Moral er bra, dobbelt moral er dobbelt så bra.

Du gir folk tips på hva som funker for å slippe unna militæret, men ber dem om å fullføre tjenesten..

hvordan er det med å søke seg inn i marinen/flyvåpnet i førstegangs tjenesten? kommer man inn hvis man vil? vet du om noen krav til å bli helikopterpilot?

Jeg ble ikke tjenestedyktig ved å si at jeg var alkoholiker, enkelt og ganske greit.

Hvordan lage en roman om hvorfor det strammer i låret når man løper og vrir benet til venstre samtidig?

Ang pilot og helikopter og slikt, minimum 5 på allmennt evnenivå ("IQ-testen") og 9 på alt på helse, de har egne opptak og nye runder med prøver.

Det beste tipset for å komme der dere vil er å ringe å "mase" på en høflig måte. Vis at dere er motivert og vil inn en spesiell plass, gjerne med noen gode argumenter. Tror nr. er 03003. Ring til de.

Jeg "fiksa" på hørselen når jeg var på sesjon Men det må gjennomføres på en gjennomtenkt måte Ekke bare å trykke i fytt å pine på den tingen..

Da slapp jeg førstegangstjeneste! Ikke noe jeg er spes stolt av, men jeg kunne aldri tenke meg å gå i militæret... Ring meg om det sku bli krig/flom elns, så får dere gi meg et våpen, jeg har spilt KÅNTERSTRAIK! -_-

Jeg har vært i militæret i flere år. Men - jeg husker gogt hvordan noen slapp unna. De spilte på at de var veldig interesserte i å komme inn som de høyest graderte. Selv var de noen fisler, og klrte knapt de fysiske prøvene, Jeg vet ikke hvordan du ser ut, men hvis du ikke ser ut som Swaezenegger, så har du gode muligheter ved å overspille og si du vil bli MP eller Gardist osv, Si at du vil bli offiser så fort som mulig. PRØV Å STAMME LITT OG OVERBEVIS DEM OM AT DU ER HELT VILL ETTER Å KOMME INN.Si at du gleder deg til å få et skikkelig skytevåpen, og at du gjerne vil skyte med kanon og mitraljøse. Spør om det er tilfelle at man får skyte på levende mål, griser etc.
Jeg ville ha dimmitert deg med en gang.

Hva med å dundre høy musikk i øra i et par timer før man skal inn, hører man noe særlig på den hørselstesten da?:-)

SØKNADSFRIST: 1. desember

For å bli vurdert som søker må du være mellom 18 og 22 år (24 år for personer med fullført befalsskole). God helse betyr at du må få en flymedisinsk godkjennelse. Det innebærer prosent normalt, ukorrigert syn. Briller, linser og laseroperasjoner vil være diskvalifiserende.

http://www.mil.no/luft/start/Karrier...ts_flygeskole/

Den amerikanske hæren utdanner Luftforsvarets helikopterflygere ved Fort Rucker i Alabama. Her går elevene gjennom 22 uker grunntrening. Man har da 8 uker contact-flyging, 8 uker instrument-flyging, 4 uker Basic Warfighting Skills (Low level/navigasjon) og 2 uker Advanced Instrument.

--

Etter grunntreningen kommer 12 uker med UH-60 Blackhawk. Totalt får man her ca 80 flytimer, samt 10 timer i simulator.

--

Det siste kurset i USA er High altitude training i Eagle, Colorado. Per dags dato har man ikke Blackhawk der, så der flyr man UH-1 Huey. Kurset har fokus på power management, varer 2 uker og man får ca 15 flytimer.

--

Alt i alt tar opplæringen som Helikopterflyger 11-12 måneder. Ved endt utdanning skal elevene operere helikoptre av typen MK-43 Sea King, Bell 412, MK-86 Lynx eller NH-90 (når Norge får disse i 2008).

Oppdrag og trening i Norge varierer fra redningsoppdrag (SAR), trening med spesialstyrkene, transport, taktiskflyging, treningsflyging, formasjon, nattflyging, flyging fra kystvakt samt fregatter og INTOPS.

--

http://www.mil.no/luft/start/Karrier...er_helikopter/

Høres kult ut. Er du mellom 18 - 22 og tilfredstiller kravene ikke bare karaktermessig men også de helsemessige, som nevnt i mitt første innlegg så må jo dette være verdt å forsøke. Jeg er ikke sikker, men du kan vel søke deg til slik tjeneste uten å være i luftforsvaret, er vel en egen skole for slikt tror jeg.

