeg opplevde at såkalte ”voksne” lot det skje. Voksne sa det riktige, men handlingene deres samsvarte ikke med ordene deres. Jeg begynte å avsky voksne, og opp gjennom ungdomsårene mine ble jeg tutet ørene fulle om at jeg ikke fikk lov til å røre rusmidler. I tillegg levde jeg i en konstant alarmberedskap på grunn av mishandlingen. Min første ”selvmedisinering” var å gjøre stunt og farlige ting. I etterkant av slike ting fikk jeg et avbrekk fra den konstante alarmberedskapen jeg befant meg i, og jeg fikk en følelse av indre ro.

Det er ikke før i voksen alder at jeg har forstått hvorfor jeg gjorde det, og at jeg i det hele tatt hadde blitt utsatt for mishandling.

Dette var det ubevisste utgangspunktet for den dagen jeg ble tilbudt ulovlige rusmidler for første gang. Jeg hadde i grunnen liten interesse av rus i seg selv, men jeg hadde et enormt behov for å opponere mot voksne og siden det var ulovlig og straffbart var det også uhyre spennende.

Hvordan kunne jeg med mitt utgangspunkt ikke prøve det?

Jeg hadde hørt på politiet og Jonny fra bagatell til helvete. Ikke noe av det de fortalte stemte med det jeg møtte i mitt liv, og nok en gang fikk jeg bekreftet at voksne som vanlig var fulle av pisspreik.

Den første tiden jeg eksperimenterte handlet det om å opponere mot voksne og spenning. Men etter hvert som jeg utforsket oppdaget jeg at enkelte rusmidler i riktig setting kunne være ubeskrivelig fantastiske. Røykekvelder i myke sofaer med reggae, 4-retters middag og enorme mengder smågodt. E på hemmelige dansefester. Sopp og LSD ute i naturen med sekken full av campingutstyr i tilfelle vi gikk oss vill. Det funket bra for hele gjengen lenge, og det var den kuleste tiden i mitt liv.

Så over til det jeg innledningsvis nevnte om traumer. Av alle rusmidlene jeg har prøvd var det ett som lindret min indre smerte. Etter hvert som årene gikk endte jeg opp med å bruke det oftere og oftere, etter hvert gikk det over i misbruk. I vennegjengen var det noen som aldri mistet kontrollen over noe som helst, de tar seg en runde en gang eller to i året med sine favoritter den dag i dag. Andre utviklet misbruksmønster over tid og med ulike rusmidler.

Jeg tror at vi alle bærer på traumer i eller annen form, og at enkelte av oss sliter mer enn vi tror med den indre smerten som ubehandlede traumer forårsaker. Vi er ikke nødvendigvis bevisst på dette og når man eksperimenterer med rusmidler finner man plutselig noe som lindrer en smerte.

For å forklare hva jeg mener kan du tenke på hvordan det er å sitte på kjøkkenet. Du hører ikke hvor mye kjøleskapet bråker før motoren plutselig stopper. Slik opplevde jeg at min indre smerte, som jeg egentlige ikke hadde registrert at var der, plutselig stoppet når jeg brukte ett bestemt rusmiddel. Dette utviklet seg over mange år til en avhengighet.

Min opplevelse av denne formen for selvmedisinering var at jeg skjøv smerten foran meg helt til den kom tilbake mye verre enn før. Selve opplevelsen av rusen gikk gradvis fra å være positiv til negativ, pluss masse ubehag med å slutte.

Rusmidler fungerer ulikt på folk, vi har mye mindre innsikt i vårt indre følelsesliv enn det vi kanskje tror. Å eksperimentere med rusmidler fører alltid med seg en risiko for fysiske og psykiske skadevirkninger. De aller fleste stoffer har et avhengighetspotensial hvis man ikke har det bra inni seg selv. Avhengighet kommer snikende, man tror som regel at man har kontroll lenge etter at man egentlig har mistet den.

Jeg ser ikke på narkotikamisbruk som problemet, men et symptom på underliggende problemer. Jeg vil påstå at de folka som er på vei ut i problemer, vil få problemer med eller uten moralprekener, og at moralprekener i enkelte tilfeller kan gjøre vondt verre.

