Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  59 11638
Sitat av KrølleBølleBrur Vis innlegg
Jeg er ingen ekspert her, men foregår ikke de fleste overgrep mot barn i situasjoner hvor en voksen har et ansvar over barnet på en eller annen måte, f.eks skole, barnehage, fotballtrening osv.?

Jeg vet at mange av barna som blir offer for overgrep lures til å tro at de ikke bør si ifra på en eller annen måte, men jeg klarer ikke å se for meg at dette er like lett å utføre i praksis hvis det bare er snakk om en pedofil nabo som begår tilfeldige overgrep. Å hvis det er tilfeldige overgrep det er snakk om, så gir det ikke mening å gjøre dette i eget nabolag, hvis man ønsker å være anonym og ikke bli tatt.

Noe som etterlater den eneste reelle muligheten igjen:

At man som foreldre velger å blindt stole på feil personer. Lar du ungene dine overnatte hos en familie med barn og unge, eller gir du ungen din bort til en litt for ivrig nabo som vil gjøre deg en "tjeneste".

Ulykker og tragedier skjer overalt. Blir man dømt for overgrep mot mindreårige har man det i attesten som resten av livet. Det stemmer sikkert at de fleste pedofile gjør mer enn et overgrep igjennom livet sitt, men sjansene blir betydelig mindre etter at man først blir tatt og dømt.
Vis hele sitatet...
Og ikke minst: foreldre må snakke med barna sine om hva som er greit og ikke greit! Å snakke om overgrep er ubehagelig, men barnet må vite at det ikke er normalt å ha sex med en voksen eller at en voksen skal få beføle barnet. Har man en god og trygg relasjon til barnet sitt så vil det være lettere for barnet å be om hjelp eller si ifra når barnet eventuelt opplever noe som er upassende. Og nei, en god og trygg relasjon til sine foreldre er ikke et selvfølge, det er absolutt ikke alle barn som føler de kan snakke med foreldrene sine. Det kan også skje at barnet ikke blir tatt på alvor eller trodd. Barnet trenger trygge voksne rundt seg for å beskyttes fra de som er utrygge!

Jeg tenker at det åpenbart er mye mer effektivt enn å ha et register over domfelte pedofile. Man har fokuset på helt feil plass når man tenker at et slikt register vil beskytte ens barn, mener nå jeg. Hva med de som har begått overgrep mot barn, som ikke har blitt tatt? De finnes ikke i noe register. Det er også naivt å tenke at en pedofil ikke vil utsette barn for overgrep om et slikt offentlig register eksisterte.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Medusa Vis innlegg
Og ikke minst: foreldre må snakke med barna sine om hva som er greit og ikke greit! Å snakke om overgrep er ubehagelig, men barnet må vite at det ikke er normalt å ha sex med en voksen eller at en voksen skal få beføle barnet.
Vis hele sitatet...
Paradoksalt nok vil stortsett samme gjengen som er for å stigmatisere pedofile mest mogeleg ofte kalle seksualundervisning grooming.

Ein kan nesten få inntrykk av at det handlar om å fråta ungar og kvinner makt over eigen kropp.
Sitat av SledenType Vis innlegg
Det sier seg vel litt selv at folk med slike seksuelle perversjoner som å tenne på barn tenker seg om en gang eller to før de eventuelt handler på lystene sine, hvis de risikerer å havne i et register hvor dette følger de. for resten av livet. Hvis man risikerer å bli dullet med og behandlet, hvor alt skjer i skjul, synes jeg ikke det høres veldig avskrekkende ut. Personlig mener jeg dødstraff burde vært aktuelt i tilfeller der det er snakk om overgrep mot barn.

Et register med forbrytere syns jeg burde være minimum, og dette kan helt klart ikke sammenlignes med rusbrukere og vinningskriminalitet osv, det sier seg jo selv. Pedofili og overgrep er et level av ondskap som ikke ligner maken, og jeg har ingen tro på rehabilitering med mindre det innebærer en enorm form for straff. behandling og bli dullet med som om man er selv et offer funker jo såklart ikke.. Men virker som mange her synes mer synd på de pedofile enn ofrene, familien til ofre osv.

Var det ikke du som perma bannet meg for å insinuere at det er mye pedofili i Pride bevegelsen også? Gud forby at man stiller seg kritisk til seksuell perversjon og pedofili i samfunnet vårt. Blir faktisk litt småkvalm.
Vis hele sitatet...
Neh. Jeg syns det er mer trist at voksne har så sterkt fokus på å ernære sitt eget hat mot pedofile at de glemmer barnet oppi det hele. Han som driver dette "nabovarsel", som henger ut pedofile, glemmer at den pedofile har et offer, og dette offeret har en familie. Han glemmer også at den pedofile har en familie, som også blir et offer oppi det hele. Tenk å være i relasjon med en pedofil, liksom. Det faller ikke i god jord hos de fleste.

