Jo, ifølge offeret er den det.

Å ok, overså det. Ok, så videobevis, vitner, vitner fra vektertjeneste og politipatrulje på stedet samt rapport fra legevakt er ikke nok til å ta ut tiltale?

Den henleggelsen bør ankes, samt at det bør ble levert inn en anmeldelse på tjenesteforsømmelse på både juristen og den eller de hos politiet som hadde saken.

Hun var jo dum nok til å kjempe imot, så kanskje det ikke kan bevises at hun ikke fortjente å bli svimeslått. Hadde hun vært dum nok til å ikke kjempe imot så hadde de vel ikke kunnet bevise at hun ikke likte det.

Er på ingen måte uenig med deg, den burde bli belyst i retten om ikke annet enn for at folks tro på politiet og påtalemyndighetene skal styrkes. Er dessverre ikke overasket over henleggelsen ser man på voldssaker er dette deprimerende. Hvor hver tredje sak hvor gjerningsmann er kjent blir henlagt. Tar man en titt på voldtektssaker er tallene enda verre...

Den norske straffeloven stiller krav om at vold, trusler eller bevisstløshet må dokumenteres før et overgrep kan etterforskes og påtales som voldtekt. Mangel på samtykke til seksuell omgang er i seg selv ikke nok. Med andre ord er det ikke tilstrekkelig at man ikke vil. Men uansett om det er snakk om incest, overfallsvoldtekt eller overgrep så snakker vi om en part som før ødelagt livet sitt(noen ganger permanent) en annen part som mest sannsynlig slipper unna. Og en påtalemyndighet som er totalt ubrukelig i slike sammenhenger. Vi snakker om 13 åringer som får beskjed om at tiltalen mot den 17 åringe stebroren faller bort pga eksprementering mellom jevnaldrende. Etter både innrømmelser og håndskrevne trussellapper. Man kan selvsagt kjempe videre men hva er sannsynligheten for at man gjør det etter årevis med motstand fra foreldre og beskyldninger om at hun ødelegger familien i stede for å rømme inn i en kombinasjon av stimulanter og psykadelika når toget står og venter på deg, og sier BÆÆÆ.

Man har da for faen lyst til å føle noe annet enn at man står aleine og foreldre, snut rettssystem og faenskap er generelt er mot deg. Du går lei av å kjempe den kampen etter ganske få år. Det familieforholdet det er snakk om her blir nok aldri brukbart igjen, ikke jenta eller påtalemyndigheten heller.

Som svar på din siste post vaale: hvordan skal belysning av problemet: "påtalemyndigheten gjør ikke jobben sin." Styrke folks tro på politiet og påtalemyndigheter?

Det er jo unektelig litt ironisk at det er mer eksplisitt forbudt å ta noen på puppen uten samtykke enn å ha samleie med dem uten samtykke.

Uhm jepp, selvsagt enig i alt du sier her Håper ikke lovendringen også kommer med en standardkontrakt for samtykke som kan signeres digitalt med innlogging på Helfo igjennom minID. Jeg syntes fortsatt sex burde foregå relativt naturlig, spesielt mtp at vi har prestert å få negativ fødselsrate her til lands. Folk sier det er tegn på fremgang i samfunnet og teknologien, men jeg veit ikke helt jeg.

Nei, åpenbart ikke

Vidarlo: ja, det er et spekter, jeg mente ikke å lyve om det, jeg mente bare at det ikke rammes av loven for voldtekt med mindre man fysisk gjør motstand og at det da har helt andre strafferammer slik du påpeker, men politiet burde aldri klandre et offer for det. Et år syntes jeg høres ut som en lav maks straff, men det spiller jo liten rolle når man aldri kommer til noe straffeutmåling da det handler om snarveier uansett hvor alvorlig temaet er, og da er vi tilbake på det siste entropi sa.

Eg vil tippe at seksuell handling utan samtykke innbefatter begge deler.

Det var nettopp det som var poenget, en rettsak vil vise om politiet har gjort jobben sin.

Når man tar en sak opp for retten vil bevis og vitnemål bli belyst og alle sider av saken bli behandlet, det går ikke lenger an å skjule seg bak taushetsplikt og interne rutiner. Hvis mannen blir frikjent i retten vil begrunnelsen for dette være offentlig (om den da ikke blir ført bak lukkede dører men i en sak som denne er det lite trolig). Innblikk i saksgang, prosedyrer og etterforskning skaper tillit og man har mulighet til å gjøre en mer helhetlig vurdering av saken og politiets behandling av denne.