Rusmidler er tilgjengelige for mennesker, og all den tid rusmidler er tilgjengelige, vil jeg hevde at det er en menneskerett å ha tilgang på informasjon som gjør at man kan minimere risiko.

Og Jonny? Han burde spurt seg selv: Hva er det jeg egentlig flykter fra?
Sitat av Anonym bruker Vis innlegg
Og Jonny? Han burde spurt seg selv: Hva er det jeg egentlig flykter fra?
Vis hele sitatet...
Helse og livsmestring skal inn i skolen som tverrfaglig emne fra 2020. Det er i utgangspunktet en god ide hadde det ikke vært for at lærere har absolutt null, nada, nix peiling på dette emnet (ikke mer enn hvem som helst andre). Det betyr at det høyst sannsynlig ender opp med ren svada. Det er synd, for det hadde nok vært en god investering å lære folk opp til å takle livet sitt.

Sitat av XJAN Vis innlegg
Nysgjerrighet er sunt og synes man heller bør få info om tryggest mulig bruk av ulike narkotiske stoffer enn å prøve å skremme folk bort fra det, for folk kommer til å gjøre dem uansett.
Vis hele sitatet...
Noen prøver det uansett, men ikke "folk" som i folk flest. Jeg er enig i at skremselspropaganda er kontraproduktivt og at dagens politikk er feilslått, men det blir kanskje litt rart om offentlige anbefalinger er at nysgjerrighet på narkotika er sunt, blir det ikke?
Sist endret av *pi; 14. juli 2019 kl. 20:45. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Jeg leser ofte her at alkohol er det verste rusmiddelet. Men man kan uten tvil ha et godt forhold til alkohol, drikke seg full et par dager i uken, uten at det ødelegger deg. Jeg føler faktisk at snus og nikotin er mye verre. Synes det er mye demonisering av alkohol her fordi det er et lovlig og sosialt akseptabelt rusmiddel. Selvsagt er det mange som sliter med alkohol, men det er generelt et ganske trygt rusmiddel. Mange sliter med sukker også.
Sitat av Kong Cola Vis innlegg
Hei og hå! Har sett lignende tråder til denne, men de begynner å bli gamle så tenkte jeg skulle peise på med en ny en siden jeg synes det er oppsiktsvekkende mange som spør om hvordan man skal gjøre ting "første gangen" og at det faktisk er så tilgjengelig at det blir et større og større problem.

Det er som du blir fortalt når du er liten og i ungdommen; Første gangen er en helt fantastisk følelse, og etter litt tid er det bare det negative. Dette er faktisk helt sant, og gjelder 95% av mennesker som bruker stoff.

Problemet med dette er at når du først har kjent denne følelsen, så blir du mest sannsynlig ikke umiddelbart avhengig, men du har sprengt en grense og når du er svak i situasjoner som foreksempel når du er full vil du ha mer. Til slutt så blir det like normalt som å ta en pils, kanskje til og med vanligere. Dette gjelder selvfølgelig ikke alle, men når du står i situasjonen så skyter du fra hofta.

Føler dette ble en veldig trist skrivning, men føler det er nødvendig siden jeg selv ikke var "moden nok" til å tenke lenger frem i tid når jeg stod der selv. Morsomt viss folk fyller på nedover Og stay safe!
Vis hele sitatet...
I alle år, i alle samfunn, så har ungdom hatt en hang til å utforske narkotika. Du sier at du nå har testet dette for dem og kommet frem til at det ikke er verdt det. Fair enough. Det du håper på er altså at de skal lese dette og tenke "faen jeg har lyst til å prøve, men KingCola (!) har faktisk testet det og han sier at det ikke er noe vits". For at det skal skje må Colakongen ha en voldsom tyngde og kredibilitet. Har du det..? Mener du at påvirkningskraften din er så stor at ungdom som leser dette fullstendig forkaster sin naturlige nysgjerrighet, sånn uten videre?

