Kan du begrunne ditt inntrykk av at det er et så sterkt hat imot islam i Norge?

Les vg, db og de fleste andre norske medier.
Ta en tur på facebook eller eventuelt ut i gata og snakk med Ola Nordmann.

Dette er helt feil - og du bør lese litt på wikipedia f.eks. hvis du vil finne ut de virkelige forskjellene. Alle shiamuslimer støtter selvsagt ikke terrororganisasjoner og det er vel ingenting som tyder på at shia muslimer skulle være noe mer "terrorister" enn sunni - kanskje tvert om (hvis vi skulle flisespikke på de veldig små tallforskjellene)

Jeg skjønner ikke hvordan du kunne hevde noe slik. Du kan ikke opplyse andre om Islam hvis du gjør så grove bommerter.

du tror ikke det har noe med å gjøre at positive ting har en tendens til å bli utelatt fra både media og de idiotiske facebook-gruppene?

selv om det er det eneste synet som kommer frem gjennom disse kanalene, betyr ikke det at det er det eneste synet som finnes.

jeg har mine tvil på at Ola Nordmann i gata har så fryktelig negativt syn på Islam.

Islamister derimot, er det sannsynligvis værre med, av åpenbare grunner.

Stikkordet er fordommer. Media bidrar sterkt. Det hjelper lite på inntrykket at det eneste som er felles fiende med hele den vestlige verden i dag, er fundamentalistiske muslimer som sprer terror. Kort fortalt er det ekstremistene vi hører om i media, og deres syn er så radikalt forskjellig fra vårt vestlige, at vi derfor blir "lurt" til å tro at det gjelder alle muslimer. Ikke bevisst, men ubevisst. Det handler om psyke, og, som sagt, fordommer.

Jeg ser ikke helt hva du vil her. Kan du være litt mer spesifikk, og komme med en litt mer utfyllende begrunnelse for hvorfor du opplever at nordmenn generelt har et så sterkt hat imot Islam.

Det er viktig å skille imellom hat imot islam, og hat imot en del av konsekvensene islam har ført til. Det kan ikke skyves under en stol at Quran kan gi opphav til en del tolkninger som ikke akkurat er vennlige imot vesten.

Slik jeg ser det forligger det ikke noe generelt hat imot muslimer, men imot den ekstreme tolkning av Islam.

Ingen religiøse skrifter sier at noen skal være med terrorister en andre, men det er et fakta at mange ekstremister, fundamentalister eller terrorister kommer fra områder hvor shiamuslimer er i overtall. Så, helt feil er det nok ikke.

Hvilke små tallforskjeller snakker du om?

OoM: Hva er det du snakker om? Hvilke Shiamuslimske terrorister er det du viser til?

Alle de kjente terrorgruppene jeg kan komme på, med unntak av Hezbollah i Libanon er Sunnier.

Al-qaida, Taliban, Hamas er alle Sunnier.

Det er litt provoserende når folk kommer med uttalelser slik som du gjør OoM. Du tar deg den frihet å stemple Norge som et Islam hatende land, uten noen saklige referanser til relevante saker. Ut av det blå henter du meninger og påstander som for meg virker dypt fornærmende.

Du sier vi har en dårlig integrering, men da utfordrer jeg deg til å tenke nøye gjennom hvorfor vi har en dårlig integrert innvandrerbefolkning? Er det ikke på tide at innvandrere selv tar et steg og integrerer seg selv?

Din bruk av begrepet hverdagsrasisme er et klassisk eksempel på bruk som har gjort at ordet, for min del, fullstendig har mistet sin verdi. Tendensen til å skylde på rasisme dersom man ikke får en jobb er kvalmende, og folk burde virkelig holde seg for gode til å fare med slike holdninger. Hvis man har to jobbsøkere, med like kvalifikasjoner, hvor den ene snakker flytende norsk, imens den andre stotrer, er det klart hvem man ansetter. Dette har ingenting overhodet med rasisme å gjøre, da det er en vurdering av søkerne etter deres evner.

Dersom hverdagsrasismen er så stor som du påstår, tror du virkelig at dine beskyldninger om rasisme kommer til å bedre situasjonen?

