Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  9 6359
Har startet opp på Ritalin pga adhd diagnose jeg fikk i fjor sommer. Ritalin er noe dritt og jeg kjente allerede på 20mg at den berømte nedturen om enn så diskret var tilstede. Nervøs, anspent og småangstete. Jeg orker faen ikke den følelsen. Legen sier så at jeg skal øke til 40mg for da kan det bli bedre. Det ble det ikke. Bare verre nedtur. Skal opp på 60 om et par dager, men jeg gidder ikke dette lenger. Jeg vil over på aduvanze og se om det er bedre.

Jeg kan kreve å få bytte med disse grunnene ikke sant? Har slutta å ta dem nå. Fikser ikke den følelsen ass.
Sitat av NodSquad Vis innlegg
Har startet opp på Ritalin pga adhd diagnose jeg fikk i fjor sommer. Ritalin er noe dritt og jeg kjente allerede på 20mg at den berømte nedturen om enn så diskret var tilstede. Nervøs, anspent og småangstete. Jeg orker faen ikke den følelsen. Legen sier så at jeg skal øke til 40mg for da kan det bli bedre. Det ble det ikke. Bare verre nedtur. Skal opp på 60 om et par dager, men jeg gidder ikke dette lenger. Jeg vil over på aduvanze og se om det er bedre.

Jeg kan kreve å få bytte med disse grunnene ikke sant? Har slutta å ta dem nå. Fikser ikke den følelsen ass.
Vis hele sitatet...
Jeg skjønner ikke de legene. Jeg hadde veldig fin start på Ritalin. Første uken var veldig fin. Jeg følte konsentrasjon og motivasjon. Klarte å regulere følelsene mer og prioritere oppmerksomhet mot det mest viktige. Etter 2.uken ble alt bare ustabilt. Totalt apatisk uke 2. Ingen vinde følelser, men brydde meg ikke om noe heller. Uke 3 økte de til 30mg. Hadde ikke særlig bra konsentrasjon da heller. Økte til 40 med fordeling. 20x20 , 20x10x10 og så fikk jeg ren 40mg som skulle taes 1 gang om dagen fordi legen mente dette dette var bedre. Så økte til 60, med 40x20. 20 på kveld , men faktisk var det bedre å starte med 20 og ta 40 om kvelden. Jeg loggførte og vi kom frem til at jeg hadde 20 min med fred. Så ble jeg rastløs, irritabel eller konsentrert og rolig. Eller ingen virkning i det hele tatt.

Fikk bytte til Aduvanz, 3 fine uker. Varte hele dagen, ingen nedtur. Effekten dabbet og jeg økte til 50mg i AUG. Nå har jeg 4 timer med lykke og fred er story sett bare sint erter de 4 tiner
Klimafiendtlig troll
Ta det opp med legen din. Dette er ganske vanlig, ADHD eller ikke.

Aduvanz skrives ut istedenfor Ritalin av forskjellige grunner. Stort sett fordi "annen behandling ikke har ført frem eller av annen grunn anses som uegnet". Mange med ADHD opplever amfetamin som mer "smooth".

I psykiatrien er det ikke uvanlig at man i en overgangsperiode får små mengder Sobril, men dette er en praksis som ikke er kjempepopulær.

Førstevalg blir vel oftest Concerta, så Aduvanz, Attentin (lisdeksamfetamin er å foretrekke da risikoen for feiladministrasjon er mye lavere) og kanskje Strattera. Noen har god effekt av Strattera, noen får kun tilbud om Strattera pga historikk med rus.

Modiodal skiller seg ut fra mengden og virker mindre som speed. Dessverre er dette latterlig kostbart og så vidt meg bekjent ikke på blå resept for ADHD.

@Dreamliner91: Du står også på Wellbutrin, ikkesant? Det kan ha innvirkning på en del bivirkninger mm.
Sist endret av Taert; 24. oktober 2020 kl. 21:09.
@Dreamliner91: Du står også på Wellbutrin, ikkesant? Det kan ha innvirkning på en del bivirkninger mm.[/quote]

Ja 1 mnd nå. Føles som det faktisk er bare ei pille. Depresjon er ikke en sykdom man kan se eller måle. Det kan enkelt og greit være personligheten min. At ting ikke går min vei og er lei av at jeg liksom bare må ta det minste jeg kan få til. Det var litt slik før Wellbutrin og. Og så blir jeg mer introvert faktisk. Alt og alle som lager lyd eller krever min oppmerksomhet er bare irritasjon (på Aduvanz etter 4 mnd).

