Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  57 3997
leter etter en 's'
8 5
Altså, det er ikke det at jeg hater frihet det er bare det at med automatisk AI-oversettelse så føler jeg at alle vestlige medier bare skviser uttav seg den samme kabelen fra USA, kun med variasjoner av når de kapper og hvor lenge de tar pause før resten kommer back on schedule again.

Ta eksempelvis ukritisk videreformidling av påstander fra sida som USA støtter, i kombinasjon med formuleringer som "har ikke mulighet til å verifisere påstandene", om den andre sida.

Jeg antar dere har tenkt noe det samme.
Den mest objektive og saklige nyhetsformidleren jeg har funnet så langt er bloomberg, som jeg antar er fordi investorer betaler for kvalitets opplysning og ikke er like interessert i gratis CIA-påvirkning.

Ellers er det al jazeera, tass, china daily, moscow times som jeg har funnet, men ellers ikke noe vestlig med konsistent objektivitet og kvalitet (regner ikke reuters, bbc, theguardian, time, new york times).

På youtube The Duran og The New Atlas, Scott Ritter og Douglas MacGregor.

Noe tips?
Kan vel kanskje gi et eksempel på perspektiver som jeg ønsker:
The majority of October 7th Israeli deaths were soldiers. Of the rest, many, if not most, were killed by the IDF itself in crossfire, Hannibal Directive actions (not caring about the lives of hostages), and just plain panic with lots of cases of mistaken identity. Following their incursion into Gaza, the Israelis have been losing large numbers of their Merkava tanks due to ATGM fire from shoulder-launched rockets provided to Hamas by the Ukrainians. The Israeli government has approximately zero public support.
Ser ikke vitsen i å følge ting så nøye. Ferske nyheter, hvor ting er usikkert, insentivene for å være tidlig ute er høye, daglige produksjonskvoter må treffes, og som filtreres av en algoritmisk feed legger jeg lite lit i. Spesielt om forretningsmodellen er bygget på annonsering (roten til alt ondt).

Hva er "sant"? Hvordan skal jeg vite om det er sant? Og om det var sant, hva betyr det for meg? Gir det meg noe verdi at jeg kan noe om noe som skjedde i går i midt-østen? Er det positivt for meg å lese om faenskapet som skjer dag inn dag ut? Blir jeg tristere? Sintere? Er det som foregår på skjermen min representativt av det som egentlig foregår der ute - eller lurer jeg meg selv?

Men for å svare på spørsmålet ditt så syntes jeg at William Spaniel har gode militære og geopolitiske analyser og har gitt meg mer innsikt i de nyeste konfliktene. Men ellers anser jeg det meste av "vestlige medier" som underholdning. Ordentlig lærdom får du fra miljøer med ekspertise og tørr akademisk lesing - ikke nettaviser.
Sist endret av Vekst; 3 uker siden kl. 23:17.
Jeg er på ingen måter en forsvarer av Russland,men jeg syntes det er interessant å høre hva putin har å si av å til,fyren er ikke dum.
Hva om du spiser fleinsopp, og tar deg en dukkert i innsjøen som er innerst i deg selv.

Da er du hinsides alle medier.

Spøk til side.

Hvorfor vil du konsumere medier? Etter å ha lest ca halve innlegget ditt, så høres det for meg bare ut som en evig kamp mot noe stort intet ubetydelig.

Du vil jo aldri få rett svar.

Hvorfor vil du vite hva som har skjedd.

Vi vet begge at alle disse svarene finnes inne i alle våre tjern, elver og kilder, som finnes inne i vårt multidimensjonale sjelsliv.

Men misforstå meg rett. Jeg har stor kjennskap til evig kamp mot noe stort intet ubetydelig.

Er det nyhetsverdig blir det nevnt på freak.no.

Her vil du få svar.

Hei, yo, nei, forresten! Vent...

Jeg oppdaget noen formidlere av lyd, video, observasjon, engasjement og reportasjer, her forleden.

Crakhead Barney & Friends er de eneste mediene jeg stoler på.

https://www.youtube.com/@CrackheadBarneyFriends
Sist endret av 1000bein; 3 uker siden kl. 00:24. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Man finner sikkert noe på YouTube og Tiktok og sånt? De gangene jeg leter etter noen som mener akkurat det samme som det jeg mener, starter jeg som oftest der.
https://rt.com
https://www.aljazeera.com/
https://jpost.com

Konspirasjonsteorier og andre teorier: London real og redacted, men ikke på youtube

Krig og elendighet? https://liveuamap.com/

Dersom du er ute etter litt norsk undergrunn er vel både han MGO( <- prøv å lese det på skjorta hans uten å si mongo, er det mulig? ) Mannegruppa Ottar, eller han derre Wee Uncut på Tuba.

Ute etter perspektiv? Det er vel bare å se intervjuet med han Ukrainske presidenten hvor han sutrer over at han bare får 125 mill usd istedefor 400? Hvor han også ramser opp at Syria ikke var bra nok, heller ikke Ukraina, men at fundingen har blitt flyttet til Israel. Kan være deep fake, men du får ihvertfall et alternativt perspektiv.

eller var det mrd?
Sist endret av ketoDaddy; 3 uker siden kl. 03:58. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
leter etter en 's'
Trådstarter
8 5
Sitat av 1000bein Vis innlegg
Hva om du spiser fleinsopp, og tar deg en dukkert i innsjøen som er innerst i deg selv.

