Hei,
Pga kroniske smerter har jeg i ca 1. år og 8 mnd gått på Tramadol. Det første året var doseringen veldig lav. Ca 4 i uken. 2 stk 50mg på en dag, opphold noen dager, så 2 stk 50 mg på neste dag. Så oppjusterte jeg doseringen til 9 Tramadol i uken etter ca ett år. Jeg tok aldri tramadol to dager etter hverandre. De 9 Tramadolene ble fordelt over 3 dager. Etter hvert begynte jeg å få abstinenser de dagene jeg ikke tok. Derfor ble sobril "redningen". Det begynte med 1-2 i uken, så kunne det gå uker imellom før neste dose. Siden påsken har jeg gått ned til 6 tramadol i uken fordelt over 3 dager ( altså 2 stk 50mg over 3 dager).

Iom at abstinensene er meget tilstedet de dagene jeg ikke tar, har jeg siden påske også oppjustert dosen på sobril. Så nå har jeg tatt sobril nesten hver dag siden påske, med ett og annet opphold på 1-2 dager av og til. Jeg tar alt fra 1-3 pr dag. Nå vil jeg slutte helt både med Tramadol og Sobril. Men iom at jeg tar Tramadol tre dager pr uke, er jeg usikker på hvordan jeg bør seponere.

Jeg lurer på om jeg kan gå over på pinex forte i steden for, og ta kun 1 pinex forte på de dagene jeg egentlig skal ta Tramadol.
Skal til legen, og skal selvsagt spørre om dette, men det er en liten stund til.

Jeg tok 2 stk sobril og 2 stk tramadol i går. I dag, kun 1 stk sobril. I morgen skal jeg egentlig ta 2 stk Tramadol, men vil helst ta kun 1 stk Pinex forte i steden for, og helst ingen sobril. På torsdag enten ingen ting, evt 0.5 sobril, og fredag 1 stk pinex forte, i steden for 2 tramadol.
Hvordan høres dette ut? Noen med erfaringer?

(Jeg er livredd for å få anfall ( seizures). Har ikke hatt det, men angstnivået mitt stiger veldig når jeg tenker på det).

Hva sier fastlegen? Er jo han som har ansvaret?

Anbefaler å få henvisning til kortvarig innleggelse i noen uker. Da blir du godt passet på, blir servert mat og hele pakka. Viktigst av alt så får du medisiner som hindrer at du får anfall og som demper abstinenssymptomene. Har selv hatt anfall av benzoabstinenser og jeg kan fortelle deg at det var en veldig utrivelig og traumatiserende episode.

Skal til fastlegen, men har ikke time før en om en uke. Hva slags anfall hadde du? Og når i forløpet kom det? En annen grunn til at jeg begynte med Sobril, var pga faren for seizures av Tramadol. Ikke visste jeg at man også kan få det i en abstinenssituasjon av sobril. Herregud. Dette syns jeg er skikkelig skremmende.

Det skjønner jeg godt! Men det skal nok ordne seg dette! Ville prøvd å skaffe meg legetime kjappere om jeg var deg. Og jeg ville ikke ha sluttet med medisinene før jeg har vært hos fastlegen. Da de profesjonelle ta seg av saken.

Hvor lenge har du tatt sobril?

Jeg spiste uhorvelige mengder xanor og anfallet kom kanskje et døgn eller to etter at jeg sluttet, husker ikke helt. Ganske fort!

Jeg har tatt sobril av og på siden desember. Max 2 i uken, men så ble det tre i uken rett over jul, og siden påske nesten hver dag. Mellom 1-3 stk. Tramadol tar jeg 6 av i uken ( begynte med 4 i uken, så 9, og nå 6) Disse vil jeg av asap. De er skumle. Derfor luret jeg bla på om jeg heller kan ta pinex forte de dagene jeg egentlig skal ta tramadol, og heller kutte ned ut pinex forte.

Det høres ut som du stoppet brått på xanor, stemmer det, eller seponerte du over tid? Veldig skummelt med anfall. Hva skjedde etter anfallet? Ble du innlagt, og fikk du andre medisiner?
Sliter skikkelig med angs nå. Angsten forsterkes også av abstinenser jeg går gjennom:/ Er livredd for hva som vil skje når jeg kutter ned/ut. Uansett er det lurt med en legetime raskt.