Men når straffeutmålingen skal gjøres blir det sett mere alvorlig på hvis det var penetrering involvert

En rettssak rundt hva da? den ene henleggelsen? Nei den må jo påklages på lik linje med alle andre. En granskning av rutiner og etterforskningsmetoder utført av en kritisk part som kan se hvor det begynner å svikte og hvilke rutiner som må forandres tror jeg heller er løsningen.

Har jeg noen gang sagt eller ment at folk ikke dømmes på grunn av manglende hjemmel?
Greit, så var fysisk motstand ikke dekkende nok i det hele tatt. Jeg hadde håpet det heller var mulig å forstå poenget mitt rundt lovverket i stede for å diskutere detaljer vi allerede er enige om. Men her kan man ikke senke skuldrene 2 sekunder uten misstolkning

Hvis ikke den norske straffeloven stiller krav om at vold, trusler eller bevisstløshet må dokumenteres før et overgrep kan etterforskes og påtales som voldtekt ønsker jeg gjerne noen kilder på dette.(ikke type blogg.no og Wordpress)

Nå snakka ikke jeg om beføling, den innebærer også en del andre ting.

Nå blei det rett og slett litt komisk. Kan man ikke i det minste finne noe man er uenige om før man fyrer løs

Det er greit at du retter på feil. Men føles mere som du ser etter feil

Da trenger du nok en ny kilde, for straffeloven sier ikke noe om hva som skjer hvis man "fryser", ei heller noe om en "uaktsomhetsvurdering" som "ville fange opp om gjerningspersonen burde forstått at personen ikke ville, men følte seg presset eller truet til å godta det."

Tror det også påvirkes av hva som anses som gøy etterforskning.
Desverre. Sverre bromander var ute med et slikt budskap en gang i tiden. Mye mer patos rundt "organisert" kriminalitet, "gjengene", med enkel bevissituasjon, vide hjelmer og rom for machoisme.

https://www.nrk.no/norge/_-etterfors...tet-1.12489928

Du burde ikke bare nøye deg med å bruke straffeloven som kilde når du skriver såpass utdypende om både rettsprosesser og tolkning. Du burde finne kilder på hvordan lovteksten tolkes og/eller hva slags resultater man kommer frem til i tidligere dommer. Det har ikke så mye å si hva du mener at man burde kunne tolke, for jeg mener også det, men som du selv påpeker er realiteten ikke helt den samme i praksis. Da er det naturlig å begynne å kikke på praksisen fremfor hvordan man personlig mener ting burde kunne tolkes.

En ren samtykkeparsgraf har jeg aldri argumentert for eller hatt noen interesse av å fremme, bare så jeg ikke plutselig får dét på meg heller, det har en tendens til å skje sånt her på freak.

Litt morsommere å herje med young guns og høste lovord poserende med sitt arbeid i lokalavisen, enn den ekstremt tekniske bevissituasjon rundt overgrep, vanskelige avhør, hvite menn med advokat og god råd som sier seg uskyldige

Jeg skjønner heller ikke hva problemet er. Jeg retter også på deg når du bruker straffeloven som kilde på tolkning av lovtekster, som er litt uheldig å gjøre. Generelt er det jeg skriver også betraktninger rundt temaet, og det er ikke alltid et personlig angrep deg heller. Om vi kan stoppe? Definitivt. Hadde håpet det for noen poster siden...

Etter en runde ed verbal trakassering og nær trusler så eskalerer mannen situasjonen. Altså fyren griper først tak i henne, og naturligvis så forsøker hun å komme seg løs og vrir seg unna klypa hans. Og da slår han henne så hardt i hodet med knyttet neve at hun svimer av og flyr en meter gjennom lufta. Det er vitner, vektere og video. Og saken henlegges? Det skal virkelig ikke være mulig at den saken henlegges.

Dette kan ikke være en vanskelig sak, henleggelse kan ikke være korrekt. Påtale er eneste riktige, slik at retten kan avgjøre skyldspørsmål og straff.

Den tanken som dukker opp nå er jo hvem den den mannen egentlig er? Hvilke kontakter har han når en slik godt dokumentert voldsepisode henlegges? Eller har han kjøpt seg ut av saken på noe vis? En sekk med svarte penger eller lovnader om fremtidige tjenester?