Da er du hinsides alle medier.
Vis hele sitatet...
Joda, grei den, men nyheter er mine drugs of choice, og når jeg baserer meg på masse fakta så kjennes det som at jeg ekspanderer hjernen min med trollkraft-pulver capiche?

Se for deg sånn derre prikker med nummer på som du hadde i tegnebok når du var liten og trakk streker mellom og så så du hva tegningen ble ikke sant

Eksempelvis gøyalt å lese Washington Post om våpen som Hamas bruker Hamas antitank strikes show depth of ‘powerful’ arsenal facing Israel :
Many of the weapons have been smuggled into the Gaza Strip via tunnels, land crossings and the sea during the past decade, from the spillover of wars in Iraq, Libya, Syria and Sudan, and also manufactured by Iran and even North Korea
Vis hele sitatet...
Ja la oss for guds skyld ikke nevne at disse våpnene kommer ifra Ukraina. Da måtte man jo ha konkludert med at Hamas faktisk er istand til å vinne denne konflikten, OG at det skyldes nettopp den ukritiske våpenstøtten til europas mest korrupte land.

Så nyheter er mitt drugs of choice for jeg digger å høre om virkeligheten ifra folk som er smartere enn meg.

Viste dere at i Russland finnes det en unik autonom region for jøder?
Der kan dem dra som et alternativ til Israel, om denne konflikten skulle gå veldig galt for dem.
Jewish Autonomous Oblast
Article 65 of the Constitution of Russia provides that the JAO is Russia's only autonomous oblast. It is one of two officially Jewish jurisdictions in the world, the other being Israel.
Vis hele sitatet...
Sitat av ketoDaddy Vis innlegg
Vis hele sitatet...
Jerusalem Post?
Å du min bror fra en mørkhudet mor...

Sitat av ketoDaddy Vis innlegg
intervjuet med han Ukrainske presidenten hvor han sutrer over at han bare får 125 mill usd istedefor 400?
Vis hele sitatet...
Ja riktig, fordi resten nå sendes til Israel isteden... can you say "horisontal escalation"?

For nasistene under andre verdenskrig så tok det to år før drugs gjorde at dem ikke fungerte lenger, og disse som nå har gønna ned tvangsverva ukrainere på over førti og under tyve på retret fra håpløse angrep på tre lags minefelt i omtrent like lang tid begynner antagelig å bli noe slitne de også.

Problemet er bare at dette er ikke Afganistan og man kan ikke bare rømme som en gjeng idioter.

Blir spennende å se om ikke Polen, Romania og Moldova får det av "Ukraina" som Russland ikke vil ha, i bytte mot landbro til Kalingrad.
Sist endret av Inpektør Snusen; 3 uker siden kl. 07:11. Grunn: leif og pynting på brura
sindre@puse.cat:~$
Synderen's Avatar
Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Joda, grei den, men nyheter er mine drugs of choice, og når jeg baserer meg på masse fakta så kjennes det som at jeg ekspanderer hjernen min med trollkraft-pulver capiche?
Vis hele sitatet...
Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Ta eksempelvis ukritisk videreformidling av påstander fra sida som USA støtter, i kombinasjon med formuleringer som "har ikke mulighet til å verifisere påstandene", om den andre sida.
Vis hele sitatet...
Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Ellers er det al jazeera, tass, china daily, moscow times som jeg har funnet, men ellers ikke noe vestlig med konsistent objektivitet og kvalitet (regner ikke reuters, bbc, theguardian, time, new york times).

På youtube The Duran og The New Atlas, Scott Ritter og Douglas MacGregor.

Noe tips?
Kan vel kanskje gi et eksempel på perspektiver som jeg ønsker:
The majority of October 7th Israeli deaths were soldiers. Of the rest, many, if not most, were killed by the IDF itself in crossfire, Hannibal Directive actions (not caring about the lives of hostages), and just plain panic with lots of cases of mistaken identity. Following their incursion into Gaza, the Israelis have been losing large numbers of their Merkava tanks due to ATGM fire from shoulder-launched rockets provided to Hamas by the Ukrainians. The Israeli government has approximately zero public support.
Vis hele sitatet...
Du ønsker faktabaserte nyheter, men ønsker å få det fra kilder som bygger sin business på å finne på de mest utrolige historier for å lage klikk så de tjener penger? Ingen av dem har redaktørkontroll, eller konsekvenser for "jornalister" som konsekvent har brukt dårlige kilder og rett og slett funnet på ting?
leter etter en 's'
Trådstarter
8 5
Sitat av Synderen Vis innlegg
Du ønsker faktabaserte nyheter
Vis hele sitatet...
Egentlig vil jeg bare ha forskjellige nyheter, og da gjerne ting som bygger opp om mitt pubertale selvbilde om at jeg er unik og innsiktsfull og har forstått ting bedre enn de fleste andre.

