Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  34 6541
Hei!

Jeg har dessverre ikke bil enda men vil forberede meg til jeg skal sette inn anlegg. Går tross alt på elektro så må jo nesten gjøre dette selv

Har haugevis med spørsmål da jeg er helt "noob" på bil området.

Litt offtopic først:
- Har vurdert en del volvoer, bland annet volvo 940 men jeg trenger en bil som holder lenge uten masse mekking, og bilen må også ha en større motor med stor dynamo + muligheten til å oppgradere dynamo.

-Hvis jeg skal oppgradere dynamo for å klare å dra annlegget, er det best å bytte med en større eller legge til en dynamo til?

-Jeg vil ha såpass størrelse på bassen at jeg bokstavelig talt kjenner det i kroppen ved høyere volum. Noen forslag? Vil helst ikke ha link til en eller annen side, da det er størrelsen jeg vil vite Har vurdert 1200W men det er vanskelig for meg å velge da jeg ikke har sittet i mange biler med bra anlegg...

-Hvor mange Watt burde diskant/mellomtone være på i forhold til bass?

-Om jeg får tak i en bil med både høytalere foran og bak hvordan burde jeg gjøre dette ifht diskant og mellomtone? Evnt. hvis det bare er foran hvordan gjør jeg det?

- Hvor stor bør sikring være i forhold til det anlegget drar?

-Når jeg kobler meg på batteriet skal jeg bare sette på den nye koblingen og sette på den "gamle" over?

- Ledninger inne i bilen vs. utenfor i små rør(?)

og hvis noen kunne fortalt alt basic med bilanlegg hadde det vært fint. Har lett en del på google men blir bare forvirra av alt som står, ingen er enige...

Vet dette ble en utrolig lang tråd men jeg håper på fyldig svar da dette kan være til hjelp for mange andre også!
Overskuddsmateriell
Anngående å oppgradere dynamo er det etter hva jeg erfarer ikke mange som gjør, de setter heller inn ett ekstra batteri i bagasjeromet og kobler på batteriladern når de parkerer hjemme.

Anngående sikring så står det en anbefaling i bruksanvisningen til forsterkern. Jeg har alltid fulgt det slavisk, men ikke gjør det ukritisk. Den forsterkern jeg har nå skal ha en 300A sikring men med en så stor sikring så passerer man ikke har en så stor sikring at man tar livet av batteriet med den.
Sitat av Bullhill Vis innlegg
Anngående å oppgradere dynamo er det etter hva jeg erfarer ikke mange som gjør, de setter heller inn ett ekstra batteri i bagasjeromet og kobler på batteriladern når de parkerer hjemme.

Anngående sikring så står det en anbefaling i bruksanvisningen til forsterkern. Jeg har alltid fulgt det slavisk, men ikke gjør det ukritisk. Den forsterkern jeg har nå skal ha en 300A sikring men med en så stor sikring så passerer man ikke har en så stor sikring at man tar livet av batteriet med den.
Vis hele sitatet...
Så man kobler til forsterkeren på både bil batteriet og et ekstra batteri eller bare ekstra batteriet? Og tar ikke dette veldig lang tid å lade opp?
Sitat av espen98 Vis innlegg
Så man kobler til forsterkeren på både bil batteriet og et ekstra batteri eller bare ekstra batteriet? Og tar ikke dette veldig lang tid å lade opp?
Vis hele sitatet...
Du paralellkopler batteriene og lar dynamoen lade begge. Da er det stort sett ikke behov for å lade noe ekstra batteri hjemme, og siden du studerer elektro vet du at ved å seriekople to batterier får en dobbel spenning (2x12V=24V) mens
parallellkobling gir dobbel effekt (ved to like batteri, f.eks 2x90Ah=180Ah).

Du skal ha voksent anlegg før du har behov for et ekstra batteri, som regel kommer du langt med en kondensator som hindrer spenningsfall.

Du bør ha minst 40A sikring, den plasserer du nærme batteriet. Du kan bruke Ohms lov for å regne ut størrelsen du trenger når du har funnet ut hvor store forsterkere du skal bruke, evt spør dem du handler av. Det er greit å ha en egen forsterker til sub og eventuelt en firekanaler til høyttalerne dine. Bruk delefilter dersom du skal ha egne dedikerte diskanter, det selges gjerne i sett sammen med elementene.

Det kan lønne seg å legge opp strømmen inni bilen, bruker du tid og gjør dette nøye får du et pent resultat. Det er penest om du legger det under mattene eller løsner innvendige lister under dørene. Husk å legg strøm på en side og signalkabler på motsatt side, da slipper du signalstøy fra dynamo. Når du skal legge opp strøm anbefaler jeg deg å bruke kabler med så stort tverrsnitt at du kan oppgradere anlegget ved en senere anledning uten å trekke nye kabler.

Volvo 940 er flotte biler
Sitat av Onkel Leif Vis innlegg
Du paralellkopler batteriene og lar dynamoen lade begge. Da er det stort sett ikke behov for å lade noe ekstra batteri hjemme, og siden du studerer elektro vet du at ved å seriekople to batterier får en dobbel spenning (2x12V=24V) mens
parallellkobling gir dobbel effekt (ved to like batteri, f.eks 2x90Ah=180Ah).

Du skal ha voksent anlegg før du har behov for et ekstra batteri, som regel kommer du langt med en kondensator som hindrer spenningsfall.

Du bør ha minst 40A sikring, den plasserer du nærme batteriet. Du kan bruke Ohms lov for å regne ut størrelsen du trenger når du har funnet ut hvor store forsterkere du skal bruke, evt spør dem du handler av. Det er greit å ha en egen forsterker til sub og eventuelt en firekanaler til høyttalerne dine. Bruk delefilter dersom du skal ha egne dedikerte diskanter, det selges gjerne i sett sammen med elementene.

Det kan lønne seg å legge opp strømmen inni bilen, bruker du tid og gjør dette nøye får du et pent resultat. Det er penest om du legger det under mattene eller løsner innvendige lister under dørene. Husk å legg strøm på en side og signalkabler på motsatt side, da slipper du signalstøy fra dynamo. Når du skal legge opp strøm anbefaler jeg deg å bruke kabler med så stort tverrsnitt at du kan oppgradere anlegget ved en senere anledning uten å trekke nye kabler.

Volvo 940 er flotte biler
Vis hele sitatet...
Men hvis jeg f.eks vil ha en 1200w kasse så er det alene 100A... Blir det ikke litt lite å bare legge til et batteri? Hvis jeg bruker anlegget mye når jeg kjører vil jeg jo bruke mer strøm enn jeg lader..
1200W kasse, er det elementet du snakker om nå eller forsterkeren?
Du kommer veldig langt med en 2-300W forsterker til å drive sub'en din. Om elementet er 1200W betyr det hvor mye den tåler, og du har ikke bruk for 1KW forsterker på en subwoofer.

Det blir litt som microanleggene Elkjøp selger, hvor de reklamerer med 500 Watt, men glemmer å opplyse om at dette ikke er RMS men 10 høyttalere a 50Watt..
Sitat av Onkel Leif Vis innlegg
1200W kasse, er det elementet du snakker om nå eller forsterkeren?
Du kommer veldig langt med en 2-300W forsterker til å drive sub'en din. Om elementet er 1200W betyr det hvor mye den tåler, og du har ikke bruk for 1KW forsterker på en subwoofer.

Det blir litt som microanleggene Elkjøp selger, hvor de reklamerer med 500 Watt, men glemmer å opplyse om at dette ikke er RMS men 10 høyttalere a 50Watt..
Vis hele sitatet...
Trodde forsterkeren måtte være i nærheten av samme effekt som elementet for at elementet skal kunne levere full effekt jeg?
Sitat av espen98 Vis innlegg
Trodde forsterkeren måtte være i nærheten av samme effekt som elementet for at elementet skal kunne levere full effekt jeg?
Vis hele sitatet...
Har du ikke lyst å sitte i bilen når du spiller musikk?
Sitat av Onkel Leif Vis innlegg
Har du ikke lyst å sitte i bilen når du spiller musikk?
Vis hele sitatet...
joa hadde vært fint det. Så hva anbefaler du da? Som sagt vil jeg "kjenne" bassen dundre i kroppen
Sitat av espen98 Vis innlegg
joa hadde vært fint det. Så hva anbefaler du da? Som sagt vil jeg "kjenne" bassen dundre i kroppen
Vis hele sitatet...
Tenk. Trykk. Tal.

