Dette er noe du tar opp med fagforeningen din. Dersom du ikke er organisert burde du bli det med en gang.

Jeg kjenner ikke til at det er spesielle regler for utelivsbransjen angående overtid og har egentlig veldig vanskelig for å tro det. Dere har åpenbart ikke særlig fri stilling og da skal det betales overtidstillegg. Det er også krav til skikkelige forhold for pauser så det høres ut som det er en del å ta tak i på denne bedriften.

Det er helt vanlig over det ganske land innen hotell/restaurant. Stort sett så blir det overtid kun ved beordring if that.
Lev med det og vær glad for de ekstra timene eller nekt mer enn ordinær uke og se hvordan du skvises ut sakte men sikkert.

Jeg har jobbet i bransjen i 15 år og det er alltid triksing med tallene i bedriftens favør.

I praksis er rådet ditt ikke særlig bra, fordi det er få i denne bransjen som følger regelverket. Og straks ts begynner å mase om dette og surre med fagforening så vil han skvises ut. Før ts er ute av døren står det 3 nye å venter på jobben hans. Brutalt men sånn er den bransjen.

Det må være et av de dårligste rådene jeg har hørt:
"Denne bransjen blir utnyttet, lev med det"

At det er mye rot i bransjen er det ikke tvil om, men det blir selvsagt ikke bedre av at alle stilltiende godtar å bli utnyttet.

Organiser deg TS og stå på dine rettigheter. Ugyldige oppsigelser er barnemat og lekestue for fagforeningens advokater og det er den eneste måten det kan bli bedre i bransjen.

Du eier kanskje en restaurant?

Det er ikke særregler for hotell og resturant. Reglene for overtidsarbied kan du lese hos arbeidstilsynet. Overtid skal betales for arbeid utover 9 timer per arbeidsdag eller 40 timer per arbeidsuke. Hvor en maks kan jobbe 10 timer overtid i løpet av en uke (såsant noe annet ikke er avtalt gjennom tariffavtale). De driver ulovlig.

Som Cikey over meg anbefaler jeg deg å melde deg inn i en fagforening. Innenfor LO er Fellesforundet som har hotell og resturant som ansvarsområde. Jeg ville videre tatt kontakt med LOs sommerpatrulje og få dem til å komme på et besøk. De snakker med flere av de ansatte og ledelsen og sender en rapport og anbefaling til arbeidstilsynet.

Det jeg lurer på er hvorfor kan alle disse restaurantene holde på slik uten at det får konsekvenser?

Jeg har jobbet i samtlige når jeg var ung, og alltid som deltidsvakt uten fast stillingsprosen og jeg tror ikke nødvendigvis friroretang gir dårlige råd når han sier at man burde også være forsiktig med hvordan man trapper frem. Plutselig blir man skviset ut fordi man har prøvd å sette i gang noe, så har man ikke en kontrakt med fast stillingsprosen så blir det enda vanskelig.

Kommer LO og redder deg da? Jeg lurer på dette. Fordi jeg synes det er merkelig at så mange restauranter holde på slik.

70 timer i uka og ikke overtidsbetalt?? Hvordan orker folk dette?

Sorry picard siterte deg på feil plass i forrige innlegg, skulle egentlig vise til at også du har erfart det samme. Beklager.

frtoretang: At fagforeningene ikke kjører slike saker er det reneste sprøyt. Om det er så ille som du skal ha det til så er det en kjapp telefon til LOs sommerpatrulje og så er det feststemning i både forening og media.

Så lenge man har kontrakt så er det en meget enkel sak å kjøre, og får man ikke kontrakt så er det jaggu sak i det også.

Alt det til side så er fortsatt rådene dine elendig fordi de bygger opp under en kultur det det aksepteres ulovlige arbeidsvilkår, og da er det åpenbart at ting ikke blir bedre. Således ødelegger ikke bare TS for seg selv ved følge dine råd, men er med på å undergrave levegrunnlaget for alle sine kolleger.