Og så er kranglerommet lenger nedi gangen, takk.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Sitat av Synderen Vis innlegg
Du ønsker faktabaserte nyheter, men ønsker å få det fra kilder som bygger sin business på å finne på de mest utrolige historier for å lage klikk så de tjener penger? Ingen av dem har redaktørkontroll, eller konsekvenser for "jornalister" som konsekvent har brukt dårlige kilder og rett og slett funnet på ting?
Vis hele sitatet...
"Fakta er når det er russisk i stedet for vestlig propaganda" ~ deprimerende mange her
Hvorfor stoler du mer på andre nyheter enn vestlige? De har jo all interesse av å forsvare det regimet de lever under og null kritikk på det regimet kommer med.

Så fordi du misliker vestlige medier så er motsatt side bedre?
leter etter en 's'
Trådstarter
8 5
Sitat av tearz83 Vis innlegg
Hvorfor stoler du mer på andre nyheter enn vestlige? De har jo all interesse av å forsvare det regimet de lever under og null kritikk på det regimet kommer med.

Så fordi du misliker vestlige medier så er motsatt side bedre?
Vis hele sitatet...
I saken om den spesielle militær operasjonen så har jeg konkludert med at Ukraina er fullt av nasister som prøvde seg på etnisk rensking av den russiske delen av landet, og vestlig media preiker kun piss når de påstår til det kvalmende at det hele var et uprovosert angrep.

Og skjønt det ikke nødvendigvis skremmer meg at folk flest i det man kaller for demokratier bare aksepterer hva de blir informert om å tro, så kjeder det meg.

Jeg trenger noe mer enn bare den der tilbedelsen av staten gjennom media, liksom, fordi hjernen min er lur og ikke dum og den blir frustrert av dumhet.

Som eksempel, hvorfor ble det ingen situasjoner hvor israelerne støtte på Hamas-terrorister og havnet i en gissel-situasjon?
Jo det ble det men israelerne dreper alt som rører på seg inkludert evnt. gisler.
Det blir man bare ikke fortalt fordi da hadde kanskje folk forstått at mange israelere ble drept av IDF og ikke Hamas.
Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
så har jeg konkludert med at Ukraina er fullt av nasister som prøvde seg på etnisk rensking av den russiske delen av landet
Vis hele sitatet...
Ja, det er det du vil tro om du leser nok russisk propaganda.
Social media platforms have become increasingly important news sources in today’s media environment, and an extensive literature has investigated how news consumption on social media affects citizens’ factual political knowledge. Parallel to this research agenda, recently a growing number of studies have investigated how social media news use affects citizens’ evaluations of their own knowledge, that is, their feeling of being informed. Taken together, these strands of research suggest that social media news use does not make people more knowledgeable about politics and current affairs, but increases their general feeling of being informed.
Vis hele sitatet...
Uninformed or Misinformed in the Digital News Environment? How Social Media News Use Affects Two Dimensions of Political Knowledge

Du lurer deg selv til å tro at du er mer informert men i realiteten så er du feilinformert.

Sitat av Carl von Clausewitz
War is the realm of uncertainty; three quarters of the factors on which action in war is based are wrapped in a fog of greater or lesser uncertainty. A sensitive and discriminating judgment is called for; a skilled intelligence to scent out the truth.
Vis hele sitatet...
Du leter etter konkrete svar i en tid av usikkerhet. Det er ingen svar. Ikke enda, om noen gang. I stor grad er informasjonen som kommer ut er bestemt av en av aktørene. Vinklet på måten som er mest fordelsaktig for dem.

Ja la oss for guds skyld ikke nevne at disse våpnene kommer ifra Ukraina.
Vis hele sitatet...
Et mesterverk av propaganda. Må respektere den. Kommunikasjonsrådgiveren som fant på dette burde få en bonus. Reduser vestens vilje til å støtte Ukraina med våpen fordi det ender opp hos muslimer og brukes mot Israel.



Jeg trenger noe mer enn bare den der tilbedelsen av staten gjennom media, liksom, fordi hjernen min er lur og ikke dum og den blir frustrert av dumhet.
Vis hele sitatet...
leter etter en 's'
Trådstarter
8 5
Sitat av Prof. Vrøvel Vis innlegg
Ja, det er det du vil tro om du leser nok russisk propaganda.
Vis hele sitatet...
Jeg forstår hva problemet er, noen her på forumet leser ting for å bli fortalt hva de skal mene for å skli inn i gjengen av gjennomsnittsmennesker (eller under), ikke for å bli inspirert til å tenke.

Ikke min oppgave å hjelpe andre med å tenke da dere jo alle kan klaske "ukraine" og "nazis" inn i en søkemotor.

Her er hva en avis som rapporterer om kongressen (i USA) sa før dette tullet med å bombe sivile i øst Ukraine gikk for langt i uka før 20.02.2022:

Congress bans arms to Ukraine militia linked to neo-Nazis

A little-noticed provision in the 2,232-page government spending bill passed last week bans U.S. arms from going to a controversial ultranationalist militia in Ukraine that has openly accepted neo-Nazis into its ranks.


“White supremacy and neo-Nazism are unacceptable and have no place in our world,” Rep. Ro Khanna (D-Calif.), an outspoken critic of providing lethal aid to Ukraine, said in a statement to The Hill on Tuesday. “I am very pleased that the recently passed omnibus prevents the U.S. from providing arms and training assistance to the neo-Nazi Azov Battalion fighting in Ukraine.”