Sitat av Onkel Leif Vis innlegg
Du kommer veldig langt med en 2-300W forsterker til å drive sub'en din.
Vis hele sitatet...
Sitat av Onkel Leif Vis innlegg
Tenk. Trykk. Tal.
Vis hele sitatet...
Visste ikke om du tok hensyn til det når du skrev første gangen så måtte spørre igjen men 300w høres veldig lite ut da(?) Kusina mi hadde en forsterker og kasse på ca 400-500W og jeg syns ikke det var noe å skryte av kan jo tenkes at hun la på litt eller hadde gjort noe feil selvfølgelig
- Kablene vil jeg anbefale og legge innendørs. Det finnes innganger igjennom torpedoveggen. Derfra anbefaler jeg og legge kablene under listen som går nedenfor dørene. De aller fleste biler har en tilsvarende list. Om ikke finner du nok en løsning.

- Ekstra dynamo, ny dynamo e.l er totalt unødvendig. Eventuelt sjekk tilstanden på nåværende dynamo. Som nevnt er ekstra batteri en løsning, men veldig sjeldent nødvendig. Litt enklere å beregne når du finner ut hva du skal ha.

- Sikring ville jeg også ha regna ut etter du fant ut hva du skal ha. Hvordan husker jeg dessverre ikke.

- 940 er god bil. Ville gått for en 2,3 literen med B234F motor. Veldig solid motor. Også selvsagt stasjonsvogn

- 1200w singel 12'' i kasse pleier og funke greit. Husk og kjøp spiller og høyttalere som matcher det. Du blir fort lei uten diskanten. Å for all del; Ikke kjør alt på en forsterker.

Og vær så snill, fest ting skikkelig. Det er utrolige krefter ute og går når en kræsjer i 80km/t. Skru fast hattehylle, forsterkere, og kassen

Sitat av espen98 Vis innlegg
men 300w høres veldig lite ut da(?) Kusina mi hadde en forsterker og kasse på ca 400-500W og jeg syns ikke det var noe å skryte av
Vis hele sitatet...
Hva mener du eksakt med dette?

Uansett må forsterkeren stå i stil med kassen du kjøper.
Sist endret av random12345677; 5. februar 2015 kl. 20:41. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Sitat av random12345677 Vis innlegg
- Kablene vil jeg anbefale og legge innendørs. Det finnes innganger igjennom torpedoveggen. Derfra anbefaler jeg og legge kablene under listen som går nedenfor dørene. De aller fleste biler har en tilsvarende list. Om ikke finner du nok en løsning.

- Ekstra dynamo, ny dynamo e.l er totalt unødvendig. Eventuelt sjekk tilstanden på nåværende dynamo. Som nevnt er ekstra batteri en løsning, men veldig sjeldent nødvendig. Litt enklere å beregne når du finner ut hva du skal ha.

- Sikring ville jeg også ha regna ut etter du fant ut hva du skal ha. Hvordan husker jeg dessverre ikke.

- 940 er god bil. Ville gått for en 2,3 literen med B234F motor. Veldig solid motor. Også selvsagt stasjonsvogn

- 1200w singel 12'' i kasse pleier og funke greit. Husk og kjøp spiller og høyttalere som matcher det. Du blir fort lei uten diskanten. Å for all del; Ikke kjør alt på en forsterker.

Og vær så snill, fest ting skikkelig. Det er utrolige krefter ute og går når en kræsjer i 80km/t. Skru fast hattehylle, forsterkere, og kassen



Hva mener du eksakt med dette?

Uansett må forsterkeren stå i stil med kassen du kjøper.
Vis hele sitatet...
Jeg mener at de 500W hun påsto at kassa leverte ikke virka veldig imponerende.

Når blir jeg forvirra, nå skreiv en over at jeg kunne bruke 200-300w forsterker på et 1,2kW element og nå sier du at de må stå i stil. Går ut ifra at du da mener samme watt "område." Så hva er riktig?
1200 Watt på elementet betyr at det ikke vil tåle 1500 Watt. Produsenten garanterer at det skal tåle 1200 Watt RMS.

Det betyr ikke at du ikke kan bruke en 350 Watt monoblokk til å drive elementet. 300 Watt RMS er nok effekt til å flytte luft i kupéen på 940'en så lenge du plasserer elementet i en tilpasset kasse. Noen elementer spiller bedre i kasser med porter, men det er en annen diskusjon.

Ulempen med å benytte deg av en forsterker som leverer for lite effekt er at du kan risikere distortion og clip siden den ikke greier å drive elementet. 300 Watt RMS er ikke for lite effekt for ett element.

Hadde søsteren din en aktiv sub? I såfall referer jeg til det jeg skreiv tidligere om Elkjøp og mikroanlegg, du må alltid ta RMS med i beregningen din når du skal drive med (bil)stereo.

Sitat av www.google.com
RMS is the wattage that your speakers should run at. for example if you see speakers that say 1500w peak power and 750w rms, you should run your speakers at 750w because that is the level your speakes will run at without getting damaged or blown.
Vis hele sitatet...
Det er forskjell på peak-power og belastning over lenger tid (RMS). Den hovedsaklige faktoren som gir den beste antydningen til lydtrykket du oppnår, er RMS-watten, belastningen over tid. For eksempel gir DENNE pakken følgende spesifikasjoner:

Subwoofer:
350W maks RMS
700W maks peak

Forsterker:
260W maks RMS
Ingen oppgitt peak, men sikkert rundt 5-600 watt, kanskje mer.

Jeg har dette anlegget jeg linker til, og det rister godt i kjerra / slår hardt i magen når jeg skrur opp subwoofer-gainen på cd-spilleren og skrur opp lyden. En dyrere subwoofer er mest sannsynlig mer presis samtidig som den spiller høyere dog. Men vit at volumet blir rimlig høyt selv med dette anlegget, har imponert mange "bassheads" med det.

Du bør forresten vite at mange anlegg har et idiotisk tilfelle i sine regnestykker for å få MYE watt på papiret, når i realiteten gjerne er mindre i et normalt setup. Et godt eksempel er Boss Audio. De oppgir for sin NX1800.1 at den leverer 1x 900W RMS ved 4 ohm, og hele 1x1800W PEAK ved 2 ohm!!! Mens sikringen er 25A, som gir en teoretisk maks W på 25*14 = 350W RMS. Totalt pølsevev.


Har du satt deg et budsjett forresten?

Til slutt kan jeg si at der er mange gode videoer på youtube om subwoofermontering. Jeg liker spesielt Mighty Car Mods sin video (LINK), siden jeg synes de er underholdende å høre på samtidig. De skal også lage en video snart hvor de oppgraderer lydanlegget til en Honda S2000, så den videoen kan være god å få med seg. Ellers er det lurt å søke på flere videoer med søket "subwoofer install", og få litt info fra forskjellige kilder.
Sitat av Onkel Leif Vis innlegg
1200 Watt på elementet betyr at det ikke vil tåle 1500 Watt. Produsenten garanterer at det skal tåle 1200 Watt RMS.

Det betyr ikke at du ikke kan bruke en 350 Watt monoblokk til å drive elementet. 300 Watt RMS er nok effekt til å flytte luft i kupéen på 940'en så lenge du plasserer elementet i en tilpasset kasse. Noen elementer spiller bedre i kasser med porter, men det er en annen diskusjon.

Ulempen med å benytte deg av en forsterker som leverer for lite effekt er at du kan risikere distortion og clip siden den ikke greier å drive elementet. 300 Watt RMS er ikke for lite effekt for ett element.