Jeg vil absolutt si at å være et år i militæret før man flytter hjemmefra lønner seg veldig. Man lærer seg å få rutine i livet, holde orden i sakene sine, generell renslighet, hygiene, og man får det presset inn med teskje. For det er sjelden noen andre gjør det uten at en må lære seg selv opp en slik vane.

Så kan man se på det veldig overflatisk å si "trenger ikke pusse sko i det virkelige liv, trenger ikke hilse og gå i rett for noen eller marsjere, latterlig!".

Vel, alt dette er øvelser som trener opp slappe, treige 18-år gamle datanerder, personer med få sosiale antenner, og generelt personer som trenger en vekker når de skal komme seg ut i voksenlivet. Det er hva det er, men det videreutvikler intellektet.

Selvfølgelig blir det forskjellige utfall på forskjellige personer, men når folk kommer ut av militæret har jeg kun fått høre selv at folk føler de sitter igjen med en følelse av orden og struktur i livet sitt som de ikke hadde fått lære hjemme hos sine foreldre. Og det er godt å ta med seg når en flytter for seg selv.

Man har jo alltids de som blir smått hjernevasket etter et år i militæret, og bruker de neste 5 årene av livet sitt på å gjenfortelle de samme militærhistoriene på hver eneste fest, prate om bomber og granater og de fete stridsvognbildene man fant på nett forleden dag.

De vil dukke opp, men av erfaring sitter folk igjen med utelukkende positive erfaringer fra militæret. Selv om det er et år uten videre inntekt, er det et år med veldig nyttig karakterbygging. Og i dagens samfunn kan man banne på at det er viktig med tanke på hvor mange medium som holder folk sperret foran en eller annen skjerm store deler av ungdommen og oppveksten.

Kunne ikke sagt det bedre selv!
Refererer til tv-programmet "Brat Camp" på TVN. Man lærer seg disiplin. Man lærer å holde ting inni seg, når man egentlig bare har lyst å knuse inn trynet på den sløve fenriken. Det kan komme veldig godt til nytte.
Man lærer dog mange positive verdier når man jobber på gamlehjem og vasker gamle fitter, men jeg vil påstå jeg har hatt mest positiv utnytte av militæret.

Og ja, jeg har jobbet på gamlehjem 2 år før jeg rykket inn i garden i 2005.

Hvis du mot din vilje kommer inn i militæret, så vil jeg tro at å gå opp til din befal å si "Jeg skal gjøre mitt beste her, men jeg garanterer ikke at jeg ikke kommer til å sikte på deg!", ville gjort susen. Da hadde antakelig han gjort alt han kunne for å ha fått deg dimmet...

Hrmf.

Vet ikke åssen det er nå, men før så ville du fått utlevert en feiekost istedet for en ag-3, og dassen kan aldri bli ren nok. Mye å ta seg til mens de andre er på skytefeltet kan jeg love deg. Toskete opptreden overfor et befal lønner seg aldri, hvis en ønsker å komme seg gjennom førstegangstjenesten mest mulig smertefritt.

Kan ærlig talt ikke si at jeg synes folka som har vært et år i militæret virker spesielt flinkere på hygiene og hele "flytte hjemmefra"-greia. De stiller omtrent likt med alle andre og det er vel neppe noen overraskelse at et år med noe som helst ikke gjør den helt store forskjellen. Sorry as, kan snakke mye om karakterbygging og sånn, men selvkontroll, elementær hygiene og press er noe man gjerne bør ha plukket opp leeeenge før man står på gulvet foran sesjonsoffiseren.

Det er klart mange har det fint og sitter igjen med positive inntrykk - og da vil man jo gjerne forsøke å rettferdiggjøre det slik at andre kan oppleve det samme, men det bør i grunn være et personlig valg. Å si at "det står i loven" ol. er ganske banalt siden jeg ser for meg at de fleste hardcore forsvarsfans sutret en del i musikkundervisningen på ungdomsskolen, som forøvrig også er lovpålagt.

Samarbeid, forståelse, kommunikasjon, disiplin, rutine og i spesielle tilfeller problemløsning, krisehåndtering, høflig atferd og viljestyrke er derimot ikke en selvfølge at en bør ha plukket opp før man står på gulvet foran sesjonsoffiseren.

Men jeg stiller meg nå nøytral til førstegangstjeneste-debatten av den enkle grunn at jeg bestemte meg for å fullføre selv om jeg fikk velge om jeg ville slippe eller ikke. Var på grenseland, men min interesse for millitæret var så ekstrem at jeg ville ikke unnvære det for noe som helst. Marinejeger skulle jeg bli. Så fikk jeg tjeneste i oppklaring, og plutselig fant jeg ut at marinejeger var ikke så veldig gøyalt - faktisk så kunne potetskrelling vært aktuelt så lenge jeg fikk turnus. Det vil si ei uke på og ei uke av.