For meg og "alle" mine kompiser som jobber/jobbet i bransjen er det fordi det er det som trengs for å jobbe på toppen. Det er toppen som er gøy, det er toppen som er prestisje, det er toppen alt handler om. Det er ikke noe stress å finne en jobb med normale arbeidstider innen serveringsbransjen, men det er så himla kjedelig å jobbe med den type mat/servering og i den type miljø.
Skal du lage fette-perfekt-gourmet-mat så må du jobbe, og du må jobbe mye. Hvis ikke du vil ha jobben så står det hundre pers i kø for å ta plassen din på dagen.
Kan også legge til at å jobbe på den måten ikke blir ingen jobb, det blir en livsstil. Kolleger blir som familie, alle menneskene du møter jobber like mye, alle vennene dine er i bransjen, du prater jobb på fritiden og den ene fridagen i uka leser du kokebøker eller går ut på restaurant selv. Du blir en del av en svært lukket gruppe mennesker som alle synes det de gjør er riktig og at alle som jobber mindre enn 10timer dagen er loosers. "Hva pokker skal man med penger uansett når alt du gjør er å jobbe, lønnen dekker husleie og basics, man spiser på jobb og tipsen dekker øl og sigaretter".
I tillegg, om jobber du 260-340timer i mnd en stund så blir det helt dagligdags og du merker egentlig ikke hvor mange timer du egentlig trøkker inn. Mennesker er svært tilpasningsdyktige sånn sett.

Edit:
Det skal sies at jeg har sett et generasjonsskifte i restaurantbransjen de siste årene. De ekstreme dagene og den dårlige lønnen er på bedringens vei. Fortsatt et stykke å gå, men det er ihvertfall i riktig retning.

Denne holdningen fører til at useriøse arbeidsgivere får holde på som de gjør.

På kort sikt vil en kanskje se at en rekke arbeidsgivere vil velge bort dem
som organiserer seg. På lang sikt vil disse arbeidsgiverne se at kvaliteten
på arbeidstakerne går ned, innsatsen blir igjen dårligere som resultat av
dårlige arbeidsforhold, og dette går til sist ut over bedriften som helhet.

Problemet er dessverre utbredt i servicebransjen - ukvalifisert arbeidskraft
prioriteres for å gi eier større gevinst på kort sikt, mens de som forsøker å
drive seriøst, sliter.

Bunnlinjen er at man må tenke kvalitet i alle ledd, hele veien fra renhold
til regnskapsføring.

Joda, det er akkurat det jeg har gjort, og det er derfor jeg skriver det som det er. Han (og resten av bransjen) må organisere seg, krev skikkelige kontrakter og kreve at arbeidsgiver følger loven. Å stikke hodet i sanden og si "sånn er det bare, så du får bare godta det" er både kortenkt og ulogisk. Å råde andre til å gjøre det samme er svakt...

Jeg kan ikke annet enn le av slike tåpeligheter. Din analyse av meg holder samme kvalitet som rådene dine til TS. Ikke at du har noe med det, men jeg har også hatt min del av jobber i bransjer som er notorisk på å utnytte og underbetale, og jeg har stått i stormen når det har vært nødvendig. Ikke at jeg på noen måte har revolusjonert verden, men jeg har helt håndfaste erfaringer på at du kan skaffe både deg og dine kolleger en bedre hverdag ved å stå på kravene...

Problemet er at du ikke får ugyldig oppsigelse - du får simpelt hen ikke fler vakter satt opp. Så du er i praksis ansatt, men får ingen vakter.
Dette har jeg sett flere tilfeller av på den største klubben i hjembyen min (en av norges mest kjente nattklubber på østlandet, ved en av mjøsbyene, uten å nevne navn)

Det er heller ingen som tør å organisere seg og stille skarpe krav, da man lett kan fryses ut og byttes ut med en av de andre titallige studentene som søker jobb.
De fleste er fornøyd nok med å ha jobben, så de tør ikke rokke ved fundamentet og utfordre sjefene.
Mener å ha hørt noe om at 50% av ansatte må være fagorganisert for å få shit i gang, men dette vet jeg ikke egentlig så mye om.