Hadde søsteren din en aktiv sub? I såfall referer jeg til det jeg skreiv tidligere om Elkjøp og mikroanlegg, du må alltid ta RMS med i beregningen din når du skal drive med (bil)stereo.
Vis hele sitatet...
Det var kusinen min og jeg har ikke peiling.

Sitat av Flaskepost Vis innlegg
Det er forskjell på peak-power og belastning over lenger tid (RMS). Den hovedsaklige faktoren som gir den beste antydningen til lydtrykket du oppnår, er RMS-watten, belastningen over tid. For eksempel gir DENNE pakken følgende spesifikasjoner:

Subwoofer:
350W maks RMS
700W maks peak

Forsterker:
260W maks RMS
Ingen oppgitt peak, men sikkert rundt 5-600 watt, kanskje mer.

Jeg har dette anlegget jeg linker til, og det rister godt i kjerra / slår hardt i magen når jeg skrur opp subwoofer-gainen på cd-spilleren og skrur opp lyden. En dyrere subwoofer er mest sannsynlig mer presis samtidig som den spiller høyere dog. Men vit at volumet blir rimlig høyt selv med dette anlegget, har imponert mange "bassheads" med det.

Du bør forresten vite at mange anlegg har et idiotisk tilfelle i sine regnestykker for å få MYE watt på papiret, når i realiteten gjerne er mindre i et normalt setup. Et godt eksempel er Boss Audio. De oppgir for sin NX1800.1 at den leverer 1x 900W RMS ved 4 ohm, og hele 1x1800W PEAK ved 2 ohm!!! Mens sikringen er 25A, som gir en teoretisk maks W på 25*14 = 350W RMS. Totalt pølsevev.


Har du satt deg et budsjett forresten?

Til slutt kan jeg si at der er mange gode videoer på youtube om subwoofermontering. Jeg liker spesielt Mighty Car Mods sin video (LINK), siden jeg synes de er underholdende å høre på samtidig. De skal også lage en video snart hvor de oppgraderer lydanlegget til en Honda S2000, så den videoen kan være god å få med seg. Ellers er det lurt å søke på flere videoer med søket "subwoofer install", og få litt info fra forskjellige kilder.
Vis hele sitatet...
350W er nok til at du kjenner bassen?
Har et budsjett på ca. 10-15 000
Sist endret av espen98; 5. februar 2015 kl. 22:11. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Overskuddsmateriell
Du må i allefall ikke kjøpe en forsterker som er for liten til suben.

Du må se på RMS og peek på begge to og sammenligne de riktige tallene. Ser du på peek på subben og RMS på forsterkern så blir det tull. Peek på sub må sammenlignes med peek på forsterker og RMS på sub må sammenlignes med RMS på forsterkeren.

Sikkring på regnes ut fra RMS
Subwooferen tåler 350W. Lyden jeg faktisk får er 260W (det som leveres fra forsterker). I bilen min som er en coupe med bare hattehylle mellom selve kupeén og bagasjerommet, så dundrer det godt om jeg bare skrur opp. Om jeg vil dirrer bakruten og bakspeilet blir uklart i slagene. Men da dimmer lyktene litt også siden bilen ikke er dimensjonert for slike strømtrekk.

Det beste du gjør er nok å gå til en forhandler som er seriøs på lyd, helst med en lyddemo, slik at de kan spille litt for deg. De kan sannsynligvis gi deg mer kunnskap om temaet også. Ofte entusiaster som jobber i spesialist-sjapper.
Sist endret av Flaskepost; 5. februar 2015 kl. 22:25.
Sitat av Flaskepost Vis innlegg
.
Vis hele sitatet...
Sitat av Bullhill Vis innlegg
.
Vis hele sitatet...
Så hvis jeg kjøper et 12" +/- 400w rms basselement bare for å være på den sikre siden, og en mono forsterker med samme rms så skal dette fungere bra? Hvor mange Watt burde diskanten være i forhold da (hvis vi går utifra at jeg vil ha firekanals)?

EDIT: Glemte å spørre, men hva er forskjellen på å ha et basselement og f.eks to? Hvis de har samme størrelse og effekt mener jeg
Sist endret av espen98; 6. februar 2015 kl. 06:59.
sertifisert idiot
Heisann,
Skal prøve å svare på spørsmålene dine, men jeg har vært ute av gamet en stund nå, så ta det med en liten klype salt!

- Har vurdert en del volvoer, bland annet volvo 940 men jeg trenger en bil som holder lenge uten masse mekking, og bilen må også ha en større motor med stor dynamo + muligheten til å oppgradere dynamo.

*Av tidligere erfaringer så er store Volkswagen biler veien å gå, de kommer ofte orginalt med en mye større dynamo enn andre biler. Nøyaktig hvilke modeller må du nesten google deg frem til selv, men er ett utgangspunkt ivertfall!

-Hvis jeg skal oppgradere dynamo for å klare å dra annlegget, er det best å bytte med en større eller legge til en dynamo til?
*Hvis du merker at f eks frontlyktene dine dimmer i takt med musikken, så kan du vurdere å bytte dynamo. Jeg veit at noen over meg her anbefaler deg kondensator, men jeg har erfart at dette bare en midlertidig fiks. Når det kommer til musikk så ville jeg gått for langsiktige løsninger, og bytter du dynamo så kan du bygge deg oppover uten å bekymre deg for strømtrekket. Samtidig så er jeg enig med den over meg som nevner å paralell-koble 2 batterier.
PS, når du gjør dette, IKKE strekk minus kabel fra batteri i motor-rom, trekk pluss kabel bakover.

-Jeg vil ha såpass størrelse på bassen at jeg bokstavelig talt kjenner det i kroppen ved høyere volum. Noen forslag? Vil helst ikke ha link til en eller annen side, da det er størrelsen jeg vil vite Har vurdert 1200W men det er vanskelig for meg å velge da jeg ikke har sittet i mange biler med bra anlegg...
*jeg er litt usikker på om du har forstått det med størrelse, jeg har hørt 8 tomms bassere på 500w som spiller bedre enn 15 tomms på 1500 watt. ALT kommer ann på kasse, og hvor godt elementet fungerer sammen med forsterkeren.

-Hvor mange Watt burde diskant/mellomtone være på i forhold til bass?

*Igjen, har null å si. Legg ivertfall penger i en god 4 kanals forsterker, samt ett godt frontsett. Om du ønsker 2 eller 3 veis må du jo se ann bilen. Har du masse tid, og energi så kan du jo bygge om dørene.

-Om jeg får tak i en bil med både høytalere foran og bak hvordan burde jeg gjøre dette ifht diskant og mellomtone? Evnt. hvis det bare er foran hvordan gjør jeg det?
*Kan du prøve å utrykke deg litt klarere? tenker du på å bytte høytallerne? hvordan du trekker kablene? hvilke høytallere?

- Hvor stor bør sikring være i forhold til det anlegget drar?

* Det kan du regne ut ved å bruke Ohms lov, denne kjenner du kanskje fra elektro? Hvis ikke, spør læreren din. Når jeg bygde anlegg på videregående fikk jeg mye hjelp til utregninger og slikt av læreren i PTF


-Når jeg kobler meg på batteriet skal jeg bare sette på den nye koblingen og sette på den "gamle" over?
* Det kommer helt ann på hvordan den eldre koblingen ser ut, bilde?

- Ledninger inne i bilen vs. utenfor i små rør(?)

*Jeg anbefaler ALLTID folk å legge kablene under bilen, legg dem i rør der det er fare for gnisninger, bøyer eller varme. Ellers er kappa på kabelen lagd for å tåle litt juling. Når det kommer til pluss og minus kabler så anbefaler jeg Lydibilen.no(google it), deres kabler blir vidre solgt til mange andre, og de er de mest bøyelige på markedet!

og hvis noen kunne fortalt alt basic med bilanlegg hadde det vært fint. Har lett en del på google men blir bare forvirra av alt som står, ingen er enige...
* Det er nok desverre umulig å forklare deg det i en tråd. Jeg ville anbefalt deg å sett igjennom bilstereoforumet.no, bit deg spessielt merke i det brukeren "Dag Johansen" skriver, han er en person med lang fartstid og utrolig mye kunnskap!