Jeg er usikker.
Sist endret av Sjølvaste; 15. juli 2019 kl. 02:54.
Sitat av hallohallohallo Vis innlegg
Jeg leser ofte her at alkohol er det verste rusmiddelet. Men man kan uten tvil ha et godt forhold til alkohol, drikke seg full et par dager i uken, uten at det ødelegger deg. Jeg føler faktisk at snus og nikotin er mye verre. Synes det er mye demonisering av alkohol her fordi det er et lovlig og sosialt akseptabelt rusmiddel. Selvsagt er det mange som sliter med alkohol, men det er generelt et ganske trygt rusmiddel. Mange sliter med sukker også.
Vis hele sitatet...






Jeg vet nå ikke helt med "trygt", da det ligger på toppen over stoffer som skader de rundt deg og deg selv.
Bare fordi det er lovlig så betyr det ikke at det er trygt.

Drikker du deg full et par ganger i uken så har du et usunt forhold til alkohol.
Tar du deg derimot en pils på kvelden i ny og ne så kan jeg være enig at forholdet er sunnere, men det er nå min mening etter å ha opplevd alkoholikere som påstår de har et sunt forhold til alkohol samtidig som de drikker ett brett med øl om dagen.

Nikotin i seg selv er jo også et skadelig rusmiddel, men ikke på lik linje som alkohol. Røyk og snus gjør egentlig bare at du føler deg tilfreds mens alkohol fucker deg opp både mentalt og fysisk.

Å ta en snus eller en sigarett påvirker ikke kroppen på samme måte som alkohol gjør, du blir jo ikke full av snus eller sigaretter, det verste som kan skje i de fleste tilfeller er at du får nikotinsjokk fordi du ikke har brukt tobakk på lang tid.
Du tar ikke flere risikoer, du får ikke dårligere balanse, du sliter ikke med å prate, bevegelseevnen blir ikke dårligere, du blir ikke sløv og du får ikke problemer med hukommelsen, alt dette får du derimot hver eneste gang du drikker alkohol..
For å ikke glemme å nevne den russiske ruletten du leker med om du har diverse piller innabords som ABSOLUTT IKKE skal blandes med alkohol fordi det fort kan få dødelige konsekvenser.
Sist endret av Flaffersen; 15. juli 2019 kl. 03:05.
Mnemonic Courier
Bothrops's Avatar
Liste mener at benzo er mindre farlig enn cannabis? Kan det være fordi det er et legemiddel mon tro.
Sist endret av Bothrops; 15. juli 2019 kl. 03:52.
Sitat av Flaffersen Vis innlegg


Du tar ikke flere risikoer, du får ikke dårligere balanse, du sliter ikke med å prate, bevegelseevnen blir ikke dårligere, du blir ikke sløv og du får ikke problemer med hukommelsen, alt dette får du derimot hver eneste gang du drikker alkohol..
Vis hele sitatet...
Det er jo direkte feil. Stort sett alle bivirkningene du beskriver her er ting som skjer når man har drukket for mye. Det er ikke noe man opplever med et vanliig, sunt alkoholforbruk. Hvis du får disse bivirkningene hver gang du drikker alkohol og tror at det er noe alle gjør bør du ta et skritt tilbake og tenke gjennom hvordan drikkevanene dine er.
Sist endret av Sjølvaste; 15. juli 2019 kl. 03:54.
Mnemonic Courier
Bothrops's Avatar
Sitat av Sjølvaste Vis innlegg
Det er jo direkte feil. Stort sett alle bivirkningene du beskriver her er ting som skjer når man har drukket for mye. Det er ikke noe man opplever med et vanliig, sunt alkoholforbruk. Hvis du får disse bivirkningene hver gang du drikker alkohol og tror at det er noe alle gjør bør du ta et skritt tilbake og tenke gjennom hvordan drikkevanene dine er.
Vis hele sitatet...
To øl og koordinasjonen din er på vei ut.
En enkel test:
1 Sett et glass på et bord og snu ryggen til
2 Grip glasset
3 Drikk to øl
4 Sett glasset på bordet og snu ryggen til
5 Grip glasset
6 ?
7 Rydd opp
Sist endret av Bothrops; 15. juli 2019 kl. 04:01.
Sitat av Bothrops Vis innlegg
To øl og koordinasjonen din er på vei ut.
En enkel test:
1 Sett et glass på et bord og snu ryggen til
2 Grip glasset
3 Drikk to øl
4 Sett glasset på bordet og snu ryggen til
5 Grip glasset
6 ?
7 Rydd opp
Vis hele sitatet...
?