The Azov Battalion was founded in 2014, and its first commander was Andriy Biletsky, who previously headed the neo-Nazi group Patriot of Ukraine. Several members of the militia, which has been integrated into the Ukrainian National Guard, are self-avowed neo-Nazis.
Vis hele sitatet...
Men nå var jeg faktisk ikke så veldig interessert i deres virkelighetsfornekting, så kanskje de som ikke har interesse av interessante ting heller kan svare i tråder om hvordan de kan bruke forskjellige rusmidler?

Sitat av Vekst Vis innlegg
.
Et mesterverk av propaganda. Må respektere den. Kommunikasjonsrådgiveren som fant på dette burde få en bonus. Reduser vestens vilje til å støtte Ukraina med våpen fordi det ender opp hos muslimer og brukes mot Israel.
Vis hele sitatet...
Takk. Jeg liker også den. Og motvillig smiger er den beste smiger.
Sist endret av Inpektør Snusen; 3 uker siden kl. 16:39. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Så en demokratisk valgt jødisk mann leder et nynazistisk regime. Og militsen som det referes til er vel Azov bataljonen som ble utslettet av Russland i Mauripol. Og er vel ingen som har prøvd å skjule deres høyreradikale retning.

Men du støtter da et regime som, bruker vold, voldtekt og tortur av sivile som en fin måte å føre krig på. En leder som troner på toppen som en tsar og hersker gjennom frykt.

For å forstå denne konflikten bedre så kan jeg anbefale
Rød sult - Stalins krig mot Ukraina av Anne Applebaum.

Ellers så postet du på et forum så du vil få oss " sauer" mot seg.
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Jeg forstår hva problemet er, noen her på forumet leser ting for å bli fortalt hva de skal mene for å skli inn i gjengen av gjennomsnittsmennesker (eller under), ikke for å bli inspirert til å tenke.
Vis hele sitatet...
Om jeg hadde fått ei krone for hver gang et medlem kommer hit med denne strategien: kalle oss sauer, "del av flokken", "tenker ikke selv" for å så avsløre sitt brilliante fravær av intelligens hadde jeg vært millionær nå. Jeg har 20 år fartstid her på freak, og du kommer ikke med noe nytt eller overbevisende informasjon: Du fremstår som en idiot som ikke kan noe om kildekritikk.

Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Ikke min oppgave å hjelpe andre med å tenke da dere jo alle kan klaske "ukraine" og "nazis" inn i en søkemotor.
Vis hele sitatet...
Du vet søkemotorresultater påvirkes av nettvanene dine? Det er nettopp dette som gjorde google stor. Så når du leser pro-russisk propaganda og aktivt oppsøker slik informasjon, så vil du ofte få treff på sider med lignende informasjon. Men et såpass verdensvant geni som deg er vel fullt klar over metodene overmenneskene bruker for å styre flokken.


Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Her er hva en avis som rapporterer om kongressen (i USA) sa før dette tullet med å bombe sivile i øst Ukraine gikk for langt i uka før 20.02.2022:

Congress bans arms to Ukraine militia linked to neo-Nazis
Vis hele sitatet...
Du er jo ikke særlig overbevisende om du mener dette er bevis nok for din mening: Kongressen sier jo bare at de gjerne gir støtte til Ukraina så lenge ingen av støtten ender spesifikt hos Azov battaljonen: En del av nasjonalgarden basert i Mariupol.

Ifølge andre mer nøytrale kilder Så er det neonazister i Ukraina, på samme måte som at de finnes i f.eks Norge og Sverige men ikke har noe reell makt i de respektive landene.

Noe spesielt er det også med tanke på at President Volodymyr Zelenski er jødisk.


Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Men nå var jeg faktisk ikke så veldig interessert i deres virkelighetsfornekting, så kanskje de som ikke har interesse av interessante ting heller kan svare i tråder om hvordan de kan bruke forskjellige rusmidler?



Takk. Jeg liker også den. Og motvillig smiger er den beste smiger.
Vis hele sitatet...
Vel jeg kan prøve å tegne et bilde av hvor latterlig tennåringsedgy du fremstår når du prøver å fornærme oss og i samme sleng avslører hvor raskt du unnslipper intelligens, men du klarer det best selv.
Det er viktig å se hele koldtbordet før man forsyner seg av nyheter, den ene siden forteller sin historie, den andre sin, sannheten ligger trolig et sted i mellom?

Det er vel ingen som har sagt akkurat dette bedre enn Churchill? Vi skal være ekstra på vakt når media aksepterer "oss og dem" som i "oss vs dem."?
Sist endret av ketoDaddy; 3 uker siden kl. 17:48.
sindre@puse.cat:~$
Synderen's Avatar
Sannheten er skjeldent i midten, om noen hevder 1 + 1 = 3, så et ikke riktig svar 2,5. Når man ser at den ene siden av koldtbordet konsekvent er fullt av dritt så hvorfor kaste bort tiden med å se på den. Ta norsk alternativ media feks, mange av dem har drevet i en årrekke, de tjener penger på annonser, bøker, foredrag og alt slikt. Men har ingenting å vise til av resultater etter å ha operert i årevis.

