Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  13 5145
Har sett litt på ulike nye filmer og serier den siste tiden og bare observert litt:

Menn får mye mer vold mot seg, er mye mer blodig i ansiktet og forslåtte. Hvis kvinner blir utsatt for vold skjer det som regel veldig fort og skånsomt. Så isted 4 stk ble tatt som gissel og mannen ble slått brutalt i ansiktet mange ganger mens de 3 kvinnene bare skrek ved siden av og ble ikke utsatt for vold. Vet ikke om jeg har sett at en kvinne har blitt mishandlet slikt før på en serie av nyere dato.

En annen ting er at som oftest så har kvinnen rett og er smartere. 2 politibetjenter har ulike oppfatning om noe og jeg vet på forhånd at kvinnen vil få rett med sin påstand til slutt.

Har også observert se siste årene at kvinner skal være mer "maskulin" , de tar avgjørelsene og ofte menn skal være veike og redde. Før var det som oftest motsatt.

Hvorfor er det slik? Er det politisk korrekthet som gjør at kvinner nå skal "være best i alt"? Er man redd for feminister hvis man ser kvinner blir mishandlet?
Sitat av TylerDurden777 Vis innlegg
Hvorfor er det slik? Er det politisk korrekthet som gjør at kvinner nå skal "være best i alt"? Er man redd for feminister hvis man ser kvinner blir mishandlet?
Vis hele sitatet...
Jepp. Folk er redde for å ikke ta hensyn til kvinner sin undertrykkede posisjon i samfunnet, så de gir de hovedroller. Samtidig er folk livredde for å vise at kvinner kan bli skadet, fordi da er de plutselig svake, og det kan vi jo ikke ha noe av.

Sluttresultatet blir at moderne filmer ofte er helt elendige. Ta den nyeste Star Wars trilogien for eksempel. Hovedpersonen får til alt hun forsøker på første forsøk, hver gang. Det er ikke interessant, og lager kjedelige filmer, uten interessante dilemmaer.

I den originale trilogien feilet Luke flere ganger, noe som gjorde det svært spennende da han endelig skulle utfordre Darth Vader. I den nye trilogien får hovedpersonen alt til på første forsøk, fordi kvinner er best yeah!! Feminisme suger.
Cuculus panosus
robhol's Avatar
Det er definitivt ikke bare de siste årene, og jeg ser ikke helt at den gode gamle PK-busemannen har så veldig mye å gjøre med det.

"Ha ha dum mann smart dame" har faktisk vært en fremtredende "trope" i bl.a. sitcoms i mange tiår.

Du bør også være forsiktig med å stole på inntrykk som dette - hvis det bare er noe du legger merke til nå og da, er det veldig sannsynlig at hjernen din forvrenger bildet ditt av hvor ofte det egentlig skjer. Hvis du vil teste teorien din må du enten finne data eller samle den selv.
Sitat av robhol Vis innlegg

Du bør også være forsiktig med å stole på inntrykk som dette - hvis det bare er noe du legger merke til nå og da, er det veldig sannsynlig at hjernen din forvrenger bildet ditt av hvor ofte det egentlig skjer. Hvis du vil teste teorien din må du enten finne data eller samle den selv.
Vis hele sitatet...
Selv om en empirisk studie hadde vært bedre er hjernen er rimelig flink til å danne seg riktige stereotypier. Tipper inntrykket er helt riktig.

https://www.spsp.org/news-center/blo...uracy-response
Det gjenspeiler vel samfunnet til en viss grad.

"I voksen alder er kvinner og menn omtrent like ofte utsatt for mindre alvorlig partnervold.
Når det gjelder mer alvorlige former for partnervold, er kvinner oftere utsatt for dette enn menn.
Menn blir oftere enn kvinner utsatt for fysisk vold utenfor familien."

Hentet fra FHI

En annen ting er jo at filmer og tv-serier som typisk inneholder mye vold/krig/action ofte har mannlige hovedroller.
Dette har dog endret seg en del de siste 10 årene da roller som tradisjonelt har vært spilt av menn
stadig oftere spilles av kvinner
Sist endret av vindaloo; 21. mai 2021 kl. 13:49.
Tips til scene med grov vold mot kvinne: Patricia Arquette vs James Gandolfini i True Romance.

Forøvrig en av de kuleste filmene som har blitt lagd.

God pinse
Sist endret av Taxidriver; 21. mai 2021 kl. 20:48.
Sitat av Taxidriver Vis innlegg
Tips til scene med grov vold mot kvinne: Patricia Arquette vs James Gandolfini i True Romance.

Forøvrig en av de kuleste filmene som har blitt lagd.