Problemet var at for å få den stillinga der måtte vi være blant et lite utvalg rekrutter og disse måtte vise blant annet utmerket disiplin og andre typer viktige egenskaper rent kvalifikasjonsmessig, noe som ble en sterk utfordring for denne rebellen. I tillegg måtte de ha plettfri vandel, noe jeg såvidt hadde den gang, og derfor glad for at jeg ikke muddet et år som opprinnelig planlagt. Etter endt førstegangstjeneste med særdeles opplevelsesrikt innhold, litt mer enn det jeg egentlig ønsket meg etter de to første ukene i rekrutten - så forstår jeg både motstandere og tilhengere av forsvaret. Men jeg er ikke enig i at folk skal slippe unna et pliktår av noe slag - siviltjeneste er et utmerket alternativ til forsvaret.

Er en ikke komfortabel med at man har et valgalternativ foruten forsvaret, lurer jeg strengt tatt på om folk er så voksne som en føler seg. Det er min mening.

hyys:

Da hadde vi vært medlem av EU..

Da har vi bare forskjellige opplevelser. Ettersom jeg har vært i militæret selv er det en og annen icebreaker å slå inn med når man møter nye mennesker, samt erfaring for hvordan systemet foregår. Enten det er på fest eller andre sosiale happenings, har jeg fått med meg veldig mange meninger på feltet hvor alle har gått på det samme, det er en form for karakterbygging hvor utviklingen som person er overflatisk og enkel. Man kan være dum som en kneipp og allikevel sitte igjen med at man lærte noe det året.

Hygiene, vask, bretting av klær og orden i skuffer og skap, sosial omgang med mennesker i forbindelse med å løse praktiske oppgaver, dypere former for førstehjelp som stopping av blødninger etc.

Det er ikke alle som får med seg dette før de blir 18, i dag går man på fest og drikker seg dritings i en alder av 14. Med mindre man har en oppegående familie som har forkunnskap til å forebygge ung uvitenhet. (Ja selvfølgelig med unntak her og der - generelt.)

Jeg driter en lang marsj i hva som er lovpålagt eller ei. Selv mener jeg at alle skulle hatt et innhopp i militæret. Kanskje hvor militæret hadde visse modifikasjoner i forhold til hva det er i dagens lys. Kanskje karakterbyggingen kunne blitt bedre om det var flere innspill fra eksterne faktorer?

Hvem vet, uansett må man sitte med litt kunnskap og erfaringer fra militæret for å kunne backe opp sine egne utsagn om hvordan ting foregår, å komme med overflatisk informasjon man leser i media og ved å sjekke interwebben vil man fremdeles gå glipp av haugevis av inntrykk i forhold til hva man opplever innenfor leiren.

Hva faen er det du preiker om da? Har du vært i militæret, eller baserer du uttalelsene dine på det du tror om militæret?

Nå er jeg på ingen måte en som må forsvare militæret, og jeg er på ingen måte hjernevaska. Men om du tror at å stå å holde en vannslange er tyngre enn 10 dager i minus 30, der man får minimalt med mat og søvn, bør du heller ikke uttale deg.

Det viker som om de du har preika med eller kjenner har hatt en kjedelig tjeneste, der man har vært potetskreller eller noe slikt, med 3 ganger skytebanetjeneste.

Du er helt sikkert en liten kvisete nerd, blek og pinglete som bare sitter hjemme på dataen og drikker cola, samt å kritisere og ha egne meninger om ting du ikke har peiling på.

Ser at mange hopper på med mer eller mindre balanserte innlegg her. Alright, det var vel ikke til å unngå at vi får ta denne debatten i denne tråden. I tilfelle det var noen tvil så er jeg ikke en som hater forsvaret eller noe, jeg avtjente ikke førstegangstjeneste på gyldig grunnlag slik legen vurderte det og jeg foretrakk strengt tatt å slippe. Jeg har mål i livet og for meg hadde forsvaret vært å vente et år på å komme i gang med ting jeg hadde ventet på i mange år. På mystisk vis er jeg i stand til å vaske meg selv, re opp sengen, stå opp tidlig og oppnå gode resultater uten å ha avtjent verneplikten. Meningen min om forsvaret er at folk gjerne har veldig forskjellige synspunkter. Noen går inn og har en kjip tid i en ufleksibel machokultur, noen synes det var den beste tiden i livet sitt (jmfr. folk som på død og liv skal fortelle forsvarshistorier på fest) og noen havner et sted midt i mellom. Tror brorparten synes det er positivt, men personlig mener jeg ikke det er et argument for bruk av tvang. Personlig synes jeg gjerne alle mennesker kunne hatt godt av obligatorisk allmennutdannelse med 15 timer matematikk og fysikk i uka samt tung innføring i samfunnsfag, siden folk flest er totalt ignorante ovenfor hvordan verden fungerer og de underliggende prinsippene for alt liv, all bevegelse og all væren. Samt at det bygger karakteren, det bygger logisk sans og det gir deg innsikt i komplekse problemer som aldri kan forstås intuitivt.