Rent personlig mistet jeg litt respekten for kristendom etter å ha lest i bibelen som fjortenåring.
Jeg vokste opp med en sterkt religiøs lærerinne som benyttet enhver anledning til å indoktrinere barna i sin religion.
Dette var mens det fremdeles var kristendomsundervisning.

Når jeg da som fjortenåring leste bibelen og med lettehet avslørte bløffen, så ble jeg litt skuffet over voksne mennesker som helt åpenbart ikke hadde lest dette med et kritisk blikk, la masse energi i å indoktrinere barn.

Senere kommer muslimene på banen og krever respekt for religionen sin.
Ja, muslimene var der hele tiden men de holdt kjeft om religionen sin helt til de ble mange. Folk tok dem vel for å forvalte samme klokskap som jødene som praktiserte sin religion tilbaketrukket.

Jeg for min del slipper å lese koranen for å avsløre bløffen, jeg blir faktisk mer forundret over at folk faktisk tror, enn at de kaller seg muslimer. Det er det nemlig dødsstraff for å slutte med.

Men når folk som ikke forstår at en fyr som påstår at han har fløyet til gud på et bevinget muldyr og i tillegg påstår at han skal gjenfødes av en mann krever respekt.........andre truer den ikke muslimske delen av befolkningen med krig.

Hva faen hadde du ventet deg?

Når islam i tillegg foreskriver dødsstraff for frafall, anderledes tenkende, homser og jøder......så ligner det veldig på folk som hates fra før.

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_r...amic_countries
http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_Islam
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_Islam

Les, så slipper du å lure så fælt.

Det skal være en kald dag i helvete før jeg drikker te med en muslim, men jeg kan gjerne ta en øl med en pakistaner eller tygge khat med en somaler. Antagelig vil de takke nei. Til tross for at jeg avskyr og forakter religion generelt og islam spesielt, er det nok ikke på min side fordommene er sterkest.

Vel det utsagnet der er vel et eksempel på uvitenhet og generalisering som kan skape et hat mot en religiøs gruppe!

Kjenner mange muslimer fra foskjellige land, og kjenner ikke igjen den formen for hverdagsrasisme du snakker om. Vi er hyggelige mot dem, og de mot oss. De fleste foreldrene deres har jobber og lever et vanlig A4 liv. Den eneste forskjellen om du vil, er religionen. Har ikke noe imot denne. Muslimer er ikke så farlige som mange mener, og alle er definitivt ikke terorrister. Bare fordi noen promille er litt "besatte" betyr ikke dette at man kan slå alle over samme kam? Og hvorfor denne viktige fremstillingen om at ingen sunnimuslimer har drevet med terror? Har du et problem med sunnimuslimer Oom?

Hvor har du dette fra? For ingenting av det du skriver her kommer fra koranen. Det virker som du tar handlinger gjort i land med muslimsk majoritet og tilskrevet dem Islam, en tankefeil.

Det ser ut som om du gjør den samme feilen ved å tilskrive alt som skjer i muslimske land til Islam.

Det virker på meg som mye av hatet mot Islam (skjult under "kritikk av extremistisk Islam) baserer seg på skikker uten opphav i Islam.

Om man baserer seg på de arabiske landene så er Islam bare en del av kulturen, det finnes også andre faktorer som har påvirket dagens situasjon. DumDiDum postet et utmerket innlegg over de store kulturelle forskjellen innad i Islamske land, så det at folk fortsatt skjærer alle muslimer over samme kam og sprer misinfo slik enkelte her gjør viser at folk kritiserer noe ikke har kunnskap om.

Har et inntrykk av at de fleste muslimer som kommer til Norge er sekulære, sunni. De er troende fordi foreldrene er det, men den nye generasjonen er mindre "religiøs" og spiser svinekjøtt og drar ut og drikker når foreldrene sover på en måte. Samtidig er de snille og greie folk som bare vil leve et godt liv borte fra krig, og de har jo sikkert selv opplevd hatfulle shiamuslimer, og vil ikke selv bli slik. Det er jo ikke noe galt med folka.

