Kan noen utdype?
Når Russerne sier at de ser etter og vil bekjempe Nazister i Ukraina, mener de faktisk Nazister, eller bruker de det bare
som et skjellsord? Er Ukrainere og deres levesett duftet på antisemittisme eller en mistillit til demokratiske styreformer?

Og i så fall hvordan skal dette sees i forhold til de "demokratiske styreformene" man finner i Russland?
Og hvis vi tenker på Jødedom, har religion hatt gode vilkår under kommunisme?

Den siste store krigen russland(Sovjetunionen) utkjempet og vant var 2vk. De kjempet da en ideologisk krig og de tok i bruk nasjonalistiske begrep for å piske opp befolkningen mot nazismen. Sa rodina, for ruasland/moderlandet var ett velkjent krigsrop når sovjet angrep, sammen med urræææh Stalino.

Hvorfor er dette viktig, jo fordi Putin, bruker det kollektive traume fra sovjettiden for å nøre opp under sin propaganda, nazismen hadde som mål å utslette kommunismen. Millioner av innbyggere ble drept, og traume stort, det traume ble innprentet i dagens ledere i Russland og innprentes fremdeles i nye generasjoner. Jeg tror ikke vi har noe begrep om hvor mye 2vk står i den russiske bevisstheten.

Og derfor så brukes nazist begrepet for å demonisere og for å rettferdiggjøre krigen, traume lever enda og det er ikke noe mer de frykter en panserkolonner med svastika som rykker frem.

Så begrepet har blitt kultivert og foret med at alle som er i mot oss er nazister.

Ukraina og generelt øst Europa, inkludert Russland har jo et dårlig historisk forhold til jødene, samtidig som de historisk sett har hatt de største jødiske samfunnene for jøder frem til 2vk. Hvis noe gikkk galt, skyld på jødene, sett i gang en progrom, drep et par hundre, problem løst/glemt.

Ukraina har vel ikke noe mer problemer med demokrati enn andre tidligere sovjet stater, de har hatt sine revolusjoner, og har vel stadig tatt steg mot et mer åpent demokrati, i andre enden finner du Hviterussland.

Vil påstå at ingen av de øst europeiske statene er bygd på antisemittisme, men de har en stygg forhistorie.

I Russland er jo demokrati en vits, så lenge du ikke støtter putin, da kan du bli valgt. Er du i opposisjon til putin så vil maktapperatet bli vendt mot deg.

Ingen religion hadde det godt under kommunismen, tro er opium for massene og undertrykkelse av religion var stor, men det varierte med ledere. Hvis de religiøse lederne sto på kommunistpartiet side så ble de tolerert, men enhver prest, imam, rabbiner som ikke talte lederne i mot fikk seg en ferie i Sibir eller ett nakkeskudd, nakkeskudd mest utbredt på 1920 tallet.

Kan anbefale podkasten revolutions for mer info om den russiske revolusjon og tankegodset, og boka rød sult, Stalins krig mot Ukraina. Da disse tar opp en del av forholdene som ligger mellom Russland og Ukraina.

Men spørsmålene dine er jo verdig 2 phd avhandlinger, så dette er en overfladisk og rask satt sammen svar på ett uhyre komplekst tema.

Litt mer sammenfattet: Ukraina er så nazistisk at presidenten er jøde.

Er ikke Stalin et like stort eller større traume hvis skal rangere folkemord?

Ikke på samme måten, han drepte tross alt bare folk som var imot han, nazistene skulle utrydde den slaviske rasen som undermennesker.

Liten men viktig forskjell, men Stalin var ikke så glad i jøder han heller, og gjøre lite for å avhjelpe situasjonen i de øst europeiske landene, han største motstander, trotski, var av jødisk avstamning.

Men Stalin ver mer opptatt av å kontrollere alt og alle en hvilken religion eller etnisk opphav de hadde. Men han favorisere etniske russere og georgiere ofte, Stalin var fra Georgia.

Så målet med å kalle ukrainere nazister er fundert på et nasjonalt raume om total utryddelse og bidrar til å demonisere den ukrainske staten og befolkning.

I mange russernes øyne vil det og virke som en rettferdiggjøring av krigen.

Putin minner her mest om tida før kommunisttida, da Russland ekspanderte under tsaren som hadde absolutt makt, og all fremgang bygde på en trang til å ekspandere.

Synes Putins politikk og uttalelser minner mer om drømmen om tsar Russland enn Sovjetunionen.

Det er en forskjell på og erklære en hel etnisk gruppe som undermennesker og drive en kampanje for dette og det å drive ett terror elde for å kontrollere menneskene. Stalin ville jo ikke utrydde seg selv...

Folkemord er vel definert som at du velger deg ut en etnisk gruppe og gjør alt du kan for å drepe den. Massemord er når du bare dreper... Hva forskjellen er egentlig bare ord. Man dreper mange mennesker uansett.

Mao sultet og drepte et par millioner mennesker for en ide om at Kina skulle ta et langt sprang fremover.