Under er noen av trådene på forumet, med hva de handler om:

Myter og missforståelser innen bilstereo:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=3036

Bytte spiller? spør her for å finne ut hvilke deler du trenger!:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=19679

Viktig info ang subwoofere:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=12678

Hvordan stille EQ:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=20172

Hvorfor bygge vegg?:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=19578

Tips&tricks for basskasse bygging:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=301

Kilde til hvorfor jeg ikke anbefaler kondensator:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=9620
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=18358

Stille gain på forsterkern, VIKTIG!!!:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=9998

Trening av batteri:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=17984

Generell bilstereo kunnskap, les hele tråden:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=17390

Hvordan regne ut sikring/kabel størrelse:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=9299

Jeg ser at dette ble langt, og mye å lese men håper det hjelper deg ett stykke på veien gi beskjed om det er mer du lurer på!

Ha en flott dag!
#Cyberlink
Sitat av cyberlink93 Vis innlegg
Heisann,
Skal prøve å svare på spørsmålene dine, men jeg har vært ute av gamet en stund nå, så ta det med en liten klype salt!

- Har vurdert en del volvoer, bland annet volvo 940 men jeg trenger en bil som holder lenge uten masse mekking, og bilen må også ha en større motor med stor dynamo + muligheten til å oppgradere dynamo.

*Av tidligere erfaringer så er store Volkswagen biler veien å gå, de kommer ofte orginalt med en mye større dynamo enn andre biler. Nøyaktig hvilke modeller må du nesten google deg frem til selv, men er ett utgangspunkt ivertfall!

-Hvis jeg skal oppgradere dynamo for å klare å dra annlegget, er det best å bytte med en større eller legge til en dynamo til?
*Hvis du merker at f eks frontlyktene dine dimmer i takt med musikken, så kan du vurdere å bytte dynamo. Jeg veit at noen over meg her anbefaler deg kondensator, men jeg har erfart at dette bare en midlertidig fiks. Når det kommer til musikk så ville jeg gått for langsiktige løsninger, og bytter du dynamo så kan du bygge deg oppover uten å bekymre deg for strømtrekket. Samtidig så er jeg enig med den over meg som nevner å paralell-koble 2 batterier.
PS, når du gjør dette, IKKE strekk minus kabel fra batteri i motor-rom, trekk pluss kabel bakover.

-Jeg vil ha såpass størrelse på bassen at jeg bokstavelig talt kjenner det i kroppen ved høyere volum. Noen forslag? Vil helst ikke ha link til en eller annen side, da det er størrelsen jeg vil vite Har vurdert 1200W men det er vanskelig for meg å velge da jeg ikke har sittet i mange biler med bra anlegg...
*jeg er litt usikker på om du har forstått det med størrelse, jeg har hørt 8 tomms bassere på 500w som spiller bedre enn 15 tomms på 1500 watt. ALT kommer ann på kasse, og hvor godt elementet fungerer sammen med forsterkeren.

-Hvor mange Watt burde diskant/mellomtone være på i forhold til bass?

*Igjen, har null å si. Legg ivertfall penger i en god 4 kanals forsterker, samt ett godt frontsett. Om du ønsker 2 eller 3 veis må du jo se ann bilen. Har du masse tid, og energi så kan du jo bygge om dørene.

-Om jeg får tak i en bil med både høytalere foran og bak hvordan burde jeg gjøre dette ifht diskant og mellomtone? Evnt. hvis det bare er foran hvordan gjør jeg det?
*Kan du prøve å utrykke deg litt klarere? tenker du på å bytte høytallerne? hvordan du trekker kablene? hvilke høytallere?

- Hvor stor bør sikring være i forhold til det anlegget drar?

* Det kan du regne ut ved å bruke Ohms lov, denne kjenner du kanskje fra elektro? Hvis ikke, spør læreren din. Når jeg bygde anlegg på videregående fikk jeg mye hjelp til utregninger og slikt av læreren i PTF


-Når jeg kobler meg på batteriet skal jeg bare sette på den nye koblingen og sette på den "gamle" over?
* Det kommer helt ann på hvordan den eldre koblingen ser ut, bilde?

- Ledninger inne i bilen vs. utenfor i små rør(?)

*Jeg anbefaler ALLTID folk å legge kablene under bilen, legg dem i rør der det er fare for gnisninger, bøyer eller varme. Ellers er kappa på kabelen lagd for å tåle litt juling. Når det kommer til pluss og minus kabler så anbefaler jeg Lydibilen.no(google it), deres kabler blir vidre solgt til mange andre, og de er de mest bøyelige på markedet!

og hvis noen kunne fortalt alt basic med bilanlegg hadde det vært fint. Har lett en del på google men blir bare forvirra av alt som står, ingen er enige...
* Det er nok desverre umulig å forklare deg det i en tråd. Jeg ville anbefalt deg å sett igjennom bilstereoforumet.no, bit deg spessielt merke i det brukeren "Dag Johansen" skriver, han er en person med lang fartstid og utrolig mye kunnskap!

Under er noen av trådene på forumet, med hva de handler om:

Myter og missforståelser innen bilstereo:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=3036

Bytte spiller? spør her for å finne ut hvilke deler du trenger!:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=19679

Viktig info ang subwoofere:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=12678

Hvordan stille EQ:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=20172

Hvorfor bygge vegg?:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=19578

Tips&tricks for basskasse bygging:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=301

Kilde til hvorfor jeg ikke anbefaler kondensator:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=9620
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=18358

Stille gain på forsterkern, VIKTIG!!!:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=9998

Trening av batteri:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=17984

Generell bilstereo kunnskap, les hele tråden:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=17390

Hvordan regne ut sikring/kabel størrelse:
http://www.bilstereoforumet.no/showthread.php?t=9299

Jeg ser at dette ble langt, og mye å lese men håper det hjelper deg ett stykke på veien gi beskjed om det er mer du lurer på!

Ha en flott dag!
#Cyberlink
Vis hele sitatet...
Tusen takk! Var akkurat et sånt svar jeg håpet på
sertifisert idiot
Bare hyggelig!
Pling på om du ønsker anbefalinger av komponenter, så skal jeg prøve å oppdatere meg selv litt innen dette
btw, åssen musikk hører du mest på? det er igrunn det som spiller den største rollen, da det forteller om du vil ha dyp bass( f eks hip hop/Rap/r'n'b osv), skarp bass ( f eks rock, klassisk).

Når du ser på nettsidene som selger komponenter, vil du gjerne i bass segmentet se noen forskjellige betegnelser, f eks:

SPL: Sound preasure(?) level - Her er elementet laget spesifikkt for å flytte mye luft. Det vil si at de som oftest går dypere i spekteret, vanligvis mellom 10Hz->60Hz. Disse elementene egner seg best til Hip Hop, rap, og generell untz untz(dunk dunk) musikk :P

SQ: Sound quality - Elementene er laget spesiellt for å låte bra, men spiller som oftest ikke like høyt. Liker du rock, klassisk, og noe pop så ville jeg valgt ett slikt. Fungerer som oftest bedre i spekteret mellom 50Hz->120Hz.

Skal prøve å skrive her når jeg kommer på noe, så får du bare skrike ut om det noe du føler du mangler!
Sitat av cyberlink93 Vis innlegg
Bare hyggelig!
Pling på om du ønsker anbefalinger av komponenter, så skal jeg prøve å oppdatere meg selv litt innen dette
btw, åssen musikk hører du mest på? det er igrunn det som spiller den største rollen, da det forteller om du vil ha dyp bass( f eks hip hop/Rap/r'n'b osv), skarp bass ( f eks rock, klassisk).