Men jeg innser at dette bare er min mening! Det er ikke en riktig vei å gå for alle og jeg innser at det som for ett menneske kan være en grusom lidelse for et annet kan være det helt riktige. Her i verden finnes det uendelig mange vettuge ting å bruke tiden på, og jeg bryr meg ikke stort om hva andre bruker tiden sin på annet enn at de ikke henfaller til total apati. Valget er og blir en av de viktigste tingene for et fungerende menneske og direkte bruk av tvang på noen som skal være autonome myndige må få konsekvenser. Forsvaret er en fin ting. Det samme er universitetet, menneskerettighetsarbeid, omsorgsarbeid og tusen andre ting. Selv om folk som har gjennomført mener at det var noe alle bør gå gjennom, så er det verdt å huske seg at mange andre også har fine år som hjelper resten av samfunnet, som de kanskje gjerne ville tvunget på andre hvis de fikk anledningen.

Tvang har det med å gi en bitter ettersmak.

Litt av problemets kjerne er at de som antagelig hadde fått mest ut av et år med disiplin og ordre gjerne er de som aller helst vil slippe unna. Det er vrient for sesjonsoffiserene å skille mellom hvem som har reflektert over hva de vil og hvem som bare stiller seg på bakbeina utelukkende fordi det ligger i deres natur. Det er ikke akkurat et løsbart problem slik jeg ser det og derfor stiller jeg meg skeptisk til bruk av tvang. Særlig fordi et moderne forsvar karakteristisk sett er mindre og bedre enn gamle armeer laget for "frontkriger".

Rart, norske universiteter er fulle av sånne folk som klarer seg helt fint. Jeg ser i alle fall ikke belegg for å kreve at alle gutter skal innom forsvaret - min erfaring er at folk fra forsvaret ikke stiller noe spesielt sterkere enn folk som har brukt et år på noe annet eller rett og slett gått rett videre til studier (noe som i og for seg er vel så imponerende gjort av mange gutter, som gjerne er fordømt skolelei etter mange år med norsk skole).

Godt for dem! Betyr dette at samtlige mennesker som har vært så uheldige å få tildelt et Y-kromosom skal bruke et år av livet sitt på noe som kanskje/kanskje ikke vil gi dem noe?

Disse to innleggsbitene kan settes i en artig ironisk kontekst. Ikke det at jeg skal rope på Godwins lov eller noe... Byttet du historieforståelse og en balansert virkelighetsoppfatning mot ferdigheter innen tøybretting da du var inne? Seriøst, ta deg en bolle. Holdningen om at alle menn på død og liv må gjennom forsvaret bidrar nok alene til mer misnøye mot forsvaret enn noe element av tvang. Det er lite tvil om at forsvaret er et forholdsvis rigid miljø med spesifikke krav til oppførsel og holdninger. I et sånt miljø er det mange som trives og mange som ikke trives. At folk som ikke vil være der tvinges gjør det neppe til noen bedre opplevelse for noen parter.


Eller begynne å studere slik at man kommer i gang med å gjøre det man vil med livet sitt og samtidig setter i gang med å være en produktiv skattebetaler som til syvende og sist er en av dem som finansierer forsvarsfesten? Tenk litt over dette: Hvor mye tjener Norge på at en vilkårlig person blir dratt inn mot sin vilje i forsvaret, og hvor mye taper Norge på at nevnte person utsetter sin første lønnsslipp med en sivilingeniørutdanning et helt år (eller mer, hvis han blir dratt inn i januar)? Hint: Det er noe over skatteandelen av 500,000 kroner, samt eventuelle produktive ting vedkommende kan gjøre mens han tjener de pengene. Dette er satt på spissen - ikke alle blir ingeniører, ikke alle er like produktive, men du aner jo tydeligvis ikke hva du snakker om når du sier at det er meningsløst med omsorgsarbeide. Personlig synes jeg det å jobbe med eldre er minst like meningsfylt for samfunnet og for enkeltpersonen som enkeltes verneplikt, men jeg har ikke tenkt å snakke i absolutte termer fordi jeg vet at begge deler er meningsfylt. Da havner beslutningen på individnivå, ikke i form av et valg du kan ta for alle.