God pinse
Vis hele sitatet...
Serien Yellowstone har også noe grov vold mot kvinner. Fantastisk serie, som jeg definitivt kan anbefale.
Sitat av iColdman Vis innlegg
Serien Yellowstone har også noe grov vold mot kvinner. Fantastisk serie, som jeg definitivt kan anbefale.
Vis hele sitatet...
For oss som elsker grov vold mot kvinner på tv liksom..
Sitat av TylerDurden777 Vis innlegg
En annen ting er at som oftest så har kvinnen rett og er smartere. 2 politibetjenter har ulike oppfatning om noe og jeg vet på forhånd at kvinnen vil få rett med sin påstand til slutt.
Vis hele sitatet...
Jeg tipper det dels er fordi kvinner typisk ofte blir undervurdert og ikke tatt seriøst i den type jobb, og det er alltid gøy når underdogen overkjører de arrogante kollegaene. Husk også at arbeidslivet ikke fungerer helt likt i USA som i Norge.

Dels er det nok smart dame/dum mann en trope som liksom skal være en motreaksjon til åpenbart dumme kvinneroller, som strengt tatt blir litt nedlatende og gjennomskuelig. Som robhol sier så tror jeg ikke det er spesielt nytt.

Ellers er det i et likestillingsperspektiv ikke så interessant hvilke roller som er dumme eller smarte, snille eller onde, synes jeg. For det første er det rent lønnsmessig i bransjen ganske vesentlig hvor mange hovedroller som er kvinner, hva de får betalt, og hvorvidt de overhodet kan spille noe annet enn gammel mor når de har bikket 30. For representasjonen sin del så mener jeg at rollenes kompleksitet er viktigst. Det er sjelden den perfekte helten som er den mest interessante og dype karakteren. Her mener jeg (igjen på magefølelse) at det gjenstår en del.

Det er fortsatt overraskende vanskelig for filmer å bestå Bechdel-testen. Ikke at det er et presist mål på hvor gode kvinneroller den har, men i sum så er det vel en indikasjon på hvordan stoda er. Her er en liste over 20 filmer som gjør det, og det er ganske interessant å se hvilke scener som redder dem. No country for old men består fordi Carla Jean spør moren om hun har pakket medisinene sine, og Little miss sunshine klarer seg fordi Olive spør Miss California om hun spiser iskrem. Så lite skal til, likevel stryker visstnok ca halvparten av alle filmer på denne testen.
▼ ... over en uke senere ... ▼
Sitat av *pi Vis innlegg
Ellers er det i et likestillingsperspektiv ikke så interessant hvilke roller som er dumme eller smarte, snille eller onde, synes jeg. For det første er det rent lønnsmessig i bransjen ganske vesentlig hvor mange hovedroller som er kvinner, hva de får betalt, og hvorvidt de overhodet kan spille noe annet enn gammel mor når de har bikket 30. For representasjonen sin del så mener jeg at rollenes kompleksitet er viktigst. Det er sjelden den perfekte helten som er den mest interessante og dype karakteren. Her mener jeg (igjen på magefølelse) at det gjenstår en del.

Det er fortsatt overraskende vanskelig for filmer å bestå Bechdel-testen. Ikke at det er et presist mål på hvor gode kvinneroller den har, men i sum så er det vel en indikasjon på hvordan stoda er. Her er en liste over 20 filmer som gjør det, og det er ganske interessant å se hvilke scener som redder dem. No country for old men består fordi Carla Jean spør moren om hun har pakket medisinene sine, og Little miss sunshine klarer seg fordi Olive spør Miss California om hun spiser iskrem. Så lite skal til, likevel stryker visstnok ca halvparten av alle filmer på denne testen.
Vis hele sitatet...
En annen ting som er vesentlig i likestillingsdiskusjonen er hvorvidt det lønnsmessige er noe man bør henge seg opp i overhodet. Er det ikke markedet som styrer gamet her? Og hvis omtrent halvparten av filmer stryker Bechdel-testen, hva har det å si? Det vil alltid finnes genuint gode filmskapere som består den med glans, filmskapere som har noe å formidle, gjennom hvilke samfunnslag som helst. Må vi ha et kriterier hvor vi oppnår likhet i antall filmer, som vi har likhet overalt i dagens samfunn?

Det finnes mye god film med fantastiske kvinnelige skuespillere. Jeg anbefaler de som ser noe 'gå igjen' i stereotypiske filmer om å rett og slett se noe annet. Hva med en rolig Sør-Koreansk, eller en virkelighetstro Fransk?
Sitat av Jørgen Moe Vis innlegg
En annen ting som er vesentlig i likestillingsdiskusjonen er hvorvidt det lønnsmessige er noe man bør henge seg opp i overhodet. Er det ikke markedet som styrer gamet her?
Vis hele sitatet...
Hvorvidt du vil henge deg opp i urettferdighet er jo opp til deg. Nå er vel ikke akkurat lønnsforskjeller i Hollywood min største kampsak heller, jeg påpekte bare at det er andre ting enn intelligensen til rollefiguren som er mer relevant for likestilling i bransjen.