Når du ser på nettsidene som selger komponenter, vil du gjerne i bass segmentet se noen forskjellige betegnelser, f eks:

SPL: Sound preasure(?) level - Her er elementet laget spesifikkt for å flytte mye luft. Det vil si at de som oftest går dypere i spekteret, vanligvis mellom 10Hz->60Hz. Disse elementene egner seg best til Hip Hop, rap, og generell untz untz(dunk dunk) musikk :P

SQ: Sound quality - Elementene er laget spesiellt for å låte bra, men spiller som oftest ikke like høyt. Liker du rock, klassisk, og noe pop så ville jeg valgt ett slikt. Fungerer som oftest bedre i spekteret mellom 50Hz->120Hz.

Skal prøve å skrive her når jeg kommer på noe, så får du bare skrike ut om det noe du føler du mangler!
Vis hele sitatet...
Hører mest på hip hop og russemusikk Er det mulig å sette inn to elementer så jeg får dekket hele "spekteret" eller blir det bare feil?
sertifisert idiot
Sitat av espen98 Vis innlegg
Hører mest på hip hop og russemusikk Er det mulig å sette inn to elementer så jeg får dekket hele "spekteret" eller blir det bare feil?
Vis hele sitatet...
Hvis det var jeg som skulle bygget dette i min bil ville jeg gjort følgende:
Gått til innkjøp av:
2 x 12 tomms bassere(kan gi deg noen anbefalinger) som er innen for SPL sjangeren, går du for lettdrevne 12'ere så skal du kunne spille hele spekteret uten store problemer. 12 tommere er også kjent for å kunne dra godt på i både SPL og SQ sjangeren. Som sagt ovenfor(PS egenerfaring) så har basskassa mye mer å si, enn selve elementet. Mye viktigere å kjøpe elementer som forsterkeren har 100% kontroll på, også utforme kassa ifht hvilken lyd du er ute etter!

Når det da kommer til elementene så ville jeg gått for noen som er stabile i minimum 2 ohm, slik at du kan brokoble disse mot en 1-2 ohms stabil forsterker.

Jeg har forøvrig ingen erfaring med 2 av ulike størrelser, så for å kjøre safe så ville jeg gått for det alternativet jeg har listet opp over her

Kan ta ett eksempel:
kjører du 2 av disse:
http://lydibilen.no/index.php?main_p...products_id=31

og brokobler dem til denne:
http://lydibilen.no/index.php?main_p...roducts_id=142

Jeg har selv hørt hvordan dette spiller med en 7000w forsterker, og det var helt brutalt.
Eksempel: kjørte etter han inn i ett parkeringshus, han stelte seg i 3. etg og jeg stod i 1. og når han skrudde opp lyden gikk bilalarmen på nesten alle bilene fra 3. etg til 1. etg!

Forsterkeren jeg har linket til er riktig nok halv størrelse, men med ett budskjett på 10-15k så kan du ikke regne med å bruke 10k på forsterkeren :P
Ett negativt aspekt med bilstereo, som fikk meg til å slutte med det er nettop pris. skal man ha det feteste så koster det helt avsindige pengesummer, men jeg har full fortsåelse av at folk vil ha anlegg! Så jeg sier kjør på, men pass på hørselen, sitter for øyeblikket med redusert hørsel grunnet litt for mange timer i garasjen med aaalt for høy lyd og for tøff til å bruke hørselsvern

Glemte heeelt av noe, de elementene jeg linker til vil kunne spille dønn stabilt i 1 ohm med den forsterkeren!
Tok også kontakt med leverandøren for å sjekke at jeg ikke var helt på jordet her, så det er bekreftet!
Sist endret av cyberlink93; 6. februar 2015 kl. 12:15.
Sitat av cyberlink93 Vis innlegg
Hvis det var jeg som skulle bygget dette i min bil ville jeg gjort følgende:
Gått til innkjøp av:
2 x 12 tomms bassere(kan gi deg noen anbefalinger) som er innen for SPL sjangeren, går du for lettdrevne 12'ere så skal du kunne spille hele spekteret uten store problemer. 12 tommere er også kjent for å kunne dra godt på i både SPL og SQ sjangeren. Som sagt ovenfor(PS egenerfaring) så har basskassa mye mer å si, enn selve elementet. Mye viktigere å kjøpe elementer som forsterkeren har 100% kontroll på, også utforme kassa ifht hvilken lyd du er ute etter!

Når det da kommer til elementene så ville jeg gått for noen som er stabile i minimum 2 ohm, slik at du kan brokoble disse mot en 1-2 ohms stabil forsterker.

Jeg har forøvrig ingen erfaring med 2 av ulike størrelser, så for å kjøre safe så ville jeg gått for det alternativet jeg har listet opp over her

Kan ta ett eksempel:
kjører du 2 av disse:
http://lydibilen.no/index.php?main_p...products_id=31

og brokobler dem til denne:
http://lydibilen.no/index.php?main_p...roducts_id=142

Jeg har selv hørt hvordan dette spiller med en 7000w forsterker, og det var helt brutalt.
Eksempel: kjørte etter han inn i ett parkeringshus, han stelte seg i 3. etg og jeg stod i 1. og når han skrudde opp lyden gikk bilalarmen på nesten alle bilene fra 3. etg til 1. etg!

Forsterkeren jeg har linket til er riktig nok halv størrelse, men med ett budskjett på 10-15k så kan du ikke regne med å bruke 10k på forsterkeren :P
Ett negativt aspekt med bilstereo, som fikk meg til å slutte med det er nettop pris. skal man ha det feteste så koster det helt avsindige pengesummer, men jeg har full fortsåelse av at folk vil ha anlegg! Så jeg sier kjør på, men pass på hørselen, sitter for øyeblikket med redusert hørsel grunnet litt for mange timer i garasjen med aaalt for høy lyd og for tøff til å bruke hørselsvern

Glemte heeelt av noe, de elementene jeg linker til vil kunne spille dønn stabilt i 1 ohm med den forsterkeren!
Tok også kontakt med leverandøren for å sjekke at jeg ikke var helt på jordet her, så det er bekreftet!
Vis hele sitatet...
Elementene har til sammen 1200w RMS, hvorfor trenger jeg en 3500w rms forsterker da? vil ikke "sprenge" anlegget første gang jeg prøver det :P hadde det ikke holdt med en 1500w forsterker? Eneste problemet er at hvis jeg skal ha et så stor anlegg må jeg legge til en dynamo i budsjettet også
Hvor kan jeg kjøpe bra kasser forresten og hvordan regner jeg ut hvor mange liter kassa burde være på? Evnt hvordan kan jeg lage kasse selv? :P

Edit: Er det dette du mener med brokobling?: http://www.pioneer.eu/images/no/4ohm_brokoblet_dvc.jpg
Sist endret av espen98; 6. februar 2015 kl. 12:49.
sertifisert idiot
Sitat av espen98 Vis innlegg
1. Elementene har til sammen 1200w RMS, hvorfor trenger jeg en 3500w rms forsterker da? vil ikke "sprenge" anlegget første gang jeg prøver det :P hadde det ikke holdt med en 1500w forsterker?.
2. Eneste problemet er at hvis jeg skal ha et så stor anlegg må jeg legge til en dynamo i budsjettet også.