Kjenner jeg får en bismak i munnen når han blir applaudert for det han gjør, sett på som en "helt". Hva har han gjort, annet enn å putte folk i offentlig gapestokk, og samtidig tjent penger på det? De pengene som er donert, hva har de pengene egentlig gått til? Drivstoff, slik at han kan kjøre rundt i nabolag for å filme husene til pedofile? Seriøst? Heltene oppi det hele er menneskene som beskytter barna, som snakker med barna, som avdekker seksuelle overgrep, de trygge og gode voksne som er til stede for barna sine. Denne mannen lager bare kaos, er ute etter anerkjennelse og å bli sett på som en ridder på hvit hest.
Sitat av PerEspen Vis innlegg
Da kan jo et register virke oppklarende, spesielt siden A)seksualisert video-kommunikasjon med noen under 18 går inn under B)"handlinger som i lovens forstand regnes som voldtekt".
Jeg hadde ihvertfall følt meg mer komfortabel med å vite både A) OG B) om en nabo, enn kun B).
Fordi... politiet kan i vareteksbegjæringene sine påstå ting som avisene gjengir (uten mulighet for samtidig imøtekommelse), mens hva som står i en rettskraftig dom, ikke nødvendigvis får samme oppmerksomhet...

Så har vi en annen problemstilling da, gitt at kriminell lavalder er 15 år, så kan det jo også være aktuelt å putte produsentene av barnepornografi i et slikt register... for de har jo "begått overgrep" (mot seg selv), og faktisk "kynisk tvunget" et barn (seg selv) til å utføre "seksuelle handlinger likestilt med voldtekt" (på seg selv), og "uten tegn til anger" "utnyttet" et ungt menneske sin "sårbare posisjon" (sin egen) for å produsere "grovt krenkende" barnepornografi (av seg selv).
Dette er faktisk et "problem" som har blitt gjengitt i media, at politiet sliter med å få folk til å gå med på at de har begått overgrep mot seg selv.
Og, vil jeg tro, det kan være vanskelig å få en domstol med fagdommere til å gå med på oppreisningserstatning i den typen saker.



Er det egentlig det?
Hvem er det som påstår at en seksuell tiltrekning til pre-pubertale barn ikke bare er et avvik fra det som er en vanlig utviklingsprosess mot pubertale tenåringer?

Det er jo faktisk hjerneforskere som mener å se en svakere kobling i amygdalia, som de tolker som et manglende skille, en feilslått mylineringsprosess mot å skille mellom instinktet "beskytt og vis omsorg for barn" og den sosiale tilpassningen til "identifisér passende pulepartnere".

Det gir ihvertfall mest mening i mitt hode at de av disse som tror de er pedofile fordi de synes jenter ser søte ut, burde bli inspirert til og kanskje også hjulpet til å finne noen som de faktisk kan ha god og lovlig sex med.

Da kunne de i det minste gitt slipp på det som bare kunne vært en misforstått selvforståelse.
Vis hele sitatet...
Nå er jo alle legninger som ikke fører til formering av rasen et avvik fra det vi kan kalle normalen. Hadde det ikke vært det, så hadde vi ikke hatt mennesker i dag.

Hva som er grunnen til at man får denne legningen kan man jo fundere på, men jeg har ikke lest forskning der hvor man har hatt mer hell i en kur for dette enn for de feilslåtte forsøkene med kur på homofili.
Der hvor pedofile skiller seg ut, er jo i at det pr definisjon ikke kan være villig samtykke i noen form for seksuell handling.
Om det er mulig å få disse personene til å få en normal legning så er det flott. Hvis ikke så må dem hjelpes og gis behandling.
For å igjen vise til Gunnar Tjomild, så mener jeg han på bloggen sin også viser til at mange som begår pedofile handlinger ikke er tiltrukket av prepubertale barn og at det ofte handler om andre påvirkninger.
Det er en stund siden jeg så på dette og jeg sjekket aldri kildene hans heller.
Det vises vel også til at dem fleste som er tiltrukket av barn ikke gjør noe med "lysten" som dem har.
Dette er jo da også så klart noe man må se på.
Sosio-økonomiske grunner ligger bak det meste.