Ts, legen vil somregel at du prøver førstevalg noen mnd.
Det er vanlig med mer bivirkninger i starten. Jeg slet fryktelig med ritalin i starten, men det bøe mye bedre etter noen uker. Desverre så var det et par bivirkninger som ikke gav seg så bytta til elvanse (samme som aduvanz), det gav også en god del bivirkninger, men ble bedre etter noen uker og har gått på det noen år.

Forskning gjort med placebo viser at aduvanz i snitt gir mer bivirkninger enn ritalin, men også noe bedre effekt hos endel.

Noen bivirkninger kan og være ønsket som lavere matlyst om man er overvektig, mens andre som hodepine eller diare vil være uønska hos alle.
eneste jeg har tatt som ikke har gitt nedtur er attentin.. fikk både nedtur av alle Metylfenidat preparatene (ritalin, conserta etc), stattera ble jeg bare syk av (men det er egentlig antidep), Wellbutrin retard er også bare antidep (https://www.felleskatalogen.no/medis...thkline-565480 ), elvanse (lisdexamfetamin) fikk jeg ikke akkurat nedtur av men jeg fikk aldri sove så jeg ble tilslutt nesten zombi ...

Både ritalin og Attentin er å foretrekke fremfor conserta og lisdexamfetamin(elvanse og Aduvanz). Attentin har styrkegrad 5mg,10mg og 20mg, mens ritalin har 10mg på standard release tabelettene. Dette gjør at det er rimelig "lett" å finne riktig styrkegrad. Det er mye vannskligere å finne ut hva som er riktig med tabeletter som utløses over lengre tid pga at medisinopptaket kommer mye mer ann på forbrenning og miljø i magesekken.

Det finnes også ritalin i kapsel som er noe som ligner på conserta, men det er veldig lett å få dem til å bli standard release piller da det bare er å åpne silikonkapselsen og knuse de små pillene inni med en pilleknuser du får på apoteket for en 50lapp..

Conserta er inkapslet på en måte som gjør at Metylfenidat blir frigjort på en bestemt måte i kroppen, mens lisdexamfetamin må bli brutt ned i blodet for at det skal omgjøres til dexamfetamin (som er det attentin er ) før det funker. Derfor vil lisdexamfetamin(elvanse og Aduvanz) både funke saktere (type halvtime-time) fra man har tatt det. Og mengden som blir tatt opp kommer også ann på hvordan forbrenning man har .. Ja det er også forskjellige styrker her.. men det er veldig vansklig å kontrolere, derfor oppfordrer produsenten, pasienten selv til å få feedback fra omverdnen om hvilken styrke som er best.. tror det er litt endrett fra 2017, men her er i allefall dagens pillevedlegg https://www.felleskatalogen.no/medis...e-shire-588199

https://www.felleskatalogen.no/medis...z-shire-643161

Egenskaper
Virkningsmekanisme: Amfetaminer er ikke-katekolamine, sympatomimetiske aminer med CNS-stimulerende aktivitet. Terapeutisk virkemåte antas å skyldes evnen til å blokkere reopptak av noradrenalin og dopamin i det presynaptiske nevron, og øke frisetting av disse monoaminene i det ekstranevronale rom.
Absorpsjon: Raskt. Tmax er 3,8 timer i fastende tilstand og 4,7 timer etter fettrikt måltid.
Halveringstid: Lisdeksamfetamins eliminasjons t1/2 i plasma er vanligvis <1 time hos friske forsøkspersoner. Deksamfetamins t1/2 er 11 timer.
Metabolisme: Lisdeksamfetamindimesilat, et inaktivt prodrug, omdannes til deksamfetamin og l-lysin primært ved hydrolytisk aktivitet i røde blodceller. Enzymene involvert er ikke klart definert, men det er kjent at CYP2D6 er involvert.
Utskillelse: 96% gjenfinnes i urin (hvorav 42% amfetamin, 25% hippursyre og 2% intakt lisdeksamfetamin) og 0,3% i feces i løpet av 120 timer.