Men religionen derimot, den bør du sette deg litt inn i før du kan uttale deg om islam. For det er ikke alltid folk viser religionens sanna ansikt. Du kan si at snille muslimer maler et pent smil over et stygt ansikt, fordi religionen er stygg når du studerer den. Har jeg dekning for å si dette? Ja, fordi jeg har hørt både xmuslimer sagt det og lest selv i koranen at det står om og om igjen at de skal omvende folk til troen eller hogge dem ned. Og gjør man det er man en god allahs tjener.

Trur det finnes fint lite hat mot islam i norge

Da syns jeg du skal ta deg en tur på bygdefest og skryte på deg at du har konvertert til islam..
Mulig jeg tar feil, men jeg gjetter på at hvis ingen slår deg så kommer de med ukvemsord, mest sansynlig så du hører det, kanskje til og med direkte til deg..

Jeg opplever det totalt motsatte, men jeg har inntrykk av at alt hat mot muslimer er veldig godt gjemt blant folk flest i Norge.

nå er hat et veldig sterkt ord, er du i mot at dem sluser innvandrere over grensa så hater du ikke Islam

Nå har det kommet såpass mange innvandrere til bygdene så du skal ikke se bort i fra at det er noen islamer på bygdefest..

Men som oftes er det muslimer som begår vold mot hvite ikke omvendt. vel i norge

Det klarte jeg ikke finne noe statistikk på, men jeg er ganske ekstremt veldig sikker på at det er feil..
Hadde du derimot skrivd innvandrere hadde jeg vært mindre sikker, men fortsatt ganske sikker på at det utsagnet var feil

Og det også blir jo vanskelig, for FRP og SSB definerer vel innvandrere ganske annerledes enn wikipedia?

Da jeg leste trådens første innlegg, så stønnet jeg høylytt og jeg tenke "å herregud - enda en! Kan ikke de hårsåre pinglene bare ta tak i sin egen situasjon og gjøre noe med det i stedenfor å syte om at de er en forfulgt gruppe og at alle vi andre er onde rasister som er ute etter dem?!". Så slo det meg - betyr ikke det at jeg er fordomsfull og hater dem, akkurat slik TS påstod? Så jeg grublet litt. Jeg tror ikke det jeg har kommet frem til er særlig kontroversielt, og jeg aner at mange kan identifisere seg litt med det. Dette blir dog min egen antakelse; jeg kan ikke snakke på vegne av andre. Anyway, her goes:

Jeg hater ikke muslimer. Hvis jeg hater noen, så har vil det glede meg om vedkommende har det vondt og jeg vil gjøre det meste for å unngå kontakt med ham. Jeg har imidlertid aldri tenkt slikt om muslimer som gruppe eller om de jeg kjenner personlig. Jeg føler definitivt ikke skadefryd når en muslim går på en smell, jeg øsnker ingen noe vondt fordi de er muslimer, og jeg blir glad når jeg hører om folk som gjør det bra, uavhengig av hvorvidt de er muslimer eller ei. Det er ikke mange muslimer i min omgangskrets, men de er der og jeg kommer overens med dem. Så, jeg hater ikke muslimer.
Derimot oppfatter jeg dem som veldig hårsåre. Dette gjelder de fleste av de jeg har møtt, og det gjelder de fleste av de som uttaler seg i media. Dette er sikkert fordomsfullt av meg, og jeg skulle gjerne få dette inntrykket tilbakevist, men min oppfatning er at de fleste muslimer ikke tåler noen form for kritikk av deres religion, kultur eller livssyn. Dette er ikke unikt; de mer fanatiske kristne jeg har møtt vil også oftest oversette et budskap som "jeg er ateist og mener at absolutt all religion, din inkludert, er tullball" til "jeg hater deg personlig fordi du tilhører [religion]. Kun deg og dine trosfeller, og jeg ønsker dere vondt". Hvordan de kan komme frem til en slik konklusjon er over min forstand, men jeg observerer at de til stadighet gjør det. Generell kritikk av all religion har en lei tendens til å bli tolket som et personangrep på dem. Kritikk av problemer ved deres egen religion blir også oppfattet som kritikk av alle som tilhører religionen som gruppe. For meg er dette rablende irrasjonelt.