Uansett er ikke det et poeng som spiller stor rolle ene eller andre veien. Det viktigste er å bruke forskning og så gjøre tiltak som er beviselige gode. Noe det virker som vi begge er enig om at et register ikke er.

Ellers er det jo mange interessante moralske diskusjoner an kan ha om dette. Er det feks feil å gi disse personene AI generert barneporno hvis det gjør at det er mindre sjanse for at dem begår overgrep? Hva med bilder av personer som ikke lengre er barn, men gir samtykke til at bildene sine blir brukt? Eller personer som nå er avdøde?
Hvor går den moralske grensa for dem fleste på når dette ikke lengre er aksepterbart, selv om det kan forhindre nye overgrep?
Men det er en helt annen diskusjon.

Hadde forresten en sånn diskusjon med ei venninne i Stockholm for noen uker siden. Hun og jeg var absolutt ikke enig. Hun slet mye med tanken på at et register ikke ville hjelpe. Hele tanken med at det finnes pedofile som ikke har begått noen overgrep og som kan bli avskrekket fra å søke hjelp ved sånne tiltak var også fremmed.
Det er mange med sterke meninger, men som ikke har tenkt igjennom saken.
Overraskende nok er de fleste i diskusjonen her overraskende objektive, i forhold til en hver annen diskusjon jeg har sett om temaet.
Sitat av SledenType Vis innlegg
Det sier seg vel litt selv at folk med slike seksuelle perversjoner som å tenne på barn tenker seg om en gang eller to før de eventuelt handler på lystene sine, hvis de risikerer å havne i et register hvor dette følger de.
Vis hele sitatet...
Gjør det?
La meg si det slik:
I USA er det i de fleste delstatene dødsstraff på mord av en ille karakter. Altså om du kverker en familie eller en politimann/–kvinne, er risikoen ganske stor for en dødsstraff. Nå i de senere årene har jo denne straffen blitt relativt "mild", der dem injiserer gift i deg.
Men tidligere ble du bl.a. pint ihjel på en grillmaskin, også kalt elektrisk stol. Den bortimot kokte deg levende.
Hjalp dette på dødsstatistikken?

Altså "det sier seg vel litt selv at folk med slike seksuelle perversjoner som å" drepe andre "tenker seg om en gang eller to før de eventuelt handler på lystene sine, hvis de risikerer å havne i" en stol som koker de levende.

Men allikevel har USA tronet høyest på drapsstatistikken. Hjelper det med trusselen om dødsstraff? Hadde ikke du vært reddere for dødsstraff, enn å havne i et slikt register?


Eller kan det faktisk hende, at en del ikke evner å tenke seg om før de gjør slike handlinger?..
Sist endret av aluminiumfluorid; 14. september 2022 kl. 17:25.
Nå er vel slike tiltak der først og fremst for å informere naboer ol slik at man vet til en grad hvilke personer som bor i nabolaget. At det minker risikoen for overgrep er vel heller tvilsomt, men hvis familier med barn kan velge bort nabolag med overgripere så har det muligens litt å si.

Jeg har ikke nå medlidenhet for overgripere og ser helst at di blir plassert vekk fra barn i utgangspunktet og ikke blir integrert i samfunnet igjen før det kan garanteres at det ikke er fare for overgrep, kastrering fysisk eller kjemisk samma faen hvilke tiltak, egentlig ikke nøye så lenge det funker.

Så det koker vel egentlig ned til at det ikke forebygger noe særlig, og det er ikke det som avgjør om en overgriper overgriper eller ikke. En pedofilidømt har ingen ting å gjøre i et nabolag eller et område generelt der barn oppholder seg.
Sitat av FuNcEd Vis innlegg
Nå er vel slike tiltak der først og fremst for å informere naboer ol slik at man vet til en grad hvilke personer som bor i nabolaget. At det minker risikoen for overgrep er vel heller tvilsomt, men hvis familier med barn kan velge bort nabolag med overgripere så har det muligens litt å si.

Jeg har ikke nå medlidenhet for overgripere og ser helst at di blir plassert vekk fra barn i utgangspunktet og ikke blir integrert i samfunnet igjen før det kan garanteres at det ikke er fare for overgrep, kastrering fysisk eller kjemisk samma faen hvilke tiltak, egentlig ikke nøye så lenge det funker.

Så det koker vel egentlig ned til at det ikke forebygger noe særlig, og det er ikke det som avgjør om en overgriper overgriper eller ikke. En pedofilidømt har ingen ting å gjøre i et nabolag eller et område generelt der barn oppholder seg.
Vis hele sitatet...
Men, finnes det nabolag hvor det ikke er barn?
Sitat av FuNcEd Vis innlegg
Nå er vel slike tiltak der først og fremst for å informere naboer ol slik at man vet til en grad hvilke personer som bor i nabolaget. At det minker risikoen for overgrep er vel heller tvilsomt, men hvis familier med barn kan velge bort nabolag med overgripere så har det muligens litt å si.

