FYI så er alle ungdomspartiene inkludert AUF og Unge Høyre sterkt imot DLD.

Jeg blir litt flau av å se hvor lite folk vet om DLD. Stopp DLD er et flott sted å begynne...

Spm. når begynner de og overvåke oss?

En venn av meg sa de begynte i dag, so, don't know

Jeg trodde ikke det var før i begynnelsen av neste år.

Må jo ta litt tid å opp serverene?

Begynnelsen av 2012 har jeg lest det skal starte.

Egentlig ikke da lagringsansvaret er pålagt tjenestetilbyder og ikke en sentralisert lagringstjeneste. Per nu.

Beklager min "uaksomhet" men jeg hadde desverre ikke tid til å lese hele tråden i skrivende stund.

Jeg er en hyppig nettpirat som mange andre. Slik som jeg har forstått det (har ikke satt meg godt nok inn, det vet jeg) så kan politiet få tilgang til informasjonen om deg dersom det er mistanke om ulovlige handlinger. Det å laste ned piratkopierte filer er jo ulovlig, men de vet ikke at jeg har gjort det. Ergo downloading er fortsatt "greit" uten en større risiko en før at noen ikke fullt så eplekjekke menn kommer å banker på døra di?

Kommer disse serverne fra skattepenger?
Det ville isåfall vært balle-surt...

Du frykter DLD, men bruker en svensk VPN-tjeneste? Da har du kanskje ikke hørt om FRA-loven (FRA-lagen)?

Kanskje, kanskje ikke. De vil uansett at partiet de tilhører skal styre landet, og etter en slik riksrystende beslutning må de jo smiske litt med befolkningen, kanskje tilogmed greie å rekruttere litt også (generelt grunnen til at ungdomspolitikere besøker skoler og universiteter).

Redd for det min venn.. Leste det på ''Nei til DLD'' arrangemanget på face. Så ta det med en liten klype salt..

Her er en liste over de som stemte for hvis den ikke allerede ligger her


http://svartelisten.org/

http://folk.uio.no/larsstor/sort.html

Det man kan gjøre nå er og la være å stemme AP fremover. Dette tok kaka, og de har skutt seg selv.

http://en.wikipedia.org/wiki/Corporatocracy Vent, hvor har jeg sett dette før? frysning

Føler dette blir en ny røykelovensak.

De fleste skriker ut om ytringsfrihet og at alle skal demonstrere og at dette blir et skikkelig ille. Så roer alt seg etter 2-3 mnd. og AP og Høyre vinner.

Hadde derimot vært helt fantastisk om vi faktisk gjorde noe denne gang, for denne saken synes jeg er 10 dobbla så ille som når røykeloven kom.

§ 102.

Hus-Inkvisitioner maa ikke finde Sted, uden i kriminelle Tilfælde.

§ 112.

Viser Erfaring, at nogen Del af denne Kongeriget Norges Grundlov bør forandres, skal Forslaget derom fremsættes paa første, andet eller tredie Storthing efter et nyt Valg og kundgjøres ved Trykken. Men det tilkommer først det første, andet eller tredie Storthing efter næste Valg at bestemme, om den foreslaaede Forandring bør finde Sted eller ei. Dog maa saadan Forandring aldrig modsige denne Grundlovs Principer, men alene angaa Modifikationer i enkelte Bestemmelser, der ikke forandre denne Konstitutions Aand, og bør to Trediedele af Storthinget være enige i saadan Forandring.

Grunnloven er imot DLD, og det er ikke mulig, ifølge grunnloven, å forandre på grunnloven. Får håpe høyesterett har mer fornuft enn en gjennomsnittlig politiker. Demonstrasjoner hjelper, men å samle seg bak ett borgerlig søksmål vil være den mest realistiske seieren.

Dette er verre.
Hva du gjør i det offentlige kan til en viss grad rettferdiggjøres ved lov, da det tross alt er derfor vi har lover.
Men inngrep i personlivet er som å nekte deg å røyke inne i ditt eget hus. For å dra det enda lenger kan man rettferdiggjøre det med at barn kan bli skadet av andrehånds-røyking. Kanskje barnevernet tilogmed bør innstallere kamera i huset ditt, så de vet at du ikke gjør det, ved å være preventive. Kan jo ikke stole på dere røykere, og det er ikke over før dere stumper røyken!