D et er main stream media som har avdekket aksjehandel blandet stortingspolitiker, pendlerboliger, undersøkt NAV saken, sett på forhold i fiskeoppdrett og alt annet. Mens alternativ media hopper fra trend til trend for å få mest mulig oppmerksomhet med oppdiktet fakta for å tjene penger. De står jo aldri selv bak noen av sakene.
Sist endret av Synderen; 3 uker siden kl. 18:19.
Sitat av Dodecha Vis innlegg
Om jeg hadde fått ei krone for hver gang et medlem kommer hit med denne strategien: kalle oss sauer, "del av flokken", "tenker ikke selv" for å så avsløre sitt brilliante fravær av intelligens hadde jeg vært millionær nå. Jeg har 20 år fartstid her på freak, og du kommer ikke med noe nytt eller overbevisende informasjon: Du fremstår som en idiot som ikke kan noe om kildekritikk.
Vis hele sitatet...
Du har 20 år med fartstid på dette forumet: noe betydning tror jeg det neppe har når det kommer til ditt tilfelle, dessverre. All erfaring er ikke god erfaring. Du benytter deg av hersketeknikker, det har du vel lært ikke gagner noe med seg. Eller?

Dersom du ikke tror at mye av det du leser i vestlig media er ren søppel som har en hensikt: nemlig å påvirke den folkelig opinion, så tar du fryktelig feil. Når det er sagt: så foreligger det også søppel på den andre siden. Poenget er at, ved å lese forskjellig media, så kan en virkelig gjøre seg en ordentlig og avbalansert mening. Sannheten ligger som regel noe midt i mellom
ओम नमो नारायण
Dodecha's Avatar
DonorCrew
Sitat av ItBoy1234 Vis innlegg
Du har 20 år med fartstid på dette forumet: noe betydning tror jeg det neppe har når det kommer til ditt tilfelle, dessverre. All erfaring er ikke god erfaring. Du benytter deg av hersketeknikker, det har du vel lært ikke gagner noe med seg. Eller?
Vis hele sitatet...
Besynderlig at det er viktig å påpeke at mitt motsvar til trådstarter som innleder tråden med hersketeknikk, er nettopp dèt.


Sitat av ItBoy1234 Vis innlegg
Dersom du ikke tror at mye av det du leser i vestlig media er ren søppel som har en hensikt: nemlig å påvirke den folkelig opinion, så tar du fryktelig feil. Når det er sagt: så foreligger det også søppel på den andre siden. Poenget er at, ved å lese forskjellig media, så kan en virkelig gjøre seg en ordentlig og avbalansert mening. Sannheten ligger som regel noe midt i mellom
Vis hele sitatet...
Det er jo et sted i mellom å blindt tro russisk propaganda og blindt tro vestlige media. Jeg tror mange av oss er der at vi tar det meste med ei klype salt og vet at alt er skrevet med noe vinkling.
Hva er egentlig poenget med å være så opptatt av å lese media? Da tenker jeg primært på utenriks.

Er det noen her på forumet som har fått merverdi i livet sitt fordi de leser om all elendighet i verden? Det har iallefall ikke jeg. Bank i bordet.

Ellers syns jeg ikke alternativ media er noe bedre enn mainstream media. Heller værre.
Meningsløst medlem
Quakecry's Avatar
Du spør om gode alternativer og nevner medier slik som AL jaazeera og Moscow times?? Tuller du eller.
Zerohedge.com og epochtimes.com f. Eks
Stoler du like mye på "ikke-vestlig" media da?

Hvilke meninger stoler du på mest? Første og andrehånds vitner?

Jeg har mye kontakt med Ukrainere, og har daglig kontakt med mange Russere, og begge sider av konflikten gjenforteller samme bilde: "denne krigen burde aldri ha startet". Ukrainerne har fått et radikalisert hat mot Russerne (som er veldig forståelig og naturlig, når man får missiler sendt rett inn i boligene sine), og Russland selv er et veldig dividert land, hvor mange er Pro-Putin, men omtrent like mange er rett og slett bare mentalt traumatiserte og tause fordi de rett og slett ikke tørr å la sine menneskelige følelser føle. for de de er så dypt mentalt undertrykt i samfunnet de lever i.

Ditt valg å tro meg eller ei.
Sitat av Inpektør Snusen Vis innlegg
Jeg forstår hva problemet er, noen her på forumet leser ting for å bli fortalt hva de skal mene for å skli inn i gjengen av gjennomsnittsmennesker (eller under), ikke for å bli inspirert til å tenke.

Ikke min oppgave å hjelpe andre med å tenke da dere jo alle kan klaske "ukraine" og "nazis" inn i en søkemotor.

Her er hva en avis som rapporterer om kongressen (i USA) sa før dette tullet med å bombe sivile i øst Ukraine gikk for langt i uka før 20.02.2022:

Congress bans arms to Ukraine militia linked to neo-Nazis



Men nå var jeg faktisk ikke så veldig interessert i deres virkelighetsfornekting, så kanskje de som ikke har interesse av interessante ting heller kan svare i tråder om hvordan de kan bruke forskjellige rusmidler?



Takk. Jeg liker også den. Og motvillig smiger er den beste smiger.
Vis hele sitatet...
Sitat av ;3861385
Hva er egentlig poenget med å være så opptatt av å lese media? Da tenker jeg primært på utenriks.