Unødvendig å drive med personangrep, den der går mer til de som er imot forsvaret. Det er de som er svake/late/udugelige som har en fryktelig tid i forsvaret, fordi det er DE som får drittjobber. Om du derimot trener i 1 år, litt hver uke for å oppnå er "ok" fysisk form, kan du ha et morsomt år med "felt" øvelser.

Eller heve deg over deres nivå? For taper man en diskusjon er utvei nr. 1 å gå til personangrep. Som en siste skanse.

Og du får det i militæret som du selv vil. Er du villig til å yte med annet enn en kontrol/mus i hånda så kan du ha et kjempe år! Har en bror som er i marinen atm. Han har det morsomt som bare det! Bare du er aktiv og positiv kommer du langt.

Og jeg er også lei av folka som sutrer over å ikke ville inn i militæret.. Sier det ikke er meningsfult.. Jeg gleder meg til et eller annet land tar oss over, så kan du se hvor mye nytte du gjør for nasjonen ved å ha vaska gamle mennesker i 1 år!

Bullshit.

Beklager mega OT:


Ser ikke hvem du er til å klage på personangrep, du er verst av alle her. Virker som med en gang du er uenig med noen skal du komme med helt idiotiske påstander, og tøvinnlegg. Du har f. eks gjentatte ganger, uoppfordret kommet med spydinge kommentarer mot Mullah, og nå kommer du og prater drit om atomet.
Du påster det er å ta igjen med samme mynt, når atomet sier du er stor i kjeften? Virker som om du har store problemer med temperamanget ditt, men hold nå det for all del for deg selv.

Veit du kva? Eg blir provosert av folk som deg, som hevder at militæret er nødvendig. Eg er på generelt grunnlag einig i at verneplikta er eit viktig instrument for å sikre demokratisk kontroll over militæret i eit demokrati. Det begrunnar eg med at ein god del studier viser at vernepliktige i langt større grad enn yrkessoldater stillar spørsmål ved order. Vernepliktige er også rimeleg tungt forankra i det sivile, og eg håpar difor at det vil vere vanskelegare å settje militæret inn mot demonstrasjonar og andre sivile med ein /sivil/ hær.

Eg personleg er imidlertidig djupt ueinig i måten det norske forsvaret vert drive på, spesielt utanlandsoperasjonar. Då kan du sikkert innvende at eg ikkje treng reise til utlandet, men eg har enkelt og greit ikkje ynskje om å vere del av ein organisasjon som eg meiner er imperialistisk. Difor vil eg ta sivilteneste om eg vert innkalla.

Du reklamerer ikke akkurat for holdningene man skal lære i forsvaret. Eller er dette en del av å være et skikkelig mannfolk? Å lete etter feil hos andre for deretter å rakke ned på de? Forsvare sine egne valg iherdig og påståelig? Komme med vage påstander som ikke er på et høyt nok nivå til at man kan rakke ned på de rent retorisk engang?

Og hvem er du, som kan dømme og bestemme hva som er mest meningsfull bruk av tid, og attpåtil hva som best bygger en mann?


«Dem som med vilje sniker seg unna førstegangstjenesten, er noen feige drittunger. Det er en ting alle mannfolk skal gjenom.»
Hva skal man si til slikt?

Jeg er det, kvisete til dels, pinglete som oftest, og sitter bare hjemme med datamaskinen og drikker cola.

Men jeg har en jobb, og fakisk har kun en av de 5 vennene mine som har vært inne i forsvaret idag en ordentlig jobb, de fleste går på deltidskontrakter og bor enten hjemme hos mor\far\besteforeldre og stort sett gjør ingenting.

Et godt kjennemerke er også at de satt hjemme i 2 år etter endt militærtjeneste fordi de fikk dekket 15.000 (femten tusen norske kroner) hver måned fra aetat fordi de var inne i militærtjeneste.

Mitt inntrykk av folk som har vært inne i militæret er ikke noe bedre enn av Ola Nordmann iallefall.

Tja, livet stanser jo opp der og. Synes det blir litt banalt når f.eks. jeg, som godt kunne avtjent siviltjeneste, slipper begge deler på grunn av en skavank som hindrer meg fra å være i forsvaret. Systemet er fryktelig inkonsekvent og lett å utnytte - kan ikke si at jeg synes folk bør få mye skyldfølelse når de utnytter et system som er vannvittig urettferdig hvis man lar det gå sin gang.