3. Hvor kan jeg kjøpe bra kasser forresten og hvordan regner jeg ut hvor mange liter kassa burde være på? Evnt hvordan kan jeg lage kasse selv? :P
Vis hele sitatet...
1. Jeg fikk forklart fra en som har drevet med dette i en mannsalder at i ca 90% av tilfellene der folk sprenger basserne sine så er det på grunn av for liten effekt.
Når forsterkeren makser seg ut blir det "svingninger/hopp" i signalet. Hvis du noen gang har sett på en Sinus kurve(Elektro) så vil du se at den er en bue som starter fra bånn, og tar en perfekt halvsirkel før den går under midtpunkt og en ny halvsirkel(vansklig å skrive, søk på bilder av en sinuskurve på google så skjønner du hva jeg mener), når du da makser ut en 1500w forsterker så vil det bli forstyrrelser i denne kurven og forsterkeren vil begynne å "klippe" signalet.
Dette gjør at elementene i sin tur begynner å slå ugjevnt og til slutt "sprenge". Derfor overdimensjonerer jeg alltid forsterkeren i mine anlegg slik at jeg kan spille opp til en viss høyde, og "låser" meg der. Sjekk linken for å stille gain, så skjønner du hva jeg mener

2. Sannsynligvis så vil dette gå helt fint, jeg kjørte på det meste 1x2k watt 2 kanals + 1 1000w 4 kanaler på en orginal dynamo, men oppgraderte batteriet forran. Lysa dimma såvidt, men absolutt ikke noe å tenke på. Jeg hadde da 60 amps dynamo. Om du alikevell måtte ønske å bytte dynamo, så anbefaler jeg mechman(?) på det sterkeste, har vært borti Dynamoer fra dem før og det er kvalitet hele veien! har dem ikke dynamoen du trenger i sortimanget, så kan du sende inn den du har nå, så lager de en replica i den ampen du vil ha

3. Jeg anbefaler alltid folk å bygge sine egene kasser, du kan få byggespecs av forhandler. HUSK, bruk 12mm MDF til vegger, men bruk dobbelt lag(2 stk 12mm MDF) på frontbaffelen, altså der elementene skal sitte
Sitat av cyberlink93 Vis innlegg
1. Jeg fikk forklart fra en som har drevet med dette i en mannsalder at i ca 90% av tilfellene der folk sprenger basserne sine så er det på grunn av for liten effekt.
Når forsterkeren makser seg ut blir det "svingninger/hopp" i signalet. Hvis du noen gang har sett på en Sinus kurve(Elektro) så vil du se at den er en bue som starter fra bånn, og tar en perfekt halvsirkel før den går under midtpunkt og en ny halvsirkel(vansklig å skrive, søk på bilder av en sinuskurve på google så skjønner du hva jeg mener), når du da makser ut en 1500w forsterker så vil det bli forstyrrelser i denne kurven og forsterkeren vil begynne å "klippe" signalet.
Dette gjør at elementene i sin tur begynner å slå ugjevnt og til slutt "sprenge". Derfor overdimensjonerer jeg alltid forsterkeren i mine anlegg slik at jeg kan spille opp til en viss høyde, og "låser" meg der. Sjekk linken for å stille gain, så skjønner du hva jeg mener

2. Sannsynligvis så vil dette gå helt fint, jeg kjørte på det meste 1x2k watt 2 kanals + 1 1000w 4 kanaler på en orginal dynamo, men oppgraderte batteriet forran. Lysa dimma såvidt, men absolutt ikke noe å tenke på. Jeg hadde da 60 amps dynamo. Om du alikevell måtte ønske å bytte dynamo, så anbefaler jeg mechman(?) på det sterkeste, har vært borti Dynamoer fra dem før og det er kvalitet hele veien! har dem ikke dynamoen du trenger i sortimanget, så kan du sende inn den du har nå, så lager de en replica i den ampen du vil ha

3. Jeg anbefaler alltid folk å bygge sine egene kasser, du kan få byggespecs av forhandler. HUSK, bruk 12mm MDF til vegger, men bruk dobbelt lag(2 stk 12mm MDF) på frontbaffelen, altså der elementene skal sitte
Vis hele sitatet...
1. Åja faen hadde glemt helt den gain greia jeg

2. du klarte å dra et 250A anlegg med en 60A dynamo? Du må da ha ladet batteriet hver gang du kom hjem

* Virker som du kan veldig mye om dette så kan du forklare dette med ohm? Vet at ohm er motstand og at høyttaler spolene har en viss motstand men jeg skjønner ikke hvilken sammenheng dette har med forsterkere og hvorfor vi i det hele tatt må bry oss om det
sertifisert idiot
Sitat av espen98 Vis innlegg
1. Åja faen hadde glemt helt den gain greia jeg

2. du klarte å dra et 250A anlegg med en 60A dynamo? Du må da ha ladet batteriet hver gang du kom hjem

* Virker som du kan veldig mye om dette så kan du forklare dette med ohm? Vet at ohm er motstand og at høyttaler spolene har en viss motstand men jeg skjønner ikke hvilken sammenheng dette har med forsterkere og hvorfor vi i det hele tatt må bry oss om det
Vis hele sitatet...
2. Her kommer vi tilbake til det som er skrevet tidligere om RMS, altså den mengden watt forsterkeren klarer å dra kontinuerlig. Legger en enkel forklaring under:
RMS - Mengden Watt en forsterker kan spille over en viss tid.
PS: denne tiden varierer fra produsent til produsent, så ikke ta dette for god fisk!!!

Peak - Mengden Watt en forsterker kan spille over kort tid, dette kalles som oftes "burst".
PS: det varierer veldig hva produsenten mener peak er, og når dette blir testet så er ALLE forhold lagt til rette for at forsterkeren skal yte best, så ta alle slike ratings med en klype salt, eller 3.

Når du da skal regne på hvor mye ett anlegg trekker, så pleier jeg å legge meg midt mellom oppgitt RMS, og oppgitt Peak. Det er alikevell sannsynlig at du i det daglige kommer til å ligge langt under dette. Derfor kan det eksemplet som du skrev gå opp

* når det kommer til Ohm, så må jeg innrømme at dette ikke er mitt sterkeste felt. jeg har vært heldig å hatt mange utrolig erfarne og gode byggere med meg, som da har gitt meg annbefalinger, men jeg skal prøve å forklare dette så godt jeg kan, men ta det mer som en veiledning, enn fakta!:
En subwoofer vil ha en oppgitt Ohm(motstand), og det man aller helst vil er å kunne få dene sleppt så langt ned som overhode mulig, da mindre motstand=mer effekt! Ett eksempel:
Forsterker A leverer følgende spenninger i x Ohm:
4 Ohm = 1000w
2 Ohm = 1500w
1 Ohm = 2500w

Her burde jo din elektro-lære komme til nytte, da du burde kunne hva som skjer når du enten paralellkobler en motstand(subwooferen) eller seriekobler en motstand(subwooferen), desverre kommer jeg litt til kort her, så jeg ville hørt med en lærer du har som er god i 12volt

Håper jeg har fått oppklart litt mer av det du lurte på
#cyber
Sitat av cyberlink93 Vis innlegg
2. Her kommer vi tilbake til det som er skrevet tidligere om RMS, altså den mengden watt forsterkeren klarer å dra kontinuerlig. Legger en enkel forklaring under:
RMS - Mengden Watt en forsterker kan spille over en viss tid.
PS: denne tiden varierer fra produsent til produsent, så ikke ta dette for god fisk!!!

Peak - Mengden Watt en forsterker kan spille over kort tid, dette kalles som oftes "burst".
PS: det varierer veldig hva produsenten mener peak er, og når dette blir testet så er ALLE forhold lagt til rette for at forsterkeren skal yte best, så ta alle slike ratings med en klype salt, eller 3.