Er det noen her på forumet som har fått merverdi i livet sitt fordi de leser om all elendighet i verden? Det har iallefall ikke jeg. Bank i bordet.

Ellers syns jeg ikke alternativ media er noe bedre enn mainstream media. Heller værre.
Vis hele sitatet...
Merverdi av utenriks nyheter, elendige eller ei, du beskriver jo et eget yrke her. Tusenvis av personer i Norge blir yrkesmessig påvirket av det globale markedet og forskjellige børser. Det første en daytrader gjør hver dag er å sette på tven for å hente info om potensielle forandringer i markeder/konsern på børser i andre tidssoner.

At "alternativ media" er verre enn mainstream er vel det nærmeste du har kommet fornuft her. Men jeg tipper vi har vidt forskjellig definisjon på "alternativ" media.
Du siterer Washington Post av alle ting, samt The Hill. Vet du hvem bestevennen til W.P er, eller hvor bredt Hill sprer sine inhabile meninger gjennom mer enn 130 ideologisk og eiermessig samkjørte aviser og kanaler?

Du må tenke sjæl var det en sanger som sa. Men jeg håper denne ranten din er rusutløst, burde bestille deg en legetime uansett. Til og med Newsmax klarer å konstruere noe mer sammenhengende og faktiske setninger. Lykke til med ditt, ser ikke for meg det er poeng i å svare.

Takk for en god latter når du informerer oss om hva vi vil finne på søkemotorer med de 2 ordene.
Har du prøvd med "Norge" og "nazi"?
Må nesten være nazister de fleste i tråden her etter dine konklusjoner.

Jeg har btw fått mer enn plenty merverdi av å følge med på begge typer nyheter. Bare bruk hjernen også. Bank i bordet.
Vet ikke om redacted er en bra kilde: https://youtu.be/DImAVrvEKsI men i dette tilfellet påpeker de at The Guardian har slettet et tidligere publisert dokument, litt i stil med "Konsberg"-reklamen
sindre@puse.cat:~$
Synderen's Avatar
Sitat av ketoDaddy Vis innlegg
Vet ikke om redacted er en bra kilde: https://youtu.be/DImAVrvEKsI men i dette tilfellet påpeker de at The Guardian har slettet et tidligere publisert dokument, litt i stil med "Konsberg"-reklamen
Vis hele sitatet...
Nei er en dårlig kilde til nyheter, det er underholdning ikke nyheter.
The Guardian benyttet samme trickset som innsatslederen i "Konsberg"-reklamen

Norsk Politi benytter samme teknikk!
Sist endret av ketoDaddy; 3 uker siden kl. 12:53. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Nå er alle disse - foruten én - vestlige publikasjoner, så jeg havner litt på siden av spørsmålet ditt, og har tydeligvis litt utforskning å gjøre selv (selv om jeg da ikke sjeldent kikker på diverse Midtøsten-aviser (altså flere enn Al Jazeera), og gjerne leser op-edene i Global Times, for å få et innblikk i det “offisielle” synet til kinesiske myndigheter).

Counterpunch er jo en gammel og kjent “venstreorientert” nettavis, med bidrag fra mange forskjellige skribenter, med mye godt stoff. Jeg leste der mer før, men følger for tiden gjerne siden til Melvin Goodman, men det er jo et hav å velge av.

NakedCapitalism, relativt ukjent, men beskrevet av “de som vet” som en av vestens aller beste finansblogger (wikipedia) er absolutt verdt å begynne å kikke litt på. Den har ingen spesiell politisk slagside.

Ellers har jeg en spesiell forkjærlighet for de dypt humane og lynende intelligente perspektivene til Craig Murray, den tidligere stjernen i britisk diplomati og tidligere britisk ambassadør for Usbekistan (og anerkjent akademisk historiker) - frem til han blew the whistle om amerikansk og britisk etterretnings delaktighet i innhenting av informasjon gjennom tortur under The War On Terror, og Midtøsten-eksperten Jonathan Cook.

Og endelig inderen M. K. Bhadrakumar, som også er en svært skarp, og upolemisk, analytiker. Også diplomat av profesjon, som spesielt har jobbet med Indias relasjon til Sentral-Asia.

Antiwar.com er en veldig nyttig side for kontinuerlige oppdateringer om konkrete begivenheter.

Jeg skal ikke hevde annet enn at jeg sannsynligvis tilhører venstresiden et sted (dog finner jeg den norske blek og blodfattig), og Jacobin magazine har også alltid lesverdig stoff, igjen med klar venstrevinkling, selv om jeg iblant kan føle den som litt éndimensjonal (spennet er mindre enn på f.eks. Counterpunch), eller “foreldet” (men det er jo det vi har flere sider for!)

New Left Review er mer akademisk, men er også tilsvarende solid og vidtrekkende.

En viss Big Serge bedriver bevisst, og svært kunnskapsrik, analytisk militæranalyse, også historisk. Han har nylig postet et lengre innlegg om status belli i Ukraina. Kontrasten til hva som passerer for “analyse” i Norge (“kaster flere inn i kjøttkverna”) kunne knapt være større.

Ellers finner jeg Foreign Affairs (tidsskriftet til Council on Foreign Relations) å være en forbløffende god og variert side, selv om den heller ikke er helt fri for “offisielle” uttalelser.