Og hvis omtrent halvparten av filmer stryker Bechdel-testen, hva har det å si? Det vil alltid finnes genuint gode filmskapere som består den med glans, filmskapere som har noe å formidle, gjennom hvilke samfunnslag som helst. Må vi ha et kriterier hvor vi oppnår likhet i antall filmer, som vi har likhet overalt i dagens samfunn?
Vis hele sitatet...
Som sagt er testen for upresis til å si noe om enkeltfilmer, men på store tall kan den vise et interessant mønster. Jeg tar selvsagt ikke til orde for noen kriterier som alle filmer skal oppfylle.

Om det har noe å si? Ja, jeg vil si representasjon i populærkultur har noe å si, om ikke annet kan man se det som et symptom.
Sist endret av *pi; 2. juni 2021 kl. 09:52.
Sitat av *pi Vis innlegg
Hvorvidt du vil henge deg opp i urettferdighet er jo opp til deg. Nå er vel ikke akkurat lønnsforskjeller i Hollywood min største kampsak heller, jeg påpekte bare at det er andre ting enn intelligensen til rollefiguren som er mer relevant for likestilling i bransjen.



Som sagt er testen for upresis til å si noe om enkeltfilmer, men på store tall kan den vise et interessant mønster. Jeg tar selvsagt ikke til orde for noen kriterier som alle filmer skal oppfylle.

Om det har noe å si? Ja, jeg vil si representasjon i populærkultur har noe å si, om ikke annet kan man se det som et symptom.
Vis hele sitatet...
Jeg forstår ikke helt hva du mener med det første du sier. Jeg tenker det er et symptom i dag at kvinner blir kvotert inn for å gjøre en jobb de i utgangspunktet ikke mestrer like godt som mannen, evt ikke passer til å gjøre. Hva gjelder film ser jeg overhodet ingen problem ved at kjønnsfordelingen ikke er lik. Det samme gjelder forøvrig all annen form for kunst.

Jeg vil i samme sleng si at en av mine favorittskuespillere er Frances McDormand. Hun er fabelaktig!
▼ ... noen måneder senere ... ▼
Sitat av En deling Vis innlegg
Jepp. Folk er redde for å ikke ta hensyn til kvinner sin undertrykkede posisjon i samfunnet, så de gir de hovedroller. Samtidig er folk livredde for å vise at kvinner kan bli skadet, fordi da er de plutselig svake, og det kan vi jo ikke ha noe av.

Sluttresultatet blir at moderne filmer ofte er helt elendige. Ta den nyeste Star Wars trilogien for eksempel. Hovedpersonen får til alt hun forsøker på første forsøk, hver gang. Det er ikke interessant, og lager kjedelige filmer, uten interessante dilemmaer.

I den originale trilogien feilet Luke flere ganger, noe som gjorde det svært spennende da han endelig skulle utfordre Darth Vader. I den nye trilogien får hovedpersonen alt til på første forsøk, fordi kvinner er best yeah!! Feminisme suger.
Vis hele sitatet...
Det kan være at kommersielle filmer er slik du beskriver. Det finnes flust av gode serier og filmer med skavankfulle kvinner. Vet ikke om du har sett den flotte krimserien Mare Of Easttown? Skal ikke ødelegge noe, men kan si at hun langt ifra er feilfri og får til alt.

En annen krimserie, The Killing (remake av den danske), har en kvinnelig hovedrolle som de fleste menn i virkeligheten nok ville ha avskydd fordi hun er så utilnærmelig og sur, men så liker man henne som seer fordi man "blir kjent" med henne. Uansett ikke noen Wonderwoman.

Eksemplene er uendelige om man vil finne hovedroller eller større roller der kvinnen på langt nær er en superhelt som setter menn i skyggen. Er det kvinnen i rollen som den underlegne og litt/veldig dumme du savner, så er det heller ikke mangel på dette.

Forstår utfra det du skrev, samt den lite subtile "feminisme suger" på slutten, at det er noe ved dette som plager deg, men fatt mot! - Det er nok ikke slik at den mannlige helten i filmer er død. Og om man er antifeminist, er man ofte også motstander av "alle krav en mann må oppfylle i dag", og i så fall bør du vel frydes over de mannlige filmskikkelsene som ikke er helt råe?
Ja er nok mindre blodig vold mot kvinner i filmer. Men virkemiddelet de bruker istedenfor er jo å voldta kvinnene og det vil jeg nå si er hakket verre...