Ta det helt med ro og pust. Ta deg noen dype pust og smil. Uansett om det er ekte eller ikke, smil. Sett deg ned å se på noe morsomt, eller oppløftende. Når angsten min kommer så må jeg bare gjøre noe. Ta deg frisk luft, lokk opp vinduet eller gå deg en liten tur. En dusj kan også hjelpe. Evt spill Playstation eller lignende. Prøv å gjøre noe som får tankegangen din inn på noe annet. Det hender jeg stresser ned med å tegne litt.

Når det gjelder bruken din, så ring legen din i morgen og fortell hvordan det ligger an. Mest sannsynlig vil du få en time raskere når de skjønner at du ikke har det greit. Hvis ikke er det ikke farlig å ringe legevakten. Jeg har gjort det eller dratt ned dit, og før jeg har pratet med legen så har jeg roet meg ned nok til å skjønne at det bare er i hodet mitt det skjer. Tramadol og Sobril var en stygg støttespiller for meg etter en heftig hjernerystelse. Jeg valgte å slutte cold turkey og det funket for meg. Men, jeg var ikke i nærheten av dine doser, så hør med legen. Jeg vil tru at en dag til eller to ikke vil ha så mye å si uansett.

Håper dette kan være til hjelp, da jeg vet hvor kjipt dette er. Og seriøst, bare sett på noe morsomt på f.eks YouTube, det kan hjelpe mye

Jeg ser ikke helt problemet, en terapeutisk dose Tramadol/Pinex Forte for (kroniske) smerter er meg bekjent på rundt 4-6 tabletter døgnet og du bruker 6 i uka? Har jeg forstått deg riktig så er det jo bare å slutte å ta dem, du trenger jo ikke noen nedtrapping før seponering på så små mengder.

Sluttet brått ja. Begynte å rykke litt i kroppen, så husker jeg ikke mer før jeg våkner i sykebil med vondt over alt. Hadde vondt i ukevis. Har sluttet med benzoer flere ganger etter dette, og jeg kommer aldri til å gå cold turkey på benzoer noen sinne igjen.

Fikk ingen medisiner, fordi jeg sa ikke noe om årsaken til anfallet. Men når jeg la meg inn for å slutte med benzoer fikk jeg medisiner som hever krampeterskelen.

Prøv å ta det litt med ro, og tenk på at angsten er verre pga situasjonen du er i med medisinene. Alt blir så jævlig ekte når man slutter med medisinene...
I teorien skal det gå greit å bytte ut tramadol med PF!

Visst man bare skal tenke på abstinensene som du risikerer, så ville det nok være bedre om du økte dosen på Tramadol/Pinex forte for å takle abstinensen av Sobril, istedenfor omvendt.

Videre så vil jeg personlig sterkt anbefale deg Seroquel, Kamille-te og nikotin (ikke hoppe over inntak av nikotin og koffein når du er "syk", visst du allerede er avhengig av disse stoffene).

Angsten og de andre abstinensene som du kjenner mye av etter nedtrapping/slutt av sobril og tramadol kommer hovedsakelig av at disse stoffene øker nivåene av Dopamin i hjernen din (noe som er grunnen til hvorfor disse får deg til å føle deg så "bra"). Det omvendte vil derfor skje når du slutter med disse.
Det vil derfor også være veldig effektivt å da forsøke å øke mengdene av dopamin via naturlige kilder. F.eks. Fysisk aktivitet, Porno/Sex, Musikk, Spennende filmer (ikke science fiction og andre svært voldelige filmer) - Generelt sett mat, drikke og aktiviteter som i det daglige pleier å få deg i godt humør.

Et alternativ til Seroquel når du ikke får sove kan være 2-4 mg med Circadin.