Men man kan jo finne interessant stoff overalt, som for eksempel på “anti-semitic, white nationalist, far right” (ifølge wikipedia) Unz Review, hvis man har en noenlunde opptrent evne til å skjelne skitt fra kanel, og man ikke er besatt av en middelaldersk, men atter moderne, angst for å være i berøring med index librorum prohibitorum, og en sunn porsjon humoristisk sans og generell nysgjerrighet. Et annet (og kvalitetsmessig langt bedre) eksempel på samlesider med mye forskjellig er Consortium News, startet av Robert Parry (wikipedia).

Les i vei! Folk som skriker “propaganda! propaganda! propaganda!” er knapt verdt å snakke med, proppfulle av propaganda som de er selv. Sier noen “ikke les”, vet du at han er idiot.
Du sier du ønsker objektive perspektiver men har valgt deg ut kilder som støtter det du tenker fra før av.

Nå tror jeg ikke det fins noe objektiv nyhetskilder. Uansett hvor objektiv du prøver å være er du uansett et subjekt.
Cluet er vel at man må se konspirasjonene fra begge sider av en konflikt for å kunne vurdere hva som er realistisk og ikke?
interessant og viktig tema for tråden, også i denne tid
hvem og hva kan man stole på for å bygge selvstendig
autonomt bilde av den stadig mer kompliserte verden ...
-
men det kreves mye tid og tilgang til variert utvalg av kilder
for å danne sin egen forståelse av personlig/felles virkelighet
der de daglige "brødmedia" settes i perspektiv for det de er ..
-
https://www.youtube.com/watch?v=r4wLXNydzeY
Dagens anbefalte vid/podcast er en fra Lex Fridman med John Mearsheimer
(tid 3:26:41)
John Mearsheimer is an international relations scholar at University of Chicago.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Mearsheimer
-
0:00 - Introduction
1:29 - Power
24:43 - Hitler
42:09 - Russia and Ukraine
1:38:22 - Israel and Palestine
2:39:13 - China
3:21:34 - Life and mortality
-
kanskje bedre for en stille søndag som er ettertankens tid
( både der og her og nå ..).
Sist endret av herognå; 3 uker siden kl. 21:32. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Vekst Vis innlegg
Hva er "sant"? Hvordan skal jeg vite om det er sant? Og om det var sant, hva betyr det for meg? Gir det meg noe verdi at jeg kan noe om noe som skjedde i går i midt-østen? Er det positivt for meg å lese om faenskapet som skjer dag inn dag ut? Blir jeg tristere? Sintere? Er det som foregår på skjermen min representativt av det som egentlig foregår der ute - eller lurer jeg meg selv?
Vis hele sitatet...
Jeg skjønner følelsen! og du formulerer også et ikke helt ueffent poeng.

Skulle jeg innvende, er det at begivenheter langt borte kan være skyer på horisonten, men tilsvarende må man jo lære seg å lese været. Og det er et sørgelig faktum at vi aldri kan bli helt “apolitiske”: de som følger minst med (og det gjør man ikke med skylapper eller jerntepper) er ofte de som har internalisert visse “sannheter” eller visse rammer dypest, og tilsvarende ute av stand til å se dem.

Men som du sier, er det jo mye annet man kan fordrive tiden med enn click baits.

Sitat av Dodecha Vis innlegg
Så når du leser pro-russisk propaganda og aktivt oppsøker slik informasjon
Vis hele sitatet...
Hæ?
Sist endret av exocytose; 2 uker siden kl. 13:10. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av Dodecha Vis innlegg
Det er jo et sted i mellom å blindt tro russisk propaganda og blindt tro vestlige media.
Vis hele sitatet...
Jeg tenker at det russland skriver om seg selv er uvsentlig for meg, men når de skriver om samme tema som CNN, da blir det plutselig mulig å se om saken er vinklet som propaganda fra den ene eller andre siden.
Potetgullentusiast.
hanfrakambo's Avatar
al jazeera.
Skulle man visst: https://youtu.be/JzclzXzYbg8

Komikeren sutrer nå visstnok over at NATO har tatt livet av alle unge menn i Ukraina. Hvordan stiller det seg i forhold til andre kilder?
Sist endret av ketoDaddy; 2 uker siden kl. 09:58.
Tastaturkriger
Deezire's Avatar
Sitat av ketoDaddy Vis innlegg
Skulle man visst: https://youtu.be/JzclzXzYbg8

Komikeren sutrer nå visstnok over at NATO har tatt livet av alle unge menn i Ukraina. Hvordan stiller det seg i forhold til andre kilder?
Vis hele sitatet...
Ja - det er sånn som skjer når du blir invadert av en blodtørstig nabo som ønsker å begå det største folkemordet i moderne tid, du må mobilisere alle menn. En fredsavtale med Russland som de beskriver ville være det samme som å kapitulere til Russland, som ville være undergangen for det ukrainske folket og den ukrainske identiteten. Russland har gjort det utallige ganger før, som i Tsjetsjenia. Selv en blind mann kan se dette.