Hitler drepte jøder, slavere og andre avvikere for å holde rasen ren.

Stalin drepte for kontroll.

Tsaren drepte for å beholde sine og elitens privilegier.

Olav den hellige drepte for makt og religion.

Athelred the unready slaktet danner for å sikre seg makten over sitt eget land.

Romerne slaktet kristne fordi de utgjorde en trussel mot det etablerte.

Djhenhis khan drepte millioner for å legge under seg alt under den store blå himmel.

Men når alt kommer til alt så vil man bare ha makt og kontroll, hvorfor, hvem og hva kan tilpasses. Mennesker har drept hverandre for alt fra brød til kongedømme.

Putins drøm er jo et stort og mektig Russland, og etter å hatt suksess i Tsjetsjenia, delvis i Georgia, og trent isyria trodde han at Ukraina skulle falle lett, de fleste trodde det. Isteden har han satt i gang den største krisen i verdens historie, vi aner bare konturene enda tror jeg for hvor stor denne krisen kan bli og hvor vidt den vil favne.

Og det beste av alt, uten at jeg vil påstå at putin har noe som helst legitim grunn til dagens krig, så kan alt spores tilbake til sovjet fall og den hensynsløse utnyttelsen av Russland på tidlig 90 tall.

Parallellen her er jo Versailles traktaten og den hensynsløse utnyttelsen av Tyskland etter 1vk, som førte til 2vk.

Vestens utnyttelse av det tidligere sovjet, har ført frem til der vi er i dag. Ønsket om å ikke fremstå svak og en ønske om å være en maktfaktor i verden

History repeating...

Ikke skap deg bare for å være vanskelig og vrang.

Nasjonal Sosialisme er ikke det samme som antisemittisme...

Hvis han klarer det helt fint er det ikke noe vits i å kalle han Putler er det vel?

Ville bare bruke det som et eksempel på demonisering, og propaganda. Det er akkurat det samme Russland gjør når de kaller Ukraina for nazister.

2vk er et traume for hele Europa, men spesielt øst Europa som skulle utslettes i følge den ideologien. Putin har brukt dette bevist for å rettferdiggjøre sin invasjon.

Men bakgrunnen minner mer om opptakten til andre vk. Til og med tidsrommet er jo pokker meg likt

Utbytting av Russland og reduksjonen av deres interessesfære etter murens fall, samt deres drøm om å være en supermakt ligner versaillestraktaten, de voldsomme krigserstatningene og reduksjonen av Tysklands land.

Og vi vet jo hvordan det endte

Disse har jeg skrevet om tidligere og da var det jeg kunne lese om de påtenkt dems egne tap for å slippe bryet og publisiteten med å sende dems egne lik hjem i kister.

Er faktisk litt enig med mintza, det er noen nuller i antallet som skiller her.

Det er også de som stiller spørsmpl ved hvorvidt og hvor godt Putin er informert om det som skjer i Ukraina.
Med tanke på hvor desinfomrert han var før 24.2.22 så er det noe uvisst hva slags informasjon han får om hva som egentlig skjer for tida.

Har vi i det heletatt sett noen av disse enda? Bortsett fra en showreel av greia fra tidligere inne i Russland? Nei, bare synsing og ett par vitneutsagn. Vi kommer ikke til å ane omfanget av denne krigen før etter den er ferdig og russiske styrker er borte fra ukrainsk jord.
Så du syns ett rykte om ett mobilt krematorium og uorganisert skyting og dask av noen hundre eller muligens tusen sivile begynner å nærme seg omfaget til Holocaust? Virket Butcha-drapene koordinert, planlagt og godt skjult for deg? Nei, akkurat. Har ikke vært uvanlig i noen kriger å være onde mot sivilbefolkningen, f.eks i 1944 og 1945 så brannbombet UK og USA Dresden med intensjon om å drepe mest mulig sivile for å knuse moralen og få tyskerne til å overgi seg. Er absolutt ikke uvanlig i krig, også kan du jo bare se Fallujah? Vi begynner jo ikke å sammenligne USAs presidenter med Hitler for det om? Eller jo, noen smartinger gjorde jo det på Trump. Like historieløst som alle andre Hitler sammenligninger

Som vi har sett til nå så gidder ikke russerne å fjerne sivile lik som har ligget i ukesvis engang, hvordan skal du få meg til å tro at russerne kommer til å bruke energi og ressurser på å kremere alle lik? Aner du i det heletatt hvor lang tid og hvor mye ressurser det krever å brenne ett lik? Det er ikke lite.

Ja, til dømes retorikk. T.d. https://wapo.st/3jiYSXh forklarar det på eksemplarisk vis:

Forøvrig minner engasjementet ditt litt om sealioning. Heng deg opp i små detaljer, og forlang forklaring på det. Det er ikkje veldig interessant kva kallenavn eg nyttar; det formidlar ei meining eg har om kva retning Russland tar under Putler, men så fordømt mykje meir kan du ikkje legge i det.