Når du da skal regne på hvor mye ett anlegg trekker, så pleier jeg å legge meg midt mellom oppgitt RMS, og oppgitt Peak. Det er alikevell sannsynlig at du i det daglige kommer til å ligge langt under dette. Derfor kan det eksemplet som du skrev gå opp

* når det kommer til Ohm, så må jeg innrømme at dette ikke er mitt sterkeste felt. jeg har vært heldig å hatt mange utrolig erfarne og gode byggere med meg, som da har gitt meg annbefalinger, men jeg skal prøve å forklare dette så godt jeg kan, men ta det mer som en veiledning, enn fakta!:
En subwoofer vil ha en oppgitt Ohm(motstand), og det man aller helst vil er å kunne få dene sleppt så langt ned som overhode mulig, da mindre motstand=mer effekt! Ett eksempel:
Forsterker A leverer følgende spenninger i x Ohm:
4 Ohm = 1000w
2 Ohm = 1500w
1 Ohm = 2500w

Her burde jo din elektro-lære komme til nytte, da du burde kunne hva som skjer når du enten paralellkobler en motstand(subwooferen) eller seriekobler en motstand(subwooferen), desverre kommer jeg litt til kort her, så jeg ville hørt med en lærer du har som er god i 12volt

Håper jeg har fått oppklart litt mer av det du lurte på
#cyber
Vis hele sitatet...
2. Trodde du mente at du klarte å dra 3kW RMS jeg, men da skjønner jeg, hvis 3kW var peak'en :P

*Så det er så enkelt som at en forsterker med mindre motstand kan levere mer effekt på 12V enn en med høy motstand på samme spenning? Det virker jo logisk med tanke på ohms lov etc. Hva med Ohm i høyttalerne da? Blir det samme der, at en høyttaler med lav motstand kan ha høyere effekt? Har også hørt noe om at forsterker burde ha lavere ohm enn høyttaler for å klare å styre høyttaler optimalt og her blir alt litt tullete igjen for min del, og jeg skjønner ikke så mye.
sertifisert idiot
Sitat av espen98 Vis innlegg
2. Trodde du mente at du klarte å dra 3kW RMS jeg, men da skjønner jeg, hvis 3kW var peak'en :P

*Så det er så enkelt som at en forsterker med mindre motstand kan levere mer effekt på 12V enn en med høy motstand på samme spenning? Det virker jo logisk med tanke på ohms lov etc. Hva med Ohm i høyttalerne da? Blir det samme der, at en høyttaler med lav motstand kan ha høyere effekt? Har også hørt noe om at forsterker burde ha lavere ohm enn høyttaler for å klare å styre høyttaler optimalt og her blir alt litt tullete igjen for min del, og jeg skjønner ikke så mye.
Vis hele sitatet...
Som skrevet i forrige post, så er det her det begynner å bli uklart for min del også, og for å få ett så riktig svar som mulig så ville jeg kanskje heller ha rettet det til gutta på Bilstereoforumet, men jeg skal prøve å forklare litt:
En forsterkers Peak watt er styrt av hvordan Ohm man kjører igjennom den, ergo er mindre Ohm = Mer watt. Dette gir som du sier mening ifht Ohms lov. I ett subwoofer element så vil man ha en viss impedanse(resistans=Ohm), og denne bestemmer hvor mye du laste forsterkeren.
F eks:
Forsterker leverer følgende watt ifht ohm:
4 Ohm = 1000w
2 Ohm = 1500w
1 Ohm = 2500w

Subwoofer A har en Impedans på 4 Ohm
Subwoofer B har en Impedans på 4 Ohm
Subwoofer C har en Impedans på 2 Ohm
Subwoofer D har en Impedans på 2 Ohm

Hvis du kobler Subwoofer A på forsterkeren vil du kunne yte 1000W (Peak) på denne Subwooferen.

Hvis du paralell kobler Subwoofer A og B på forsterkeren vil du halvere impedansen, noe som vil gi deg 1500W i 2 Ohm.

Hvis du kobler Subwoofer C på Forsterkeren vil du kunne yte 1500W, da Subben allerede har en impedans på 2 Ohm.

Hvis du paralell kobler Subwoofeer C og D på forsterkeren vil du halvere Impedansen, noe som vil gi deg 2500W i 1 Ohm.

Vet ikke om dette hjalp deg noe særlig? Husk at dette er hva som i praksis vil skje om du kobler på den ene eller den andre måten. Hvorfor det blir sånn må noen med mer innsikt/kunnskap/erfaring gi deg svar på

Ha en flott dag alle sammen!
#Cyberlink
Sist endret av cyberlink93; 9. februar 2015 kl. 10:50.
Sitat av cyberlink93 Vis innlegg
Som skrevet i forrige post, så er det her det begynner å bli uklart for min del også, og for å få ett så riktig svar som mulig så ville jeg kanskje heller ha rettet det til gutta på Bilstereoforumet, men jeg skal prøve å forklare litt:
En forsterkers Peak watt er styrt av hvordan Ohm man kjører igjennom den, ergo er mindre Ohm = Mer watt. Dette gir som du sier mening ifht Ohms lov. I ett subwoofer element så vil man ha en viss impedanse(resistans=Ohm), og denne bestemmer hvor mye du laste forsterkeren.
F eks:
Forsterker leverer følgende watt ifht ohm:
4 Ohm = 1000w
2 Ohm = 1500w
1 Ohm = 2500w

Subwoofer A har en Impedans på 4 Ohm
Subwoofer B har en Impedans på 4 Ohm
Subwoofer C har en Impedans på 2 Ohm
Subwoofer D har en Impedans på 2 Ohm

Hvis du kobler Subwoofer A på forsterkeren vil du kunne yte 1000W (Peak) på denne Subwooferen.

Hvis du paralell kobler Subwoofer A og B på forsterkeren vil du halvere impedansen, noe som vil gi deg 1500W i 2 Ohm.

Hvis du kobler Subwoofer C på Forsterkeren vil du kunne yte 1500W, da Subben allerede har en impedans på 2 Ohm.

Hvis du paralell kobler Subwoofeer C og D på forsterkeren vil du halvere Impedansen, noe som vil gi deg 2500W i 1 Ohm.

Vet ikke om dette hjalp deg noe særlig? Husk at dette er hva som i praksis vil skje om du kobler på den ene eller den andre måten. Hvorfor det blir sånn må noen med mer innsikt/kunnskap/erfaring gi deg svar på

Ha en flott dag alle sammen!
#Cyberlink
Vis hele sitatet...
Skjønte mitt mer, tusen takk!
Er dette budsjettet ditt på 10-15000 med bil eller uten bil? Hvis det er uten så er det bare å glemme å kjøpe 12" elementer på 300w RMS. Da kan du skaffe deg et anlegg som starter å nærme seg 145dB på max i stasjonsvogner. Feks 2x15" i riktig kasse med 55kvadrat kobberkabler, en svæær forsterker, og feks 2 stk 90Ah Biltema AGM batterier, (Biltema sine gule batterier er undervurderte i forhold til pris/ ytelse)

Anngående bil så vet jeg det er mange som bygger i små biler for å ha mindre luft å flytte på. Skal du ha 940, og da spesielt kanskje sedan utgave hvor bagasjen er separert med en metallvegg mellom kupeen, så vil du trenge muligheten til å flytte MYE mer luft i forhold til en Peugeot 206 for å spille like høyt. Stasjonsvogna er veldig mye bedra da siden den er åpen over setene mot kupeen.

Jeg vet mange bygger stereo i Golf 4. Dette er biler med plass til endel stereo, selv om dem ikke er alt for store innvendig. Noen av disse har ganske god dynamo, 120A, men vet at feks. min Saab 9-5 har en 140A dynamo. Dette gjelder også BMW 520 E39 etter hva jeg husker i hodet. Oppsettet jeg nevner spilte 144.2dB målt i frontruta på en kompis sin 9-5 stasjonsvogn i sommer med bassene vendt mot bagasjeluka og baksetene i oppreist posisjon.

Husk også å ikke bare se på hvor mye watt et element er på. Vet av egen erfaring at merker som BOSS lyver om at elementene deres klarer mer strøm enn mange andre til samme pris. Jeg smelta 3 stk 6x9" BOSS høyttalere som var på 300wrms, før jeg kasta det siste elementet og kjøpte et sett fra Kicker på 150wrms som spilte vesentlig høyere og og ikke hadde en diskant som smelta... Disse kosta riktignok 400kr mer, men kunne ikke sammenlignes i det heletatt når det kom til opplevd lyd.