https://www.felleskatalogen.no/medis...e-shire-588199

Egenskaper
Virkningsmekanisme: Amfetaminer er ikke-katekolamine, sympatomimetiske aminer med CNS-stimulerende aktivitet. Terapeutisk virkemåte ved ADHD er ikke helt klarlagt, men antas å skyldes evnen til å blokkere reopptak av noradrenalin og dopamin i det presynaptiske nevron, og øke frisettingen av disse monoaminene i det ekstranevronale rommet. Prodruget lisdeksamfetamin bindes ikke til seter ansvarlige for reopptak av noradrenalin og dopamin in vitro.
Absorpsjon: Tmax 3,8 timer i fastende tilstand og 4,7 timer etter fettrikt måltid.
Halveringstid: Lisdeksamfetamins eliminasjons t1/2 i plasma er vanligvis <1 time hos friske forsøkspersoner. Deksamfetamins t1/2 er 11 timer.
Metabolisme: Lisdeksamfetamindimesilat omdannes til deksamfetamin og l-lysin ved metabolisme i blod, hovedsakelig som følge av hydrolytisk aktivitet i røde blodceller. Enzymene involvert i amfetaminmetabolisme er ikke klart definert, men det er kjent at CYP2D6 er involvert.
Utskillelse: 96% gjenfinnes i urin og 0,3% i feces i løpet av 120 timer. Av dosen som gjenfinnes i urin er 42% amfetamin, 25% hippursyre og 2% intakt lisdeksamfetamin.

https://www.felleskatalogen.no/medis...-medice-602877

Egenskaper
Virkningsmekanisme: Sympatomimetisk amin med sentralstimulerende og anorektisk aktivitet. Perifere virkninger omfatter forhøyet systolisk og diastolisk blodtrykk, og svak stimulerende virkning på bronkodilatasjon og respirasjon.
Absorpsjon: Svært lipofilt og absorberes raskt fra mage-tarmkanalen. 1 tablett (5 mg) gir gjennomsnittlig Cmax på 11,5 ng/ml etter ca. 1,5 timer.
Proteinbinding: 15-34%.
Halveringstid: Gjennomsnittlig t1/2: 10,2 timer.
Utskillelse: Hovedsakelig i urin, men relativt høy tubulær reabsorpsjon pga. lipofile egenskaper. Eliminasjonen er pH-avhengig, dvs. at ved lav pH vil ca. 80% bli eliminert i uendret form innen 24 timer, i basisk urin vil kun 2-3% bli eliminert som fritt amfetamin.
Dersom du knuser en tabelett og sniffer den vil den også kunne virke enda raskere..

https://www.felleskatalogen.no/medis...ovartis-563557
Ritalin

Egenskaper
Klassifisering: Mildt sentralstimulerende middel med mer uttalt effekt på mentale enn motoriske aktiviteter.
Virkningsmekanisme: Ikke fullstendig klarlagt, men den stimulerende effekten antas å skyldes hemming av dopamin reopptak i striatum uten å sette i gang dopaminfrisetting.
Absorpsjon: Tabletter: Raskt og nesten fullstendig. Biotilgjengelighet: 30%. Cmax nås etter ca. 1-2 timer. Kapsler med modifisert frisetting: Det hurtigvirkende granulatet oppløses raskt og gir en initial Cmax innen 1-2 timer. Det modifiserte granulatet løses opp avhengig av pH etter noen timer og gir en ny topp i plasmakonsentrasjon 5-7 timer etter administrering. Effekt av mat: Tabletter: Samtidig matinntak akselererer absorpsjonen, men har ingen betydning for absorbert mengde. Inntak av fettrik kost sammen med kapsler med modifisert frisetting hadde ingen klinisk relevant effekt mht. totaleksponering, men forlenger absorpsjonen, og Cmax nås ca. 1 time senere.
Proteinbinding: 10-33%.
Fordeling: Vd 13,1 liter etter en oral dose.
Halveringstid: Ca. 2 timer. Hovedmetabolitten har ca. dobbelt så lang t1/2 og systemisk clearance er 0,17 liter/time/kg. Den terapeutiske effekten synes i hovedsak å skyldes metylfenidat.
Metabolisme: Raskt. Cmax av hovedmetabolitten (α-fenyl-2-piperidineddiksyre) nås etter ca. 2 timer og er 30-50 ganger høyere enn for uomdannet substans. Den terapeutiske effekten synes i hovedsak å skyldes metylfenidat.
Utskillelse: Hovedsakelig i urin i metabolisert form. Pasientkarakteristika: Det er ingen synlige forskjeller i farmakokinetikken av metylfenidat hos hyperaktive barn og friske frivillige voksne. Eliminasjon av uforandret metylfenidat påvirkes trolig ikke ved nedsatt nyrefunksjon. Imidlertid kan eliminasjon av metabolitten α-fenyl-2-piperidineddiksyre reduseres.