Overtidsbetaling tror jeg også du skal se langt etter. Der jeg jobba fikk servitørene nok tips, så de var stort sett fornøyd uansett.

Nå sirkelargumenterer du, først var det ikke mulig med endring, nå vil man ikke ha det. Når det kommer til stykket taper alle parter på å ha så dårlige arbeidsforhold, både arbeidstakerne og bedriften, men hvis de ansatte ikke ønsker ryddige og skikkelige arbeidsforhold er det selvsagt ingen som kan tvinge dem...

Reglene rundt betaling av overtid er ganske klare i arbeidsmiljøloven

Overtid er når man går over disse grensene. Vet det er bedrifter som har dispans til å øke til 10 timer i døynet men er nok ingen som får hevet 40 timersgrensen så lenge man ikke går rotasjon.
Arbeidsfri er at man har fri med lønn.

Du må sette deg bedre inn i hva vi snakker om. Først og fremst snakker vi her om at grunnleggende lover og regler for arbeidslivet skal følges. Å kreve tariffavtale er en annen sak, og forutsetter at x-antall prosent av arbeidstakerne er organisert.

Igjen dette med å bli "skviset ut". Så lenge "alle" godtar dårlige kontrakter eller ikke kontrakter så er det klart man lar abrbeidsgiverne fortsette å utnytte arbeiderne. Det kommer selvsagt ingen endring i bransjen av din holdning, og det er åpenbart ikke akseptabelt at noen kan utnytte arbeidere så grovt som du påstår.

Når det kommer til stykket så har du en feig holdning basert på feilaktige antagelser og manglende kunnskap. Det er klart både fagforening og arbeidstilsyn ville tatt tak dersom man kunne dokumentere en norm der ansatte måtte godta 70 timer i uken uten overtidsbetaling eller få sparken.

PS: Siter meg på at jeg har påstått jeg har "forandret verden" eller kutt pisspreiket. Svada og hersketeknikker er hverken interessant eller effektivt...

Jobbe seg ihjel på ett forskrudd bilde av hva man må ofre for jobben høres ikke ut som noe jeg ville gjort akkurat. Du er på bunnlinjen av bedriften og det er eier/daglig leder som høster av hengivenheten din dessverre. Krev det som er rettmessig ditt, eller let etter en jobb som respekterer arbeidsmiljølovens lover.

Generelt så gjelder arbeidslivet sånn her:

1) Du jobber i en bransje som enten har en ledelse som er profesjonell og som gjør alt lovlig - eller som er under sterk kontroll av staten. I begge tilfeller får du betalt ved alle timer overtid og alt går etter boka.

2) Du jobber i en bransje som enten har en ledelse som -ikke- er profesjonell, som utnytter ansatte - og/eller som ikke er under kontroll overhodet av staten. I begge tilfeller er risikoen der for å bli utnyttet, du løper alltid en risiko for å miste jobben, og du har ingen særlige rettigheter hvis du blir utnyttet sånn som du nå er blitt.

Du kan velge å anmelde og ta ut tiltale, men timene du bruke på å bekymre deg på om dette går bra eller ikke, -og- risikoen du løper for å tape i en eventuell rettssak, er i 90% av tilfellene ikke verdt å ta sjansen på. Firmaet du jobber for har mest sannsynlig mer penger enn deg og mer erfaring rundt ansettelse og oppsigelser.

Det beste er å innse at du aldri mer skal jobber for uprofesjonelle firmaer med dårlig økonomisk styring, og dette bør du være nøye med å spørre om under neste jobbintervju. Du er ikke bare en liten dritt som løper for sjefen, du er en essensiell medarbeider som fortjener å bli behandla med respekt. Ta den lærdommen og gå videre til neste jobb fort som f**n.