Jeg har ikke nå medlidenhet for overgripere og ser helst at di blir plassert vekk fra barn i utgangspunktet og ikke blir integrert i samfunnet igjen før det kan garanteres at det ikke er fare for overgrep, kastrering fysisk eller kjemisk samma faen hvilke tiltak, egentlig ikke nøye så lenge det funker.

Så det koker vel egentlig ned til at det ikke forebygger noe særlig, og det er ikke det som avgjør om en overgriper overgriper eller ikke. En pedofilidømt har ingen ting å gjøre i et nabolag eller et område generelt der barn oppholder seg.
Vis hele sitatet...
Saken er jo at det kanskje øker faren for gjentagelse. Hvis man ikke blir intregrert tilbake til samfunnet så har man plutselig ikke noe annet enn de gruppene på dark web med samme lyster.

Så hvis man gir informasjon til naboene så kan det hende at dem ikke blir en del av samfunnet, øker gjentagelsesfaren og alt dette fordi følelser er vitkigere enn at barn blir voldtatt....
Sitat av FuNcEd Vis innlegg
Nå er vel slike tiltak der først og fremst for å informere naboer ol slik at man vet til en grad hvilke personer som bor i nabolaget. At det minker risikoen for overgrep er vel heller tvilsomt, men hvis familier med barn kan velge bort nabolag med overgripere så har det muligens litt å si.

Jeg har ikke nå medlidenhet for overgripere og ser helst at di blir plassert vekk fra barn i utgangspunktet og ikke blir integrert i samfunnet igjen før det kan garanteres at det ikke er fare for overgrep, kastrering fysisk eller kjemisk samma faen hvilke tiltak, egentlig ikke nøye så lenge det funker.

Så det koker vel egentlig ned til at det ikke forebygger noe særlig, og det er ikke det som avgjør om en overgriper overgriper eller ikke. En pedofilidømt har ingen ting å gjøre i et nabolag eller et område generelt der barn oppholder seg.
Vis hele sitatet...
Problemet med denne argumentasjonen er at det er overførbart til mange andre typer kriminalitet. Hvis man kan velge, vil man bo ved siden av en dømt overgriper uavhengig om det er en barneovergriper? Vil man være nabo til en rusmisbruker? Vil man være nabo til noen med psykiske problemer/historikk med psykose?

Jeg ser at du, og andre som kommenterer, ofte har problemer med rus eller psyken i ulike grader. Mange vil anse at rusmisbrukere heller ikke har noe som helst å gjøre i et nabolag med barn. Åpner man døren for ett register er veien kort til å inkludere flere ting. Ville du godtatt at alle dine kollegaer, venner og naboer kan søke opp ditt navn i et register over kriminelle? For godtar man det ene er det svært få argumenter for å utelate andre kriminelle handlinger som man kan anta påvirker hvor man vil bo.
Sitat av Witchcraft Vis innlegg
Problemet med denne argumentasjonen er at det er overførbart til mange andre typer kriminalitet. Hvis man kan velge, vil man bo ved siden av en dømt overgriper uavhengig om det er en barneovergriper? Vil man være nabo til en rusmisbruker? Vil man være nabo til noen med psykiske problemer/historikk med psykose?

Jeg ser at du, og andre som kommenterer, ofte har problemer med rus eller psyken i ulike grader. Mange vil anse at rusmisbrukere heller ikke har noe som helst å gjøre i et nabolag med barn. Åpner man døren for ett register er veien kort til å inkludere flere ting. Ville du godtatt at alle dine kollegaer, venner og naboer kan søke opp ditt navn i et register over kriminelle? For godtar man det ene er det svært få argumenter for å utelate andre kriminelle handlinger som man kan anta påvirker hvor man vil bo.
Vis hele sitatet...
Nå er det slik at jeg har barn selv, selv om jeg har en historie med rus. Og har tatt avstand fra barna hvis det har vert episoder med rus, jeg mener folk som ruser seg heller ikke har noe rundt barn og gjøre. Di jeg leier hos som bor i samme hus som meg har barn, di vet om min historie med rus, jeg synes det er rett å være ærlig så di vet hvordan folk di bor sammen med. Nå er det ikke det ikke det vi diskuterer her heller. Det er forskjell på å røyke seg en rev og voldta småbarn.