Som dere ser er det kun attentin og ritalin som gir så raske endringer at man kan ta forskjellige doser iløpet av dagen etter forskjellig behov .. kanskje du skal først på skole\jobb, så etter på så skal du noe fra 4-6 og etter på det så trener du noen dager.. mens andre gager er du ferdig kl 3-4.. alternativt så bør det nok gå ann å ta kapsler\elvanse\conserta forskjellig fra dag til dag men da må du vite hva du skal og planlegge det bedre..
Sist endret av XxErrorxX; 25. oktober 2020 kl. 02:41. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
XxErrorxX: Grunnen til at man fra statlig hold foretrekker depot\langtvirkende preparater (aduvanz, concerta, ritalin kapsel) over hurtigvirkende preparater (attentin, ritalin tablett) handler om 2 ting: I hovedsak at deopotpreparater uten unntak gir klart bedre effekt på ADHD-symptomer enn hurtigvirkende. Når man sammenligner dem i studier og personer som ikke vet hva de har fått gjør tester, blir evaluert av andre etc gir f.eks Concerta og aduvanz mye bedre effekt på symptomene i gjennomsnitt enn attentin og ritalin tabletter. Det skal dog sies at ritalin tabletter er i særstilling med at de gir veldig lite bivirkninger mens attentin og alle depotpreparatene gir mer bivirkninger. For barn er dette viktig, derfor er ritalin tabletter førstevalg for barn. Nedsatt matlyst\vekt er og mindre problem med hurtigvirkende noe som også er argument for barn i vekst.
Det andre er misbruksfare, selv om det kan diskuteres siden man ved høyt inntak av depotpreparater får ca lik effekt som ved hurtigvirkende når det gjelder rusfølelse. I mindre doser kan det dog være relevant. Finner ikke studien nå, men i en studie hvor man sammenligna 100mg aduvanz (gir 29mg dexamfetamin) med 30mg attentin var de ca identiske på eufori, rusfølelse, energi etc.

Her sammenlignes Aduvanz med ritalin tabletter og adderal (som er svært likt attentin, bare med en liten levo-komponent)
https://www.researchgate.net/publica..._Systematic_Re
Aduvanz får -0.89 på effekt, adderal får -0,64 og ritalin tabletter får -0,50. Lavest er best.
Her sammenlignes Aduvanz med Concerta:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28980198/ Aduvanz kommer litt bedre ut når man bruker forhåndsbestemte doser, men de får lik effekt når man justerer doser ut ifra det som pasientene opplever som optimalt.

Hva mat etc du spiser angår så er det er minst like stort problem med hurtigvirkende som langtidsvirkende. På tom mage tas ting opp fortere, fettrik mat gjør at inntaket blir tregere etc.
Jeg kan bare prate ut i fra hvordan ting funker på meg. Og for meg gjorde conserta meg deprimert, søvnløs og jeg mistenker at jeg fikk ekstra mye kviser pga det (selv om dette kan ha vært bare hormoner da jeg tok dem fra når jeg var 12-15). En annen ting er at dersom du spiser så øker opptaket av medisinene, hvis du leser infoen fra felleskatalogen.. dette vil jo selvfølgelig variere med mengden du spiser, men jeg vil anta at spiser du type ei brøskive eller en avokado etc, vil du ha høyere opptak enn dersom du ikke spiser noe og hvis du spiser en full middag vil du ha lavere opptak en dersom du ikke spiser noe ..

Er Aduvanz kun et nytt navn på Elvanse (fordi elvanse har dårlig rykte etc?) ? I såfall vil det gi en lang og ukontrollert virkning fremfor attentin som gir en kortere virkning, og for meg fikk jeg liten eller ingen nedtur dersom jeg tok under 80mg attentin(4x20mg), dersom jeg tok mer kunne jeg få nedtur men da fort grunnet at jeg ikke hadde sovet på 1 døyn..

For meg ga Attentin minst bivirkninger, uavhening av dosen. De eneste bivirkningene jeg greide å oppdage var tap av trøtthetsfølse (så jeg måtte bruke sovetabeletter for å få sove), høyere forbrenning(ikke tapt matlyst som ritalin gir), og ofte diare (som jeg har fått av alle pillene både ritalin, conserta, strattera, elvanse etc).

Ritalin hadde mye verre bivirkninger som verre og verre nedtur jo høyere doser du har, en følse av at øynene dine er på "vidt gap" dersom man tar det når man er trøtt, at musklene trekker seg sammen litt ukontrolert (men ikke mye), ved større doser som 5x10mg + kunne jeg begynne å "føle\ane ting" som ikke var der (var rimelig cripy)..