Hadde jeg begynt å mase om overtidstillegg til sjefen så hadde jeg enkelt og greit ikke fått jobbe ekstra i det hele tatt.

Forskjell på å "mase om" og å "fortjent gjøre seg rett til og kreve"...

Nei jeg har satt meg svært godt inn i hva som diskuteres her. Ts skriver at han har jobbet 70 timers uke uten å få overtidstillegg. Grunnleggende lover og regler er en ting, det kan feks arbeidstilsynet reagere på ved kontroll. Men hvor ofte skjer det? Ikke ofte nok til å ting blir ryddet opp i denne sommeren. Du var den første i tråden til å dra inn LO, sommerpatrulje i innlegg #2. Gjentatte ganger og og forskjellige ordelag (føler jeg) har jeg forklart deg saken også MED STORE bokstaver jeg er er usikker på om du faktisk ikke skjønner hva jeg sier eller om du forsøker å være en "forumridder"? Ja arbeidsgiver bryter norsk lov. Ts er sikkert ikke organisert for da ville han tatt saken den veien fremfor på freak. Går utifra at han har a) en sommerjobb eller b) er ansatt på vaktbasis uten 100% stilling. Jeg ser virkelig ikke noen ting som kommer til å løse saken for ts. Han kan bruke masse energi og tid på forsøke å endre verden - ennå han helt sikkert kunne sagt nei selv til å jobbe 70 timer. Eller han kan akseptere realiteten og ta et veloverveid valg utifra det.



Det er sjeldent førstereisgutter som driver i denne bransjen, de er tøffe fordi det er en tøff bransje. Ts må gjerne forsøke å klemme blod ut av stein men kanskje han heller bør finne en annen jobb om dette virkelig plager ham. Noen quick fix er det ikke denne saken. Han kan som jeg har sagt tidligere sette himmel og jord i bevegelse - kanskje om han er flink og bruker god takt og tone så vil han på sikt klare å innføre ordnede arbeidsforhold i henhold til arbeidsmiljøloven og arbeidstidsbestemmelser. Men slike endringer kommer med en pris. Om han lykkes vil det bety langt lavere lønninger på de som idag er på vaktlista. Lavere lønninger betyr feks at det blir vanskeligere å få lån. Kanskje blir hans kontrakt å lyde "tilkallingshjelp ved behov" og stillingsbrøken bli deltid og helgejobb? Forsøk å kjøpe bolig eller bil med en slik kontrakt å vise til. Og alt dette er om han er heldig. I motsatt fall så vil han oppleve å få mindre og mindre vakter. Noe enhver arbeidsgiver er i sin fulle rett til å gjøre på personer som ikke er ansatt i en bestemt stillingsbrøk.


Du må gjerne tenke at jeg har en feig holdning. Det er dine ord. Jeg velger å så på det som hverdagsrealisme. Jeg farer ikke med antagelser, og har ingen manglende eller bristende kunnskap på dette punktet. Tvert imot så kjenner jeg til dette særdeles godt. Hvordan skal ts dokumentere dette? Levere en lønnslipp som han kanskje ikke får før i august? Da er sommeren på hell uansett. Og det er neppe slik at ts ikke kunne avslått noen vakter. Endel ekstra må han nok påregne uansett - det er tross alt bransjenormen.

Jeg har da ikke kommet med noen analyse av deg - jeg skrev at mange i området ullevåll haveby ser verden gjennom briller med filter. Noen har erfaringsbasert kunnskap gjennom feks en karriere i offentlig sektor. Kanskje aldri jobbet en eneste time ekstra uten å få godtgjørelse, aldri mistet en lønsjpause eller trengt å smøre nistepakke før de drar på seminar. Deres referanserammer strekker ikke til i restaurant/hotell/utelivsbransjen. På bakgrunn av at du fortsatt ikke evnet å forstå det jeg alt hadde skrevet gjentatte ganger undret jeg på om du også hadde referanserammer fra nevnte haveby. Det var ingen hersketeknikk og ikke noe pisspreik. Du har tross alt selv sagt at det var så enkelt å endre arbeidsforholdene der du jobbet. Da tenker jeg at du kanskje har vært i en helt annen bransje enn ts. Du har sikkert heller ikke kjørt taxi?