Så: jeg mistenker at de fleste nordmenn egentlig ikke hater muslimer. Derimot mistenker jeg at mange muslimer har veldig lett for å oppfatte kritikk (både saklig og tullete) som hat. Videre tror at mange nordmenn rett og slett er dritt lei av det de oppfatter som regelrett syting fra mange muslimer, type; "du oppfatter det der som rasisme?! STFU bitch og skaff deg litt tykkere hud!".

Just my 2cents

Ang: hårsåre muslimer
For min del, må jeg si "hårsårheten" kommer av at jeg titt og ofte blir møtt med kunnskapsløshet og fordommer.
Ikke bruker jeg hijab, ikke har jeg unibrow, ei heller en fetter som følger meg hvor enn jeg går (siden dette er freak, så vil jeg påpeke at disse påstandene om den "typiske" muslimske kvinnen, selvsagt er satt på spissen), men likevel får jeg kommentarer om tvangsekteskap, omskjæring av jenter og hvordan livet er som en undertrykt kvinne. Hadde dette vært kommentarer som fordret diskusjon - i form av "hvilke tanker har du om likestillingsspørsmålet i Islam?" så hadde jeg blitt glad. Men dette er tankeløse og ofte slemme kommentarer i form av "åssen ser en omsjært fætte ut a?!*". Såeh. Jea. Det er vel derfor jeg kan være hårsår og bli sint i slike situasjoner.

*Direkte sitat. Derfor er også "omskjært" skrevet feil.

Nei, jeg refererer ikke utelukkende til arabere.
Jeg har møtt hårsåre marokkanere og albanere også. Det er ikke så mange marokkanere her på berget, men av de jeg møtte i Frankrike var det mange kjipinger, for å si det forsiktig. Men, der har de jo i tillegg blitt behandlet ganske nedlatende av myndighetene i lang tid også, da.
Nå, jeg vil nødig sette 1.4 milliarder mennesker i bås. Det spesifisererte jeg også. Men: av de jeg har møtt personlig har flesteparten vært hårsåre., Videre, de som uttaler seg i media oppfattes også lett som veldig hårsåre og sytete. Det gir veldig endimensjonalt inntrykk. Men igjen, dette er ikke unikt for gruppen, det samme gjelder for ektremkristne. Og, til en viss grad, alternativbevegelsen.

Det er ingen steder i koranen der drap på uskyldige oppfordres til, drap på vantroende er heller ikke lov sålenge de ikke har gjort deg noe.

Jeg tviler på at du har lest koranen. Jeg kan gjerne breie ut hvordan koranen ikke tillater hva du hevder, men om du har lest koranen i sin helhet burde du selv vite dette.

Om du vil snakke om de forskjellige skolene innenfor Islam og hvordan noen av disse åpner opp for voldsforherligende tolkninger av Koranen så er dette en annen ting.

Som jeg skrev i posten ovenfor, folk tilskriver alt negativt en muslim gjør til Islam, selv om dette kan være et resultat av andre kulturelle påvirkninger.

Nå skal det vel ikke mere til enn at noen tegner en tegning før drap på tegneren og andre som kan dras i bås med ham er lov.

Nå blander du handlinger gjort i Islams navn, med handlinger tillatt i Islam.

Jeg vet at dette fort kan ende opp i en "no true scotsman" krangel, derfor vil jeg heller be deg se hva flertallet av islamske lærde mener er tillatt i Islam, fremfor hva terrorister hevder å gjøre i Islams navn.

Når media viser et par hundre tusen muslimer som demonstrerer voldelig mot noe så er det en tankefeil å tro at disse er representative for verdens 1,6milliarder muslimer.

Et av problemene med dette er jo at majoriteten mange ganger lar disse små svulstene operere fritt.

Kan du utdype denne påstanden?

Trodde det var generelt hat ovenfor religion i styresett og blande inn politiske agendaer. Alt utenfor dette er jo svada, dog man må huske at der det en stor følger gruppe er det automatisk folk som bruker det til å karre til seg makt.

Litt som et av de større kokain kartellene i colombia regionen hvor lederne levde som vanlige folk, hvorfor da lede et multi milliard narko nettverk? Makt..

Litt ot, men tilbake til topic!
Det er jo for eksempel bevist at babyer helt ned til 3 måneders alderen dømmer hvis andre er forskjellige enn seg. Men har likevel en sans av hva som er rett og galt, som automatisk minsker ved meningsløse forskjeller.
Litt som at de fleste hadde valgt å redde en hvit person istedenfor en farget, å vice versa etter sin egen hudfarge.