Så du generaliserer til at alle her inne er bleikfeite nerder som aldri har avtent verneplikt? I så fall er det jo ekstremt åpenbart at du, som einaste som har pusta friskluft, ikkje passer inn her.

Eg skreiv eit rimeleg seriøst svar til deg, og det har også fleire andre gjort. Kan du kommentere dei, istaden for å komme med halvtåpelige personangrep?

Du burde virkelig tufte innleggene dine på integritet, fornuftige argumenter og retorikk. Alt du oppnår ved å brøle på den måten du har gjort hittil i denne tråden, er sympati. Ja, jeg sympatiserer med en mann hvis alder på ingen måte representerer modenhet, som oppfører seg som en tåpelig misjonær for forsvaret.

«God dag, mann!»
«ARRRARRRR, FORSVARET GIR DEG HÅR PÅ TENNA OG BYGGER KARAKTEREN!»

For i glatte helvete, kan du argumentere saklig for det da? Skal eg repetere det for deg? Nei, eg er ikkje pasifist. Nei, eg har ingen planer om å utføre militærteneste.

Ein ting er å whine over dei som sluntrer unna begge deler, der kan eg til en *viss* grad vere einig i at det er uheldig, men har stortsett samme synspunkt som måyner: å sluntre unna ett allerede urettferdig system vil ikkje gi meg dei heilt store samvittighetskvalane. Men du stiller deg altså opp og whiner over dei som tar sivilteneste, og som faktisk er villige til å gjere ein innsats for landet, meir eller mindre gratis, om enn ikkje i forsvaret. Sivilforsvaret har vi *meir* bruk for enn hæren IMHO, dei bidrar ved ulukker og katastrofer, og blir brukt rimeleg ofte. Så å ha eit godt sivilforsvar får vi *mykje* meir igjen for enn å ha en god hær.

Så kom med eit jævla saklig argument for ditt syn, eller hold kjeft. Og nei, at alle som tar sivilteneste er en gjeng pinglete bleikfeite nerder er ikkje eit sakleg argument. Einaste du har oppnådd med det er muligens å irritere folk her inne. Du har fått saklege svar, og då blir det forventa at du kjem med saklige motsvar og ikkje stiller deg opp i et hjørne og stikker fingra i øra og nynner nanannaa så høgt du kan. Dei fleste legg av seg det i 6-7års-alderen.

Hvordan er det å slippe militæret pga allergi? gress,burot,bjørk osv Reagerer sterkt på dette.

Hadde tenkt å holde meg unna denne diskusjonen fordi jeg syns den er meningsløs, men faen heller.
Hyys klarte å provosere meg.

Jeg ble innkaldt til sjøforsvaret nå i januar, skulle avtjene tjeneste på madla. En gang i tiden hadde jeg lyst til dette opplegget med forsvaret. Når jeg var ferdig med læretiden min (for fire år siden) ble jeg innkladt gledet meg helt villt. To uker før jeg skulle inn fikk jeg en telefon fra dem og de sa jeg ikke trengt å møte opp. De hadde innkaldt for mange så de som var i jobb skulle få slippe. Men jeg ville inn og prøvde å si alt for å komme inn men neida.

Nå fire år etter ble jeg kaldt inn på nytt. Og jeg tenkte hva faen, ringt dem og spurte hva greia var og nå trengte de noen med min utdannelse i forsvaret (elektriker). Og da satte jeg meg på bakbeina. Jeg hadde nettopp fått meg ny jobb som jeg trives veldig godt i, og jeg syns jeg gjør noe nyttig. Jobben kan ikke miste meg, eneste elektrikker med gr.L sertfikat så det er kun jeg som kan gjøre jobben med 48-400v. Pluss at jeg har vært langtidssykemeldt pga kneet. Sendte inn legemelding og et brev fra jobben om å revurdere å ta inn meg. Men svaret var nei, jeg måtte møte opp på madla 9.januar.

Dagen kom og jeg møtte opp. 8timer på et tog fra oslo. Vi skulle møte opp på madla kl 8 og forsvaret skulle stille med busser fra tog stasjonen. Forsvaret klare å stille med en jævla buss for alle oss som kom fra oslo. Endte opp med venting på 40min i regnet.
Når vi kom opp endte gikk alt sin gang, mye venting og tull før vi ble delt inn i grupper. Jeg kom da på "delta" gruppa, altså de som mente de skulle få lov til å dimme.
Etter en god del timer var det endleig min tur til å komme inn til legen. Han ber om personnr og det får han. Legen tenker litt også sier han 24år ja, du har ikke mye lyst til å være her, og ærlig svarer jeg nei. Du har sikkert en legemelding også da. Jepp det hadde jeg. Uten å se på den blir jeg tjeneste udyktig og blir sendt hjem. 8Nye timer på toget.