Jeg står med rak rygg i forhold til hva jeg har skrevet her i tråden. Jeg har ikke brukt kallenavn eller kommet med ukorrekt eller feilaktig informasjon. Jeg har tvert imot forsøkt å realitetsorientere ts slik at han tar en veloverveid avgjørelse når han skal ta til seg informasjonen i tråden. Og det gjelder jo faktisk ikke bare ts, det gjelder alle andre som måtte dumpe inn å tråden.

Vil avslutte med så følgende til alle som skal ut i jobb, kanskje den aller første jobben eller spesielt i jobber som er i bransjer med dårlig rykte. Tenk nøye på hva som er viktigst for deg og hvordan du skal håndtere slikt. Får du en sommerjobb/deltidsjobb så sørg for kontrakt FØRST. Om du selv velger å starte i i et arbeidsforhold i løse former så kan det ikke komme som en overraskelse at tariffer og lover kanskje ikke blir fulgt.

Hadde du faktisk lest innleggene her, så hadde du for det første funnet ut at ts er "hun" og ikke "han". For det andre har jeg nevt stillingsprosenten min.

Jeg skjønner ikke hva problemet ditt er, og hvorfor du skal bli så aggressiv.

Eneste jeg ba om svar på, var om jeg hadde rett på overtidsbetaling. Du har blåst det hele unødvendig opp. Jeg klaget ikke over de 70 timene, det var bare ren informasjon som var nødvendig med spørsmålet mitt. Ingen som har sagt jeg ikke aksepterer realiteten, og om du har mer bullshit å komme med, så kan du fint finne en annen diskusjon der du kan oppnå din daglige dose med drama.

Jeg skal ikke synke på ditt nivå, så jeg stopper der.

Ser det ut som jeg trenger realitetsorientering? Du har misforstått alt sammen, og bare trukket konklusjoner ut fra det blå.

Ja, du har krav på overtidsbetaling på alt over 40 timer i uka eller 9 timer på en dag.

Overtidsbetaling skal du enten få 40% tilegg eller fri med lønn. (Normalt er det 50% tillegg men loven sier minst 40%)
Fri med lønn kan løses ved følgende måter

• Time mot time (Dette brukes ved planlagt overtid og som arbeider ønsker å arbeide opp litt fri
• En time overtid gir 1 time avspasering og 40% lønn i tillegg
• En time overtid gir 1.4 timer avspasering

Håper dette ga ett enkelt svar på hva du har krav på i følge loven


Kan også legge til at du ikke har lov til å jobbe 70 timer i uka i følge arbeidsmiljøloven. Grensen er 50 timer og den kan økes til 55 timer i korte perioder der det er spesielt travelt. Det må da avtales skriftlig på forhånd.

Cikey; Når du kommer og sier at TS må melde seg inn i fagforening og kreve ordentlige kontrakter, så er det selvfølgelig et bra råd på generelt grunnlag om alle hadde fulgt det, men uvisst om det er et bra råd for trådstarter å følge individuelt da det kan hende at han blir skviset ut. Da hjelper deg ikke å snakke bastant om hva som er rett og galt ihenhold til loven.

Selvsagt er ikke en kontrakt ensbetydende med 100%, men det er ingen hinder for å jobbe hverken opp til eller over 100%. Færre timer enn 70 i uken er naturlig uansett ettersom det er klart i strid med loven.

Igjen viser du at du ikke har fulgt med i time. TS har allerede gjort det klart at hennes kontrakt ikke er på 100%. Men hun har automatisk krav på høyere stillingsbrøk dersom hun kan vise at hun har hatt en faktisk høyere stilling gjennom 12 mnd. Tilkallingsvakt? Det er ikke spesielt relevant siden hun allerede har kontrakt på 50%.