Denne saken skurrer noe fryktelig.

Tror ikke det trenger å skurre så veldig på den måten. De vet ikke umiddelbart hvem fyren er, det blir litt stress å skulle finne ut av, og dessuten synes de ikke hun reagerte korrekt (det er jo ingen måte hun kan reagere på i en sånn sak som hun ikke blir kritisert for etterpå, damn if you do, damn if you don't). Tipper det er god nok grunn til å legge det vekk. Kanskje de reagerte på pride-antrekket og fremtoningen også (du vet, hvorfor måååå de vise seg sånn frem?). Forstår at det er lett å tenke at det må være noe spesielt som skurrer i denne saken, men jeg tror ærlig talt det bare er en vanlig dag på kontoret.

Det håper jeg også, men jeg forstår veldig godt om hun ikke orker. Håper støtten hun får oppveier dritten hun helt sikkert også får.

Takk for meg, (ja jeg vet, skal passe meg for døra på veien ut) må si dere har skaffet dere et imponerende "Crew". Personbeskrivelser, kritikk av argumentasjonsmetode, tillegge debattant meninger og selvsagt lite eller ingenting av det han skiver omhandler saken eller selve innholdet. Som sagt; beskyldninger om propaganda og om å så splid - rett ut av alt-right.

Posten til Myoxocephalus er usaklig og vil i de fleste fora bli sett på som et personangrep og et kompetent "Crew-medlem" ville sent en PM og advart brukeren, eventuelt slettet innlegget.

Men på Freak er tydeligvis forbrytelsen at jeg kom i fare for å kommentere en post som linket til en artikkel som ikke støttet innholdet. Ble i ettertid oppmerksom på at innlegget omhandlet en Instagrampost som ikke var nevnt.

Kom deretter i skade for å mene at all informasjon vi da hadde er gitt av fornærmede og at jeg kunne ønsket å få et mer nyansert bilde av saken, helst gjennom en rettsak.

Tydeligvis var det for mye for Myoxocephalus. Han har lest Instagram og der står alle fakta om saken. Så da står det bare igjen å bøye seg i støvet for diskusjonsmesteren, sjefsmeningsholderen og keiseren over alt som sant.

Tips; når dere har "crew" eller "mods" burde minstekravet være at i det miste de følger normale forumregler

De kan ikke bruke tid og energi på å straffeforfølge folk for å vise fingeren til politiet, og samtidig klage på manglende ressurser til alt annet, det er lov til å bli bitter og sint når man begynner å se ting i lyset av hverandre. Kriminalitet hvor stat eller politiet er offeret taes oftest om ikke alltid meget høytidelig, samt noen typer offerløs kriminalitet. Jeg forstår ditt argument om at ressurser faktisk kan være begrenset, men det blir da i mine øyne enda mere dobbelt moral å henlegge så mye alvorlig kriminalitet mot private personer.

De sitter på videobevis, full id, kanskje til og med innrømmelser men likevel henlegger saker over en lav sko mens man skal ta det for god fisk når politiet hevder å ha blitt utsatt for den grove og bestialske langfingeren. Hadde de fått den opp i 2eren hadde jeg skjønt det. Men når de parkerer bilen og går inn på café for å straffeforfølge noen de mener gav de fingeren og deres ord skal taes for god fisk fordi de var 2 personer og politi så er ressursene åpenbart ikke knappe nok.

Ringvirkningene av at det Norske folk mister tilliten til politiet er, for å gjøre det man ikke må; besvare et retorisk spørsmål... Ringvirkningene er jo at alt vil koste de langt mere ressurser enn tidligere fordi de vil miste MENGDER med dyrebar informasjon. En annen ting er at de vil se seg nødt til å stoppe enda flere for å vise fingeren og sånn ruller ballesteinen videre.

Til og med i USA kan man vise fingeren til politiet, det regnes faktisk som en del av ytringsfriheten. Her derimot henlegges de fleste overgrepssaker snarest mens de som skal bygge sak åpenbart har gitt opp på forhånd og ikke er interessert i å sette seg inn i saken en gang for det er "et vepsebol" og "en vanskelig sak". Men fingeren...

Har du knapt med ressurser så nedprioriterer du for faen om noen viser finger når så mange overgrepssaker blir henlagt blankt ellers så har man en spesiell virkelighetsoppfatning i mine øyne.