Angående kasse til bass, så burde dette ikke kjøpes ferdig hvor planen bak kassa er, "One size fits all". Dette stemmer ikke. Hvert enkelt element har en lang liste med spesifikasjoner som produsenten sier må være oppfylt for at elementet skal være best mulig. Hvis du tar kontakt med noen som virkelig kan bygge basskasse så kan de lage noe som passer dine elementer, og ditt bagasjerom. (Dette er ikke aktuelt før alt er kjøpt inn og du vet hvordan du vil ha oppsettet ditt)

Når du skal velge forsterker burde du etter hva jeg har fått forklart ikke overdimensjonere forsterkeren mye i forhold til elementene du har. Gjelder uansett om det er bass eller frontsett det er snakk om. Dette er fordi det er spilleren din som sender signaler til forsterkeren om hvor mye effekt den skal dytte ut. Hvis du har nok strøm, som er nærmest en dødssynd/ tar knekken på dyrere forsterkere å ikke ha, så vil forsterkeren dytte mer strøm på elementet enn hva det tåler. Da kan flere ting skje; det indre opphenget i basselementet kan ryke som følge av at elementet vil flekse lenger enn det er designet for, svingspolen inni magneten kan brenne opp siden den blir for varm/ det går for mye strøm i den. Du kan også ha flaks og at det går bra, men det er størst sannsynlighet for at det ikke gjør det hvis du feks dobler effekten.
En vanlig misforståelse er at det er elementene som TREKKER strøm fra forsterkeren, dette er feil. De bare står etter forsterkeren og tar i mot alt forsterkeren DYTTER på sender dem. Litt som en dame i dårlige pornofilmer.
Sitat av Fjøsnissen Vis innlegg
Er dette budsjettet ditt på 10-15000 med bil eller uten bil? Hvis det er uten så er det bare å glemme å kjøpe 12" elementer på 300w RMS. Da kan du skaffe deg et anlegg som starter å nærme seg 145dB på max i stasjonsvogner. Feks 2x15" i riktig kasse med 55kvadrat kobberkabler, en svæær forsterker, og feks 2 stk 90Ah Biltema AGM batterier, (Biltema sine gule batterier er undervurderte i forhold til pris/ ytelse)

Anngående bil så vet jeg det er mange som bygger i små biler for å ha mindre luft å flytte på. Skal du ha 940, og da spesielt kanskje sedan utgave hvor bagasjen er separert med en metallvegg mellom kupeen, så vil du trenge muligheten til å flytte MYE mer luft i forhold til en Peugeot 206 for å spille like høyt. Stasjonsvogna er veldig mye bedra da siden den er åpen over setene mot kupeen.

Jeg vet mange bygger stereo i Golf 4. Dette er biler med plass til endel stereo, selv om dem ikke er alt for store innvendig. Noen av disse har ganske god dynamo, 120A, men vet at feks. min Saab 9-5 har en 140A dynamo. Dette gjelder også BMW 520 E39 etter hva jeg husker i hodet. Oppsettet jeg nevner spilte 144.2dB målt i frontruta på en kompis sin 9-5 stasjonsvogn i sommer med bassene vendt mot bagasjeluka og baksetene i oppreist posisjon.

Husk også å ikke bare se på hvor mye watt et element er på. Vet av egen erfaring at merker som BOSS lyver om at elementene deres klarer mer strøm enn mange andre til samme pris. Jeg smelta 3 stk 6x9" BOSS høyttalere som var på 300wrms, før jeg kasta det siste elementet og kjøpte et sett fra Kicker på 150wrms som spilte vesentlig høyere og og ikke hadde en diskant som smelta... Disse kosta riktignok 400kr mer, men kunne ikke sammenlignes i det heletatt når det kom til opplevd lyd.

Angående kasse til bass, så burde dette ikke kjøpes ferdig hvor planen bak kassa er, "One size fits all". Dette stemmer ikke. Hvert enkelt element har en lang liste med spesifikasjoner som produsenten sier må være oppfylt for at elementet skal være best mulig. Hvis du tar kontakt med noen som virkelig kan bygge basskasse så kan de lage noe som passer dine elementer, og ditt bagasjerom. (Dette er ikke aktuelt før alt er kjøpt inn og du vet hvordan du vil ha oppsettet ditt)

Når du skal velge forsterker burde du etter hva jeg har fått forklart ikke overdimensjonere forsterkeren mye i forhold til elementene du har. Gjelder uansett om det er bass eller frontsett det er snakk om. Dette er fordi det er spilleren din som sender signaler til forsterkeren om hvor mye effekt den skal dytte ut. Hvis du har nok strøm, som er nærmest en dødssynd/ tar knekken på dyrere forsterkere å ikke ha, så vil forsterkeren dytte mer strøm på elementet enn hva det tåler. Da kan flere ting skje; det indre opphenget i basselementet kan ryke som følge av at elementet vil flekse lenger enn det er designet for, svingspolen inni magneten kan brenne opp siden den blir for varm/ det går for mye strøm i den. Du kan også ha flaks og at det går bra, men det er størst sannsynlighet for at det ikke gjør det hvis du feks dobler effekten.
En vanlig misforståelse er at det er elementene som TREKKER strøm fra forsterkeren, dette er feil. De bare står etter forsterkeren og tar i mot alt forsterkeren DYTTER på sender dem. Litt som en dame i dårlige pornofilmer.
Vis hele sitatet...
Busjettet på 10-15k er kun for anlegg Hvor mange watt mener du jeg trenger hvis jeg kjøper 2x15" til en 940 sedan?

Hvis jeg kjøper to ekstra batterier må jeg lade dem da/kjøre mye uten å spille(?)

problemet er at det ikke er så mange biler med bakhjulstrekk lengre, og 940 er den beste muligheten jeg har funnet så langt, men kom gjerne med forslag om du vet om en bil med stor dynamo, bakhjulstrekk og lite mekking (lav forsikring er også fint)

Er det ikke vanlig å overdimensjonere forsterkeren og stille inn gain så forsterkeren ikke leverer mer enn høyttalerene tåler? Eller har jeg misforstått veldig?
Hva du trenger avhenger av hva du kjøper av anlegg egentlig. La oss for enkellhetsskyld si du kjøper en 15" på 1500wrms. Da ville jeg hatt en forsterker som var oppgitt til 1700w kanskje. Merk at dette ofte er målt ved 14.4 volt, noe som er sjeldent det man får fra dynamoen sin hvis bilen har rulla et par hundre tusen kilometer. Hvis ladinga ligger på 13.6-14.0 for å være litt snille vil dette bety at forsterkeren ikke klarer å levere 1700wrms, men kanskje bare 15-1600. Dette vises også på maxeffekten som forsterkeren klarer å levere. Gain burde aldri være justert helt fullt etter min mening, (personlig preferanse), selv om elementet kanskje klarer det. Har selv tro på at man da "sparer" forsterkeren litt.

Det med lading av to stk batterier er nok ikke noe stort problem hvis du tenker litt over det. Du kommer nok ikke til å spille max av hva anlegget klarer hele tiden. Hvis du spiller på halvparten trekkes det ikke ikke like mye strøm. Og hvis du monterer ett voltmeter i bilen så vil du se når strømmen dropper og kan da skru ned en liten stund for så å skru opp når du ser spenningen tar seg opp igjen Når du har sånne store batterier så kan du også spille en god stund før du i det heletatt må starte bilen. Hvis du kjører og har fulle batterier betyr dette at du antakeligvis kan kjøre mange timer før dette blir noe problem.

Hadde 2 stk 105Ah batterier på et ~5000w anlegg i russebilen. Det kunne stå å spille i 5-6 timer på veldig høyt volum før spenningen nærma seg 11 volt. Og da var det bare å starte bilen og lade. Hadde bare 85A dynamo. Kunne kjøre Oslo-Stavanger uten å skru ned lyden på anlegget, hvis vi ville, men man blir sliten etterhvert. Så tror ikke dette blir noe problem for deg med strømmen.

Anngående bil så er nok hverken Volvo, BMW eller Mercedes billige å eie som ungdom grunnet mye herjing og sladding som har ført til ulykker. Tror ikke Opel Omega er så ille å eie, og med manuell girkasse, bakhjulstrekk og 2liters motor så funker det bra som ungdomsbil. Har vel 100A dynamo også hvis jeg ikke tar feil (Samme som Volvo 940)