Det skal voldsomt mange øl til før jeg tror jeg har armer på ryggen.
Mnemonic Courier
Bothrops's Avatar
Sitat av Sjølvaste Vis innlegg
?

Det skal voldsomt mange øl til før jeg tror jeg har armer på ryggen.
Vis hele sitatet...
!

Jeg tror du klarer å nå ting bak ryggen din selv om armene dine henger på siden av kroppen.
Sist endret av Bothrops; 15. juli 2019 kl. 04:32.
Sitat av Sjølvaste Vis innlegg
Det er jo direkte feil. Stort sett alle bivirkningene du beskriver her er ting som skjer når man har drukket for mye. Det er ikke noe man opplever med et vanliig, sunt alkoholforbruk. Hvis du får disse bivirkningene hver gang du drikker alkohol og tror at det er noe alle gjør bør du ta et skritt tilbake og tenke gjennom hvordan drikkevanene dine er.
Vis hele sitatet...
Åneida mister, dette er ting som også kan begynne å skje etter 1 enhet med alkohol.
Det er jo ulovlig å kjøre bil etter 1 øl av en grunn

Og jo, selv med et sunt alkoholforbruk så får man mange av disse bivirkningene uten å ha "drukket for mye", spesielt når "sunt" alkoholforbruk er å drikke seg full flere ganger i uken.
Det er heller ikke alle som tåler alkohol like godt, noen blir fortere fulle en andre igjen.

Uansett, hva er for mye? Det er nemlig ikke noe svar på det da alle mennesker er forskjellige.
Sist endret av Flaffersen; 15. juli 2019 kl. 04:52. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Flaffersen Vis innlegg
Åneida mister, dette er ting som også kan begynne å skje etter 1 enhet med alkohol.
Det er jo ulovlig å kjøre bil etter 1 øl av en grunn
Vis hele sitatet...
At det er promillegrense på bilkjøring er ikke et spesielt godt argument i denne sammenhengen. Noen steder kan man kjøre bil med langt høyere promille, og det samme gjelder feks. båt her til lands, så da kan jo jeg like godt argumentere med at man ikke merker noe som helst kroppslig selv om man har 0,8 i promille.


Sitat av Flaffersen Vis innlegg
Og jo, selv med et sunt alkoholforbruk så får man mange av disse bivirkningene uten å ha "drukket for mye", spesielt når "sunt" alkoholforbruk er å drikke seg full flere ganger i uken.
Det er heller ikke alle som tåler alkohol like godt, noen blir fortere fulle en andre igjen.
Vis hele sitatet...
Jeg har aldri påstått at å drikke seg full flere ganger i uken er en del av et sunt alkoholforbruk. Å tillegge andre meninger de ikke har er en veldig urederlig debatteknikk og er noe du burde holde deg for god til.

Sitat av Flaffersen Vis innlegg
Uansett, hva er for mye? Det er nemlig ikke noe svar på det da alle mennesker er forskjellige.
Vis hele sitatet...
Vel, du sa:

Sitat av Flaffersen Vis innlegg
Du tar ikke flere risikoer, du får ikke dårligere balanse, du sliter ikke med å prate, bevegelseevnen blir ikke dårligere, du blir ikke sløv og du får ikke problemer med hukommelsen, alt dette får du derimot hver eneste gang du drikker alkohol.
Vis hele sitatet...
Og jeg sier at det gjør man ikke med mindre man drikke for mye. Jeg står fast ved at ingen av disse bivirkningene blir fremtredende i oppførselen vår før man har nådd et nokså høyt promillenivå - derav påstanden om "for mye". Hvis du får problemer med å snakke hver gang du drikker så står jeg ved at du sannsynligvis drikker for mye. Hvis du får blackout og glemmer ting hver gang du drikker, så drikker du for mye. Har du problemer med å gå, holde balansen eller generelt å bevege deg, så drikker du for mye.