Ugreit i Norge

Ytringsfrihet selv i USA

Jeg sier ikke at vold og tyveri ikke er et problem men dette er to veldig klassiske ytterpunkter som demonstrerer skjevheten i prioriteringene de gjør.

Om politireformen du også nevner:
Kan jo tro jeg jublet da det lokale lensmannskontoret ble nedlagt. Hvis de greier å beskylde meg for kriminalitet mens de har motbevisene de trenger i egen database, og jeg likevel må ned på stasjonen og gjøre jobben for de, og rett og slett si: "Dere syntes åpenbart ikke vi ligner? Og jeg tok passbildet her, ikke sant"? "dette kunne dere funnet ut selv." "Men hvem har sagt dette?" Også viser det seg at det er snuten selv som har sagt det. Han som ringte og stottret noe om tyveri hadde allerede dratt i all hast på tross av avtale jeg lagde ASAP siden han visste han hadde rennaræv over hele leggen, faktisk hastet det ikke i det hele tatt for han, og det forstår jeg godt... Jeg ble derfor møtt av to overraskede, men behjelpelige betjenter da jeg insisterte på å bli ferdig med saken NÅ! Fikk navnet på den som hadde informert rennaræva og ringte han, men han var selvsagt mest interessert i å vite hvor jeg fikk greie på at det var han. Artig gjenforening med en gammel bekjent som tydeligvis hadde kommer utfor ulykka og blitt snut. Måtte bare forklare hva som kom til å bli konsekvensene om han ikke tok kontakt og da ringte han plutselig brått opp igjen. Så hvis de driter i taushetsplikt, og generelt er totalt inkompetente i yrket får de ikke noe sympati i fra meg på grunn av manglende ressurser.

De prioriterte feil før, og de prioriterer fortsatt feil, så hvilken forskjell utgjør de for ressursene? Jeg ser i hvert fall at de ikke kan plage og forfølge lokale personer i like stor grad som før, og det er jo flott. Det er ikke like lett å stoppe Ole-tom Kjetileifen for 100de gang fordi de veit at han alltid går med stoff på seg, selvsagt, alle veit jo at han er heroinist, men hvis de ikke har tenkt til å gjøre mere enn å gi han en bot og alternativt kaste han på glattcelle er det ikke noe vits å kjøre hjem til han/eller stedet han forsøker å være og "tilfeldigvis" oppdage at han er heroinist i dag også. Da er det ikke rart man ikke har nok ressurser.

Ikke se på dette som et forsøk på å krangle er du grei, for det er absolutt ikke ment sånn, selv om posten inneholder motargumenter til tider. Prøver å holde meg saklig, men er litt vanskelig. Jeg veit også at politiet er personer på godt og ondt, og er ikke en politihater. Si det som det er, det gjorde jeg "jeg respekterer deg, men ikke jobben dere gjør". Det er i hvert fall bedre enn å vise fingeren. For det er ikke riktig det heller, da er man i barnehage og knapt nok det, men de kan likevel som sagt ikke påberope seg for lite ressurser om de i det hele tatt prioriterer én sånn sak. Men det er ikke bare snakk om den gangen man brukte ressurser på at en butthurt politi skulle føle seg bedre, det er en ekstrem skjevhet og en grei dose feighet som ligger til grunn.

Ikke minst må jeg bare litt for morrohetens skyld dra opp
Striden om skinnjakkene. Noen syntes faktisk de er kule, og gjemmer de unna for å slippe destruering. Forståelig. Men tenk at de måtte bruke genser under om vinteren a! Makan til utdatert 1990-talls greier. Finnes da ingen andre yrker i hele Norge hvor dette er normalt? Jeg kan skjønne at jakken trekker til seg vann, men dette gidder jeg ikke gå inn på en gang, for problemet er for all del ikke uløselig. Neste steg blir vel å råde folk til å være kriminelle innendørs, selvsagt med en god strafferabatt. Tenk litt på betjentene også da.

Nei nå må jeg gi meg, sliter med å få frem hva jeg mener med nyanser uten at det blir så langt eller sklir helt ut. Men tror tiden er inne for å gi seg, og vel så det. Det er sikkert masse her som kan brukes mot meg, men jeg forsøker egentlig bare å holde litt liv og få frem poenger, vinklinger og eksempler. Å ja, så er det noe anekdotisk og subjektivt, mem det er livet også.