Vil nesten tro at flere overgrep mot røykere er obligatorisk nå som dette gikk igjennom så knirkefritt.

Nei. Det blir ikke lettere for politiet å få tilgang til denne informasjonen. Etter innføring av DLD blir det faktisk vanskeligere. For det første fordi kravet til strafferamme øker (fra 3 år til 4), men også fordi formalitetene rundt innhenting av slik informasjon skjerpes

Men i det store og hele vil det fungere akkurat slik som før. Som før blir det retten og Post- og Teletilsynet som tar stilling til om lokasjonsdata skal brukes i det enkelte tilfelle.

Håper jeg forstod spørsmålet ditt rett.

Håper noen plasserer bomber rundt om i stortinget og sprenger de hjernedøde jævlene til helvette. Dagen før sender vi FRP på ferie til karibien og når de kommer tilbake kan de styre landet videre uten at slike idiotiske avgjørelser blir tatt. AP har ikke ÈN gang gjort noe bra for folket. Det neste blir vel at de skal overvåke hvor mye dasspapir vi tørker oss i ræva med. Helvettes stoltenberg som "tror" han gjør noe godt for folket, håper den jævla diktatoren dør en pinefull død.

Nå er det FRP sin tur.

Nå arrangeres det en demonstrasjon 5. mai! Sett av datoen, møt opp og vis din avsky mot hele affæren!

http://www.facebook.com/home.php#!/e...t=event_invite

Takk for et nyansert, gjennomtenkt og veldokumentert innlegg. Dine holdepunkter og meninger er såpass godt forankret i sunn fornuft og med gode kilder, så jeg mener det egentlig bør stå på trykk. Send det gjerne til Aftenposten som et innlegg i debatten.

Når rett skal være rett, har det hele tiden vært snakk om fire års strafferamme i direktivet. Det er fire år som er nevnt i utkastet til direktivet, og ikke noe Høyre har meldt som krav. Tre år er dagens ordning.

Nå skal det også nevnes at det finnes unntak fra kravet om fire års strafferamme. Barneporno er ett av disse unntakene.

Og jo, vi har en garanti for at alle krav blir gjennomført i praksis. Det kalles parlamentarisme. Politiet, tjenestetilbyderne og alle andre involverte er underlagt kontinuerlig kontroll fra departementer, stortinget og ikke minst pressen. Jeg tror dette kommer til å gå helt fint

Finnes det noen plasser på nettet hvor jeg kan finne avstemninger for/mot DLD? Diskuterer med en AP kompis og han påsto at det norske folk vil ha DLD.

http://www.nrk.no/nyheter/norge/1.7436789

Kan noen hjelpe meg med linker som viser det motsatte?

Din ApKompis har nok rett... De stemmeberettigede i stortinget er jo valgt av folket .. Når 89 stemmer for og 80 stemmer mot så er det et knapt flertall i folket om at dette direktivet er noe Norge må innføre.

Det der stemmer jo ikke: http://no.wikipedia.org/wiki/Representativt_demokrati

Synes kollegaen min fikk frem det meste i et innlegg i dag:

Problemer:
1. DLD åpner for at advokatfirmaet til Simonsen og andre private aktører får tilgang til systemet, for å etterforske sivilsaker. Greit nok at det er ulovlig å laste ned filmer etc, men jeg ser ikke hvorfor advokater skal få gjøre politiarbeid av den grunn. Og nei.. jeg har ikke lasta ned en film, sang eller noe annet på flere år. (ulovlig)
2. DLD vil ha liten eller ingen effekt på datakriminalitet, terrorisme, organisert kriminalitet, barneporno etc, i forhold til dagens system. Forskjellen fra dagens system og DLD, er at alt lagres på en plass. Slik at politiet slipper å banke på et par ekstra dører for å få den informasjonen de trenger. (rettskjennelser)
3. Det er en rekke utvidelser som er planlagt for DLD, i EU riktignok.. men Norge har ALDRI sagt nei til et direktiv EU har sendt over til oss, selv om vi har all rett og mulighet til å gjøre det. Uten at det vil få konsekvenser. Neste steget vil være å koble all "DLD" i europa sammen, slik at politietatene kan hente informasjon fra hverandres databaser. Hva er garantien for at de ikke er utro med dataene om oss?
4. Regningen på dette meningsløse direktivet, dumper rett i "postkassen" vår. Et direktiv som uten tvil ikke har støtte i majoriteten i folket. Og det vil ikke bli en ubetydlig regning.
5. "garantien" for at informasjon ikke vil komme på avveie, ved blant annet at utro tjenere skal få fengselstraff, er tragikomisk. Sett i lys av alle de personvernssakene som har kommet for dagens lys opp gjennom årene. (DNA saken, NAV.. og ikke minst wikileaks)
6. Å samle all informasjon i ett system, er enhver crackers (Criminal Hacker.. ja det er en forskjell) våte drøm. Hvorfor løpe rundt i 10 butikker når du kan rusle inn i en?
7. Informasjon er makt. Dette direktivet forskyver makten fra folket og til den utøvende myndighet.
8. HVIS dette direktivet blir gjennomført, så vil antageligvis DLD bli unyttig i løpet av et par år. Rett og slett fordi det er lett å omgå systemet. Etter de første par sakene med overtramp, informasjonslekkasje etc, vil de aller fleste i befolkningen ha lært seg tiltakene for å skjule seg fra det aller meste av systemet. Forøvrig lenge etter at de kriminelle elementene har gjort det. Det vil si.. de som allerede ikke har gjort det. Vinnerene vil bli de enkeltpersoner og selskaper som tilbyr tjenester og programmer for å skjule identitet. Taperene vil bli befolkningen som må gå til det stykke å kjøpe seg friheten sin, samt betale for en meningsløs overvåking.

Et mulig scenario i dette tilfellet: La oss si Ivan har planlagt å ta livet av meg mens jeg tar meg en joggetur i skogen. Med seg har han mobiltelefonen sin som er koblet gjennom et program/hardware som kan enten skjule lokaliseringen hans, eller rett og slett vise feil sted ved at den ikke kobler seg opp mot nærmeste sentral. Når han så tar livet av meg, er tilfeldigvis Øyvind den eneste andre personen i den aktuelle skogen. Hvem tror du blir siktet og ikke minst dømt for drapet? På tynt grunnlag, ja, men alikevel.. bevisene er klare. Hvem andre kunne gjort det? Så kan du spørre deg selv: Hvor lang tid vil det ta før det første justismordet blir påvist, og DLD vil bli en farse uten sidestykke? Om det ikke finnes tilsvarene hardware/software den dag idag, så vil det komme ganske kjapt.

Som en liten notis kan det nevnes at Frankrike er det eneste landet som til nå har "akseptert" dette direktivet. I Tyskland, Tjekkia og Romania, har det blitt slått ned av domstolene fordi det var grunnlovsstridig, eller at det rett og slett ble forkastet.

Noen som vet hvor demonstrasjonene mot AP organiseres fra?

Krigen har begynt:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/n...artid=10091735

@Liverbird:

2: Jeg tror du har misforstått et par ting; DLD innebærer ikke at alt skal lagres på én plass. Det kommer IKKE til å bli opprettet noen felles database hvor alle trafikkdata osv oppbevares. Disse dataene oppbevares på samme sted som de oppbevares i dag, hos den enkelte tjenestetilbyder (dvs Telenor, Netcom osv)

6: Se pkt 2

8: Direktivet er allerede besluttet innført. Det er ikke statisk og vil tilpasses nye utfordringer vil vi stå ovenfor i fremtiden.