Skrev dette for å sette lys på hvor ubrukelig forsvaret kan være, og hvor mye penger har det ikke kostet å frakte meg ned dit for så å bli sendt hjem igjen?

Og hyys.
Selv om jeg ville slippe unna mener jeg at jeg har en jobb for mannfolk. Og derme er kvalifisert til å kalle meg mann. I den jobben jeg har klatrer jeg i master i alt fra 20m til 110m. Og det går det ikke akuratt noe heis opp. Og når jeg endelig er oppe skal jeg også få gjort noe arbeid der. Gjerne på utsiden av masta. Det er ikke akuratt en jobb for "pingler" som du så fin kaller dem.
Jeg er ofte på telturer i skogen, sommer som vinter. Og hvis man har kviser så er man nerd og bare sitter inne da eller? Rambo er vel kanskje en ekte mann også da eller? Hvis du ikke tok spøken, har du sett litt for mye film i dit liv?
Jeg flyttet ut fra mor lenge før jeg skulle inn i forsvaret, og jeg har lært av mor åssen jeg skal vaske klærne mine, meg selv og leiligheten. Jeg klarer til og med å stå opp klokken 06.30 hver dag og re opp senga mi. Helt utrolig ikke sant?

Nei hvis folk bedere ting å gjøre syns jeg de skal få slippe forsvaret og siviltjeneste. Gjør de noe nyttig som å jobbe eller gå på skole syns jeg folk skal få lov til å gjøre det uten å måtte sette livet sitt på stopp i et år.
Forsvaret får heller ta de som er motiverte og klare for forsvaret, tror ting hadde blitt mye beder på den måten.

Dette ble kanskje litt lenger enn det jeg hadde tenkt menmen.

Tja, ikke misforstå meg ivioyner - har du en skavank har du en skavank.

Såklart noen må få slippe hvis forholdene er slik. Men det har seg slik at om en velger å ikke gå inn i forsvaret, er siviltjenesten av en mer enn akseptabel nok ordning. Felles for de begge er at en er med å bidrar noe for landet sitt. Et slikt pliktår er ifølge meg bare sunt, fordi det er for felleskapets beste og ikke bare for en selv. Om en ikke får noen skyldfølelse av å utnytte et slikt system er jeg fullt klar over, og sannheten er at jeg neppe hadde hatt skyldfølelse selv om jeg hadde gjort det. Men på tross av det, så er det i mitt syn en skremmende tanke at folk flest er opptatt av sitt eget enn tanken på å bidra litt til felleskapet i samfunnet, siden det tross alt er likt for alle menn i dette landet.

Vårt samfunn trenger folk overalt og ikke bare på de mest attraktive plassene. Gamlehjem, museum og alle steder som siviltjeneste innebærer syns jeg fortjener den ekstra-hjelpen de får av de som velger siviltjeneste fremfor forsvaret. Jeg er absolutt ikke enig i at disse personene er noen veikinger, de bare benytter seg av retten til å velge - det er ikke ulovelig eller urettferdig i dette landet sist jeg sjekket.

Det som er med rekrutten i forsvaret er at alle stiller likt, uavhengig om du er en pappadalt fra Bærum eller odelssønn fra innerste hallingdalen, om du har et ikke-norsk utseende, om du er liten og veik, tykk og lat eller stor og sterk - på rekrutten stiller alle likt! Det er ikke slik at om en mosjonerer og bedriver litt ekstra rævslikking så får man tildelt de beste plassene, alle skal igjennom drittjobbene og alle skal lære å hjelpe hverandre igjennom det!

All barnehagementaliteten i denne fasen handler om teamwork, teamwork, teamwork - uansett om det er rengjøring, stryking av klær, løping i hinderløype eller trening på skytefeltet. Se bort ifra de tingene der og se heller på rutinen og innterpinga, det handler om å backe hverandre opp og hjelpe hver medlem på laget eller troppen frem, nå et oppsatt mål og samarbeide om å løse et problem.

Fakta er derimot at tyngden på nettopp denne opplæringa kan du fint få uten å gjennomføre førstegangstjeneste i forsvaret - det er et av livets krav i demokratiet. Arbeidslivet for veldig mange vil kreve samme psykologi bak teamwork, problemløsning og rutine er allerede integrert i hverdagslivet, det eneste er at det er oppdelt blant befolkningen. I forsvaret går alle sammen igjennom den samme opplæringa for å oppnå et felles mål: Samhandling og håndtering av situasjoner som vil gagne vårt samfunn og fedreland. Siviltjeneste og sivilforsvar har samme prinsipp - det er et verdifullt bidrag til vårt samfunn som skal likestilles det millitære. Mener jeg.