Jeg har skjønt hva du prøver å få frem hele tiden. Det er bare et dårlig poeng du trekker frem og et enda dårligere råd. Dersom alle tar ditt råd blir ingenting bedre og vi får ingen utvikling i bransjen.

Forholdene er generelt blitt bedre og det er en utvikling som fortsetter. Det viser for eksempel statistikkene fra LOs sommerpatrulje, selv om manglende overtid og manglende kontrakter fortsatt går igjen mange steder.

Marginer til å drive lovlig er selvsagt ikke et problem, problemet er konkurransen når så mange ikke følger loven. Du råder TS og alle andre til å bidra til problemet fremfor positiv utvikling i bransjen og så ber du meg ta en realitetsorientering? Det er selvsagt ingenting som blir bedre av å godta et råttent system og det er ikke noe hverken TS eller andre arbeidstakere vil tjene på i lengden.

Hun har fått svar på sitt spørsmål om hvorvidt hun har krav på overtid eller ikke. Så er det opp til henne om hun vil gjøre noe med deg. Hva bransjen og samfunnet trenger er det i alle fall ingen tvil om.

Arbeidsgiver kontaktet meg i dag ang. stilling på 100%, og den skal skrives under imorgen. Vi får se hvordan kontrakten ser ut, og om arbeidsgiver er slu.

Har også pratet med noen andre som jobber høyt oppe i bransjen, og de sier at så lenge jeg jobber turnus, så må jeg overstige 164 timer i mnd for å få overtidstillegg. Altså ingen grense på antall timer pr døgn/uke. Om noen er uenig, så gjerne motbevis dette.

Jeg kjenner veldig godt når jeg bør ta pause, men er veldig sjeldent det passer da. I gj.snitt har vel vi pauser på 10 minutter i løp av en 10 timers dag. Jobber du under 9 timer, er pauser ganske uaktuelt.

Hvis vi snakker om bransjen og samfunnet så er du helt korrekt, ingenting vil bli bedre om ingen gjør noe. Skal du derimot gi et råd til en individuel person som risikerer å bli skviset ut om han prøver seg på noe så må du ta det til ettertanke. Jada, det er ikke riktig, det er ikke bra, det er ikke slik det skal være, om alle sier ja så blir det ingen forandring, så vi burde alle protestere sammen.

Men om TS gjør det alene, uten en ordentlig stillingskontrakt til å begynne med, så kan det hende at det plutselig har blitt "mye mindre vakter" på restauranten, og du kan jo prøve å ringe sommarpatruljen om nedsatt vakt-behov..

Hva tror du skjer da? Tror du de kommer med sirener og blålys? Nei, sannsyligvis ikke, og sannsyligvis så sitter h"n igjen med lite vakter, lite penger, lite midler til å gjøre noe som helst.

Alt dette sagt, jeg er ikke uenig meg deg totalt, men du må skille mellom å gi råd til en enkeltperson og generelle råd til hvordan alle burde handle kollektivt for å gjøre arbeidervilkår bedre og alt det.

TS har hele veien skrevet at kontrakten er / eller skal bli underskrevet. Jeg har også vært tydelig på at hun trenger ha en kontrakt i bunn. Men det er vel verdt å merke seg at man ikke står uten rettigheter selv uten kontrakt. Senere har hun også fått bekreftet at kontrakten blir på 100%.

Det er ingen som har ment at LOs sommerpatrulje vil rykke ut fordi noen får færre vakter enn de ønsker. At både LO og arbeidstilsynet vil reagere dersom ansatte pålegges å jobbe 70 (eller flere) timer pr uke uten overtidsbetaling er noe helt annet...

Restaurantkjeder er etter min erfaring lettere å ha med å gjøre enn restauranter som står alene. I en kjent kjede jobbet jeg som servitør og fikk 40% overtid ut over oppsatt arbeidstid. Fikk null og niks i en annen restaurant utenfor kjede.