Husk at dette er en type spor som har blitt brukt i mange mange år. Man kan ikke bli dømt på grunnlag av elektroniske spor alene. Til "eksempelet" ditt: lokasjonsdata vil ikke bevise noe annet enn at din mobiltelefon befant seg i skogen samtidig med drapet. Du som jogger ville nok blitt kalt inn som vitne i saken uavhengig av om du hadde med deg telefonen eller ikke.

Hvor organiseres dette fra? Her? Er det en irc channel ellns?

Nei, det er ikke helt sånn.

Forskjellige partier gjør dette på forskjellige måter, og AP krevde av alle sine representanter at de skulle stemme for, uavhengig av deres personlige mening (google "partipisken" hvis du lurer på mer om dette), mens f.ex. Høyre fristilte sine representanter til å stemme det de ville. Sannsynligvis er det ganske mange representanter hos AP som personlig var mot, men hadde blitt pålagt av partiet å stemme for, og det er ikke mange som skulle til for å endre resultatet av avstemningen: det ble 80 mot, og 89 for. Det vil si at hvis bare FEM representanter har blitt "tvunget" til å stemme mot sin overbevisning, så ville det ha blitt 85 mot, og 84 for, hvis de hadde blitt fristilt.

Såvidt jeg husker sier vel meningsmålinger at det er et klart flertall i befolkningen som ikke vil ha DLD innført.

Den eneste lille sjansen vi har for å forhindre dette er en stor og lang demonstrasjon. Ikke mange forskjellige med kun noen hundre hver gang, men en med mange tusenvis av folk, utenfor Stortinget, gjerne over flere dager.

Midtøsten har innsett at demonstrering fungerer, nå kan Norge også gjøre det.

Huff, det er jo bare tull. Direktivet skal opp i rettsystemet både her i Norge og i Tyskland før denne saken er over.

Ja, vi får se hvordan det går først. Har mine mistanker.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/n...artid=10091741 Keep up the goodwork!!

Kom tilfeldigvis over denne her

Får håpe at tjenestetilbyderene gjør det rette og setter opp "Overvåkningsgebyr" som en egen post på regningene våre fremover.

Vi er ikkje interessert i ei opplisting av kven som stemte kva på stortinget. Kva parti som har stemt kva er offentleg kjent, og avstemmingene er offentlege, så rein opplisting av kva kandidater som har stemt kva høyrer ikkje heime på nFF. Vi er eit diskusjonsforum, ikkje eit opplistingsforum.

Jeg har et spørsmål, vil en tjeneste som vpntunnel.se fungere 100% mot DLD? I så fall, hvilken av disse tjenestene er best?

Så lenge det ikke lagres noen informasjon hos leverandøren om hvem som bruker/har brukt hvilken ip-adresse, så skal det være trygt.

Grineunger.

Godt argument! Det er virkelig saklig, og får frem budskapet i teksten på en effektiv og troverdig måte. Den indre logikken i resonnementet ditt er eksemplarisk, og overbeviser leseren om at du har rett i dine synspunkter.

KP-hunter.

Syns ikke DLD er en så veldig big deal uansett jeg.

Gidder ikke lese gjennom alle sidene :P Men har DLD noe å si på nedlastning av kopibeskyttet materiale? Kommer man unna DLD ved bruk av Tor for eksempel?

Tor fungerer ikke til torrents.
Ja, det vil ha noe å si. Det finnes underpunkter hvor private aktører vil kunne få tilgang til informasjon DLD lagrer, til bruk ved sivilt søksmål.

Jajaja, KP-hunter som bare faen...

Uttrykker simpelthen på en humoristisk måte min misnøye over dårlige debbatanter som kommer med tragiske tankefeil som ad hominem, kun med det formål å tilbakevise argumentene mot DLD ved å angripe personene i stedet for anti-DLD-argumentene. Dette bidrar ikke til noe positivt i det hele tatt, men skader kun god, saklig debatt og reduserer den til et lavmål. Bruk av slike tankefeil vitner ikke om annet enn at personen ikke har noen reelle, sterke argumenter for å støtte opp sine synspunkter.

Hva gjør vi da?

Bør man være bak proxy hele tiden, sånn at ikke myndighetene kan se hvilken porno vi er på?