Forsvaret vil alltid ha behov for dataeksperter, ingeniører, logistikkmedarbeidere, kontorister, sjåfører på lik linje med soldatene som befinner seg store deler av sin tjeneste inni skog og mark, fjell eller kystlinje. Det er overhodet ingen forskjell i tjenesten, hvert ledd er viktig i en eventuell konfliktsituasjon - en grenader med sitt kontor-arbeid er like viktig som en spesialsoldat i sin konfliktshåndtering. Sambandsgutta og sanitet er like viktig som ingeniører og transportkompani. Om du sitter foran en radar med kontroll og mus på et skip eller er marinegast eller -jeger har ingen betydning, du får like mye ut av din tid i tjenesten uansett.

Når en er ferdig med rekrutten, er for de aller fleste hverdagen til en soldat så lik en vanlig arbeidsdag at det handler kun om rutine resten av tjenestetiden. Denne rutinen er lik enten om du befinner deg i det sivile arbeidslivet, som student ved et universitet eller høyskole, i tjeneste for siviltjenesten eller i utlandet på fredsbevarende arbeid. Forskjellen ligger i arbeidsoppgave, og etter rekrutten så handler det meste om å innfinne seg med hverdagslige arbeidsoppgaver - ting en får like mye av i siviltjeneste og i det sivile livet.

Og ja - du har helt rett. Det er enkelt å utnytte systemet, for noen er det blodig urettferdig, for andre som meg selv, er det so what - det blir vel folk av dem uansett. Håper bare på at de bidrar like mye til samfunnet uansett førstegangstjeneste eller siviltjeneste - jeg har bidratt med mitt. Det betyr ikke at jeg ikke forstår de som helst vil slippe, men jeg mener at har du ingen gyldig grunn til å slippe dette pliktåret, det være seg siviltjeneste eller forsvaret - så skader det ikke å bidra litt for fedrelandet. Den ene eller andre måten =)

Jeg dro på sesjon, scora topp på fysisk test og sa at jeg ville inn i militæret. Ble aldri innkalt =)
Kan jo legge til at jeg sa jeg røyka hasj, men han sa det gjorde ingenting så lenge jeg var ren når jeg ble innkalt.

Må si meg enig med Paranoy!
Jeg synes at det å stille opp i millitæret/sivilforsvaret for landet/fellesskapet er en ting som alle burde gjøre. Ved å stille opp slik vil jeg si at man viser takknemlighet, og at man bryr seg. Men på en annen side liker jeg ikke måten hele opplegget blir organisert på...

Oi. Såg ikke at folk hang seg så opp i dette. Traff trolig et ømt punkt i noen her.

Greit! Jeg respekterer dem som velger siviltjeneste forran militærtjeneste. Om det er fordi dem er pasifist, eller mener det kan gagne samfunnet bedre, respekterer jeg valgene dems.

Det jeg er i bunn og grunn imot (som jeg tydeligvis har problemer med å få frem) er dem som vil slippe førstegangstjenesten, fordi dem er imot måten dem organiserer det på, og er imot at dette er noe dem blir pålagt.
Jeg argumenterer med følgende kommentarer:

1: Dette er noe (hvertfall var det noe) alle skulle. Hvorfor skal noen snike seg unna, og noen gjøre det? Hva faen får dem til å tro at de er så spesielle at de kan snike seg unna? (og det var vel det trådstarter vile hjelpe folket med)

2: Jeg synest det er respektløst med tanke på dem som virkelig har gjort en innsats for Norge. Som jeg nevnte i en post under samme emne: Hva om motstandsbevegelsen hadde hatt samme holdning under krigen? (da snakker jeg den militære motstanden, som t.d. Telemarks helter som sprengte Rjukan-anlegget)

3: Kanskje noen har lært seg å vaske klærne sine hjemme, men etter min erfaring, er det mange som ikke har lært dette. På den måten kan militæret være med på å hjelpe disse stakkars karene til å bli mer selvstendige.

Jeg synest det er synd at folk er villig til å gå så langt som å lyge for å slippe unna noe alle både skal og bør gjenomføre.

Dette er det jeg mener, og dere må for all del bare fortsette å "flame" meg og "fyre hverandre opp", for å understreke for dere selv at dere er imot dette, så skal jeg prøve å følge tråden og svare etter beste mening og evne.