For det første er dette ulike former for bivirkninger, og det er ikke slik at de alle slår inn samtidig med en gang man har startet å drikke, slik du hevder. De er avhengig av promillenivå. Det er riktig at noen av dem vil få en målbar endring ved relativt lavt promillenivå, men for at de skal nå et nivå der de påvirker oppførselen vår i den grad du vil ha det til skal det nokså mye promille til. Det skjer ikke umiddelbart etter inntak av én øl.
Sitat av Sjølvaste Vis innlegg
At det er promillegrense på bilkjøring er ikke et spesielt godt argument i denne sammenhengen. Noen steder kan man kjøre bil med langt høyere promille, og det samme gjelder feks. båt her til lands, så da kan jo jeg like godt argumentere med at man ikke merker noe som helst kroppslig selv om man har 0,8 i promille.
Vis hele sitatet...
Så bare fordi DU ikke merker noe av 0.8 i promille så gjør ingen andre i verden det heller?
Uff, nei det blir bare for dumt.



Sitat av Sjølvaste Vis innlegg
Jeg har aldri påstått at å drikke seg full flere ganger i uken er en del av et sunt alkoholforbruk. Å tillegge andre meninger de ikke har er en veldig urederlig debatteknikk og er noe du burde holde deg for god til.
Vis hele sitatet...
Nå nevner du "vanlig sunt alkoholforbruk" og det eneste som er nevnt om det tidligere er at jeg synes å bli full flere ganger i uken IKKE er sunt.

Sitat av Sjølvaste Vis innlegg
For det første er dette ulike former for bivirkninger, og det er ikke slik at de alle slår inn samtidig med en gang man har startet å drikke, slik du hevder. De er avhengig av promillenivå. Det er riktig at noen av dem vil få en målbar endring ved relativt lavt promillenivå, men for at de skal nå et nivå der de påvirker oppførselen vår i den grad du vil ha det til skal det nokså mye promille til. Det skjer ikke umiddelbart etter inntak av én øl.
Vis hele sitatet...
Ja, dette er ulike former for bivirkninger, som kommer gradvis og som starter ifra den første øllen du drikker.
Jeg har ikke noe som helst sted skrevet at ALT kommer på engang, slik du prøver å påstå at jeg har skrevet.
Som sagt så er alle forskjellige og noen merker faktisk veldig mye av bare 1 øl i motsetning til andre som kan drikke 6 og fortsatt ikke merke stort.
Bare fordi DU er sånn og sånn så betyr nemlig ikke det at resten av verden er det, men fortsett å tenke at alle er som deg du.


"Opplevelsen av det å være full vil variere fra person til person. Det du kaller full vil kanskje en venninne kalle brisen eller omvendt. I tillegg er det flere ting som vil påvirke hvor full man blir. Kroppsvekt, hvor mye man drikker, hvor fort man drikker, væskebalansen i kroppen og om man drikker på tom mage er alle viktige faktorer. Om du er kvinne eller mann har også noe å si. Dersom en mann og en kvinne drikker samme mengde alkohol, vil som oftest kvinnen få høyere promille. Det er ikke unormalt at du en periode etter å ha drukket 2 flasker øl kan føle deg beruset, særlig hvis du har lav kroppsvekt, drikker på tom mage og drikker flaskene fort."
http://www.rustelefonen.no/2009/11/e...ll-etter-2-ol/
Sist endret av Flaffersen; 15. juli 2019 kl. 05:43.
Anonym bruker
"Harm Griff"
Generert avatar for denne anonyme brukeren
To soppturer og den siste ødela live mitt DYP DEREALISERING OG DEPERSONALISERING og hppd. Vart i 1,5år. Jævligste. Ubeskrivelig.