Forskjellen kommer ved oppdragelse, utdanning og erfaringer. Litt som at en hvit brannmann hadde reddet et farget barn over en gammel hvit mann..

Nok om det Er vel også viktig å beregne inn % andel barn som blir matet med bare religion fra en ung alder, en liten brøkdel med ekstremisme men hvis du da tar 1.6 milliarder muslimer kan dette fort virke skremmendes på folk.
Å når du har det i deg å frykte/mislike det som er annerledes fra starten av, trenger man vel ingen overaskelser.

Se over, menn/gutter kommer bedre ut flertallsmessig i utallige land/religioner.
Mye basert på verdien dems..

Det er veldig mange muslimer som er veldig gode mennesker, men jeg tror disse enten har vokst opp med en vag barnetro uten å ha studert den noe særlig som voksne og tatt standpunkt til den, eller så føler de seg ikke som muslimer innerst inne, men velger å ikke komme ut som ikke-troende, for å ikke bli utstøtt, drapstruet eller drept.

Jeg tror derimot at islamistene vi ser i dag, som er værre enn nazistene, faktisk er de som følger Islam korrekt, hvertfall sunni-Islam. Sett dere inn i hva Islam står for, Koranen og Hadith, og snakk med folk som har forlatt Islam, så skjønner dere hvor annerledes den er enn alle andre religioner, det er den mest menneskefiendtlige religionen vi har i dag. Ikke la dere lure av de få stedene i Koranen hvor det står at ikke-troende skal respekteres, de ble skrevet tidlig i Mohammeds liv, da han og tilhengerne hans var en minoritet. Etterhvert som de ble mektigere begynt erobringen, drapene, torturen og forbannelsene, samt flere suraer som sier at hvis 2 eller flere deler av Koranen motsier hverandre, er det alltid det siste som gjelder. Da er det kanskje ikke så vanskelig å skjønne hvorfor muslimer alltid har vært i krig med noen, og er det i alle deler av verden i dag.

Det skal nevnes at noen muslimer (sunni-muslimer nekter å kalle dem det), sufister og druser, har en veldig annerledes tolkning av koranen, og har nærmest en østlig religion, hvor de tror på reinkarnasjon, å finne Gud i seg selv, etc.

At det "kristne" Europa også utførte ondskap i middelalderen er irrelevant. Islam blir ikke noe bedre av det. Det du nevner om langt skjegg er også et stråmannsargument.

Resten av hva du skriver er historieløst og kunnskapsløst. Islam oppfordrer til hat, undertrykkelse, krig og Sharia-lover, og muslimer (ikke alle selvfølgelig) har alltid drevet med krig. Anbefaler deg å lese litt på siden "Religion of Peace" ("islamofobi-propanda", right?) for en del fakta og historie om islam, en liten start: http://www.thereligionofpeace.com/Pa...10-Reasons.htm

Men hvis ikke Islam er så voldelige av seg, hvorfor river de ned ambasadene i Midtøsten etter den filmen fra USA. Det forsterker jo bare "Stereotypen".

Det er en sammenligning ja, men viktigst av alt - en avsporing. Det har ingenting med Islam å gjøre.

Det historieløse og kunnskapsløse er at du tror Islam plutselig har blitt ekstremistisk nå i dag, og at islamistene ikke følger religionen sin korrekt. Hvis du hadde giddet å lest vel-dokumenterte artikler som belyser islam, som f.eks. de på den siden jeg linket til, som du tydeligvis bare prøver å sverte istedenfor å faktisk sjekke ut, eller lest Koranen selv, eller snakket med de menneskene som hater Islam aller mest på jord - tidligere muslimer, så hadde du kanskje kommet deg løs fra dette PK-nettet.

Noe av det du skriver stemmer, men det forandrer fortsatt ikke det faktum om at islamistene følger den mest naturlige tolkningen av Islam (give or take langt skjegg, hijab og andre bagateller som det, som strengt tatt ikke er hovedproblemet), og at muslimer har kriget og erobret helt siden Mohammed levde og til idag.