Det eneste som er komisk er hvor ordrett du kopierer russisk propaganda. Det har aldri vært en eneste unik tanke i hodet ditt.
Sitat av Deezire Vis innlegg
Det eneste som er komisk er hvor ordrett du kopierer russisk propaganda. Det har aldri vært en eneste unik tanke i hodet ditt.
Vis hele sitatet...
Jeg forsøker å finne en forståelse av nyheter i "farger" og du insisterer på at dette er svarthvitt?
Sist endret av ketoDaddy; 2 uker siden kl. 10:27.
Tastaturkriger
Deezire's Avatar
Sitat av ketoDaddy Vis innlegg
Jeg forsøker å finne en forståelse av nyheter i "farger" og du insisterer på at dette er svarthvitt?
Vis hele sitatet...
Russisk propaganda sitt fremste verktøy er å så tvil om absolutt alle narrativer, så den eneste konklusjonen du kan komme med er at sannhenten må ligge et sted i mellom. Når russisk propaganda tar opp helt absurde saker som biologiske våpen, satanisme og svart magi så er det selvsagt ikke fordi du tror på det, men fordi det flytter ditt sentrum mer i retning av deres standpunkt. Fordi du har allerde konkludert med at saken må være et sted midten.

Paradokset er at informasjonen er så utrolig tilgjengelig, men du og dine meningsfeller evner ikke å oppsøke den, sikkert av frykt fordi at absolutt alt dere tror på vil bli avkledd som helt åpenbare løgner. Når hele din identitet er bygget på en tanke om at alle andre er dumme sauer og du har funnet sannheten, så må man nesten kategorisk unngå informasjon som viser det motsatte.
De som roper høyest om "main stream media" i en nedlatende tone er gjerne de som ukritisk får servert sine nyheter via sin newsfeed i sosiale medier. Det blir fort et ekkokammer pga algoritmen. De som skyr "vestlig media" har kanskje tatt første steget mot full radikalisering?

Hvorfor så svart hvit? Du kan lese nyheter både på nrk og fra akersgata og likevel finne andre kilder i tillegg.
Sitat av Deezire Vis innlegg
men du og dine meningsfeller evner ikke å oppsøke den, sikkert av frykt fordi at absolutt alt dere tror på vil bli avkledd som helt åpenbare løgner.
Vis hele sitatet...
Det er alltid fascinerende å finne skapninger som kjenner sannheten og meg bedre enn meg selv. Du mener vel også at Roger Waters står på Russlands side og ikke menneskehetens?

Faktum i den verden jeg lever er at det er flere sider enn de politiske aksene som ofte kalles venstre og høyre; hvilket det ser ut som du tror blindt på.

Sitat av _abc_ Vis innlegg
Hvorfor så svart hvit? Du kan lese nyheter både på nrk og fra akersgata og likevel finne andre kilder i tillegg.
Vis hele sitatet...
NRK har tilsynelatende gode journalister, og skriver godt for Norge, og oversetter bra utenfra. Videre synes jeg at Klassekampen, Morgenbladet og Dagsavisen ser ut til å ha godt gjennomarbeidete artikler.

Når det kommer til VG, Dagbladet, og Se & Hør, føler jeg vel at disse ikke har noe i nyhetsbildet å gjøre som annet enn underholdning.
Sist endret av ketoDaddy; 2 uker siden kl. 16:58. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
keep to claims
KaiN's Avatar
Jeg har årevis erfaring fra media og kan si at alle, absolutt alle media har sine agenda selv nrk som skal være "nøytral". Polarisering er nøkkelen, lese begge sider også trekk din egen konklusjon men husk: Alle medier har sin agenda dem vil influence sine lesere til.
Kanskje dette burde være en NFF oppgave? Lage en samling RSSer fra alle media, knyte sammen tilsvarende saker fra flere sider slik at folk lettere kan ha et beslutningsgrunnlag?
Freakforum har, med gode grunner, begrenset muligheter for at dette prosjektet
skal bli for åpent for spekulasjon og bli enda en arena for konspirasjoner og dess like.
Men det er en gråsone der, mellom det vi tror å vite og andre varianter av kunnskap
der vi ikke alltid kan stole på daglige media for det komplette bildet og historien bak
de nyheter vi serveres. I et såkalt opplyst demokrati er dette vesentlig og viktig.
Sist endret av herognå; 2 uker siden kl. 19:35.
spidr.today samler opp alle de største nyhetskildene som WSJ, RT, Business insider og er en fin startside. Man må jo lese alt med en klype salt, og jeg tviler på at det faktisk finnes en upartisk avis idag, så det gjelder vel å danne seg et større bilde fra de alle.
Sist endret av Antonym; 2 uker siden kl. 11:56. Grunn: feil i link
Det enkleste innen all aktivitet er "follow the money" lenge var Herald Tribune ikke eiet av noe nettverk, og etter at HT ble kjøpt og betalt var RT eneste uten statlig eller nettverkeierskap, RT er pr i dag en eiet kilde hvilket gir oss 2 kjente kilder til sannhet: Julian Assange og Edward Snowden. Men det har blitt stille rundt disse også. Det siste som kom ut av selvstendige nyhetskilder var filmen Sound of Freedom( https://www.imdb.com/title/tt7599146/ )
Wow. Når du kaller rageporn-filmer for nyheter er du virkelig på tur.
Førstefiskevasker
Barte-Sam's Avatar
Prøv østlige medier.