Jeg må si at jeg ser ingen problem med at man føler en type "rus" følse så lenge denne følsen kun føles som om man har fått i seg mye kaffe\energi drikk.. type lys våken og litt gira.. Men begynner man å få fornemmelsen av å føle\se\merke ting som ikke er der er det et tegn på at man begynner å bli syk..
Elvanse er for barn og du får det som 20, 30, 40, 50, 60og 70mg. Aduvanz for voksne men kun 30, 50 og 70mg. Det har ikke noe med dårlig rykte å gjøre, begge selges idag.

Aduvanz har en mye jevnere serumkurve (det er trolig det som gjør at flertallet opplever bedre effekt), men varer noen timer lengre enn attentin og effekten kommer litt tregere.

Det er forskjell på folk og noen opplever mer bivirkninger eller effekt på det ene eller andre, men i gjennomsnitt har klart flere bivirkninger med amfetaminpreparatene, men og noe bedre effekt. Vi snakker da gjennomsnitt, men enkeltpersoner kan ha ulike opplevelser.
Sitat av XxErrorxX Vis innlegg
Jeg kan bare prate ut i fra hvordan ting funker på meg. Og for meg gjorde conserta meg deprimert, søvnløs og jeg mistenker at jeg fikk ekstra mye kviser pga det (selv om dette kan ha vært bare hormoner da jeg tok dem fra når jeg var 12-15). En annen ting er at dersom du spiser så øker opptaket av medisinene, hvis du leser infoen fra felleskatalogen.. dette vil jo selvfølgelig variere med mengden du spiser, men jeg vil anta at spiser du type ei brøskive eller en avokado etc, vil du ha høyere opptak enn dersom du ikke spiser noe og hvis du spiser en full middag vil du ha lavere opptak en dersom du ikke spiser noe ..

Er Aduvanz kun et nytt navn på Elvanse (fordi elvanse har dårlig rykte etc?) ? I såfall vil det gi en lang og ukontrollert virkning fremfor attentin som gir en kortere virkning, og for meg fikk jeg liten eller ingen nedtur dersom jeg tok under 80mg attentin(4x20mg), dersom jeg tok mer kunne jeg få nedtur men da fort grunnet at jeg ikke hadde sovet på 1 døyn..

For meg ga Attentin minst bivirkninger, uavhening av dosen. De eneste bivirkningene jeg greide å oppdage var tap av trøtthetsfølse (så jeg måtte bruke sovetabeletter for å få sove), høyere forbrenning(ikke tapt matlyst som ritalin gir), og ofte diare (som jeg har fått av alle pillene både ritalin, conserta, strattera, elvanse etc).

Ritalin hadde mye verre bivirkninger som verre og verre nedtur jo høyere doser du har, en følse av at øynene dine er på "vidt gap" dersom man tar det når man er trøtt, at musklene trekker seg sammen litt ukontrolert (men ikke mye), ved større doser som 5x10mg + kunne jeg begynne å "føle\ane ting" som ikke var der (var rimelig cripy)..

Jeg må si at jeg ser ingen problem med at man føler en type "rus" følse så lenge denne følsen kun føles som om man har fått i seg mye kaffe\energi drikk.. type lys våken og litt gira.. Men begynner man å få fornemmelsen av å føle\se\merke ting som ikke er der er det et tegn på at man begynner å bli syk..
Vis hele sitatet...
Attentin er vel det som kan gi mest bivirkninger? Mtp nedtur. Det er den jeg ikke takler. Med den kommer angsten i tillegg. Som sagt, jeg var rolig da jeg startet på Aduvanz de første 3 ukene. Ingen ticks, stabilt humør. Nå kjennes det ut som mye energi blåser opp i hodet mitt. Jeg blir helt våken, hodet går på automatikk. Veldig behagelig egentlig, for da trenger jeg ikke anstrenge meg for å være tilstede. Men da varte det hele dagen, nå 2-4 timer. Du vet slike steder du går og det blåser luft oppover? Det er litt slik, men når nedturen kommer er det som om denne slår seg av. Jeg kjenner en slags redsel. Jeg grubler på ALT. «Medisinene ødelegger hjernen min og jeg blir deprimert resten av livet» «jeg har ingenting å se frem til» «jeg trenger ei pillle for å fungere» «ikke verdig menneske»
Jeg blir også mer introvert faktisk. Jeg vil være alene når jeg har tatt pillene. Og nyte eget selskap. Attentin har jeg aldri prøvd. Men nå skal jeg til dps. Jeg vet ikke hva jeg risikerer å settes på. Mulig de ikke vil gi meg Attentin da jeg reagerer slik på Aduvanz..