Det du føler nå kan du også prøve å huske på at egentlig ikke er ekte. Det er jo ikke akkurat tilfeldig at du valgte å opprette denne tråden først etter at det ble mørkt ute - Mørket gir automatisk et naturlig lavere dopamin nivå i hjernen, noe som igjen gir mer angstfølelse og depresjoner/dårlig humør.
Prøv å husk tilbake til hvordan du følte deg tidligere idag, da det var lyst ute. Dette pleier iallefall å hjelpe meg personlig når jeg føler på angst og nervøsitet om kvelden.

Jeg skjønner at du har et problem TS, men jeg tror befinner seg mer i hodet ditt enn i kroppen. Dersom du leser felleskatalogen ang. Tramadol, som er det samme som Nobligan, så kan du lese om virkestoffet, dosering, forsiktighetsregler, bivirkninger og interaksjoner med andre legemidler. På så små doser som du tar er det nesten helt umulig å oppleve fysiske abstinenser, men derimot psykiske, er helt mulig. Det er meget usannsynlig at du skal få kramper av å slutte med disse to medikamentene. Jeg kan ikke se at du skriver hvor mye Sobril det er snakk om, noe som har betydning for hvordan du bør trappe ned. Jeg har brukt 25 mg. Sobril daglig i nesten 2 år, til tider har jeg brukt mer. Nå har jeg trappet ned til null i løpet av seks uker. Paralgin Forte bruker jeg 4- 6 tabeletter av hver dag mot ryggsmerter. Jeg får ingen fysiske symptomer på abstinenser dersom jeg ikke tar tabelettene, men jeg kan kjenne på en " frykt" for at jeg skal føle meg dårlig uten. Noen foreslår innleggelse for å trappe ned, det tror jeg er uaktuelt, dersom du ikke har andre diagnoser som gjør dette aktuelt. Mitt beste råd til deg er å snakke med legen, h*n kan gi deg saklig informasjon og råd om hvordan du skal gjøre dette best mulig for deg. Vi kjenner ikke hele din historie, derfor kan vi bare gi deg råd ut i fra våre egne erfaringer. Det er vel kanskje mulig at du blir skremt av å lese diverse tråder her inne rå forumet om abstinenser og nedtrapping på både benzoer og opiater. Tramadol er forøvrig så "svakt" at det ikke vil hjelpe mot opiatabstinenser en gang. Lykke til videre til TS.
Klem fra Betty

Takk for svar, Betty!
Jeg begynte å google abstinenser fra Tramadol da jeg selv opplevde dette. Ikke bare psykisk men også fysisk i form av skjelving, svetting, kvalme, får ikke sove, rastløse ben osv. Selv på en så lav dose jeg går på. Jeg fant side opp og side ned med folk som sliter kraftig med tramadol-abstinenser. Både de som har tatt mindre enn meg, og selvsagt mer enn meg. Når det gjelder nedtrapping av Tramadol, ønsker jeg egentlig å bytte til pinex forte i steden for å trappe ned, og kun ta 1stk pinex forte på de dagene jeg pleier å ta 2 tramadol.

Jeg har siden november 2014 tatt sobril en sjelden gang, men begynte i mars å ta ca 3 i uken, 15 mg. De siste 4 ukene har jeg tatt ca 1-2.5 hver dag (15mg). Det har vel vært en dag her og der de siste 4 ukene jeg ikke har tatt Sobril.
Jeg tok 2 stk 15 mg på søndag, 2 på mandag, 1 stk i går. Og planen er å ta ingen i dag, kanskje en halv i morgen. Så evt en halv på lørdag. Så slutte. Vet ikke om det høres fornuftig ut. Skal til legen på mandag.

Hater å være i denne formen, og hater å ha det sånn både psykisk og fysisk. Jeg tar lett til tårene, og engster meg for hvordan det vil gå.

Tok kun en sobril i går og ingen smertestillende. Formen nå: skjelvinger, svimmel, tett i hodet, hjertebank og press i brystet.

Planen er å ta 1 pinex forte etterpå. Og ikke noe mer i dag (Egentlig ville dagen i dag sett slik ut: 1 tramadol 50 mg formiddag. 1 tramadol 50 mg 4-5 timer senere. 1.5 sobril på kvelden).

Spørsmålet er om det er greit å bytte tramadol med pinex forte, uten å trappe ned på tramadol.
Vanskelig for noen å svare på. Skal selvsagt ta dette med legen. Men råd er alltid greit å få:-)

Takk igjen for svar

Jeg forstår at du har det vanskelig, kan jeg spørre om du har noen andre diagnoser enn smerter, og om du bruker andre legemidler fast? Vi mennesker er en sammensatt organisme der det meste henger sammen. Google kan brukes til så mangt, men det er ofte lett å finne de svarene vi selv ønsker. Husk at det er stor forskjell på vitenskaplige undersøkelser publisert i fagtidsskrifter og lignende, og på subjektive brukeropplevelser delt anonymt på ulike nettforum. Du får helt sikkert den beste hjelpen av din lege, lykke til.
Klem fra Betty

Jeg ville fortsatt å tatt til jeg har pratet med legen.

Utifra egen erfaring så stiller jeg meg undrende til om ikke ts er mer redd for angsten enn å faktisk gå av disse medikamentene.
Den angsten kommer nok alltid til å være der uten medikamenter.

Jeg er enig med dronepungen, og har selv gjort meg de samme erfaringene. Det er som regel angsten for å oppleve abstinenser som gjør at det er så vanskelig å slutte med vanedannende legemidler, uansett dose. Alle de symptomene som TS beskriver, skjelving, svette, søvnløshet,kvalme, urolige ben o.s.v. er alle symptomer på angst. Det er det som gjør det hele så komplisert. Alt for ofte har jeg tatt den tabeletten for sikkerhets skyld, ikke fordi jeg hadde behov for den. Dette er en litt dårlig sammenligning, men jeg håper dere forstår likevel. Jeg tar ikke to Paracet hver morgen i tilfelle jeg får feber, nei, jeg tar Paracet dersom jeg faktisk har feber. Dersom legen har skrevet "en Sobril ved behov" så betyr det faktisk det. Jeg hadde tatt mine Sobril forebyggende så lenge at jeg var redd for hva som skulle skje av fæle abstinenser. dersom jeg ikke tok dem. Jeg ble skremt av hva andre, her inne på forumet, skrev om benzoabstinenser. Det fikk meg til å trappe ned på egenhånd, før legen ba meg om det. Jeg trodde det skulle bli helt forferdelig, men det gikk forbausende greit. Siden jeg allerede plager dere med et langt svar så prøver jeg å oppsummere kort hvordan jeg gikk fram. Fra å ta 25 mg Sobril, eller litt mer, daglig gikk jeg tøft ut og rett på ca 12,5 mg daglig i tre uker, så tok jeg ca 6,25 mg daglig i to og en halv uke før jeg kuttet ut helt. Det gikk ganske greit, kjente litt hjertebank og var lett irritabel om ettermiddagen, men opplevde ellers ikke noe negativt. Den angsten og uroen jeg hadde vært så redd for å få kom ikke, selv om jeg skal love at jeg kjente godt etter -: Selvfølgelig var jeg ikke i strålende humør fra morgen til kveld, men det er ikke normalt det heller. Av positive virkninger nevner jeg at har blitt enklere lå stå opp om morgenen, jeg kommer lettere i gang med dagen, og at jeg er mer i kontakt med mine følelser. Det er som om Sobrilen har lagt et "lokk" på emosjonelle variasjoner, nå opplever jeg at jeg er meg selv igjen. Håper at denne historien kanskje var litt nyttig for noen, ikke bare kjedelig.
Medz78 sin redsel for å oppleve anfall ved nedtrapping/seponering er høyst reell, men en god lege vil ta seg tid til å forklare hvor liten risikoen er i virkeligheten. At en nær person har hatt en skremmende drøm må ikke ødelegge ditt liv Medz78.
Beklager langt, og til tider rotete svar, det er godt ment. Lykke til til deg, og andre med lignende problemer.
Klem fra Betty

Min erfaring er at "kos" gjerne får meg til å glemme tingenes tilstand i noen minutter eller timer.
Også blir jeg langt mer lykkelig etterpå også,som med all fysisk aktivitet.