Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  12 3305
Jeg vil høre deres spådommer.

Hvordan ser verden og Norge ut, 20 år fra nå? Er vi en lykkelig, bærekraftig nasjon i en lykkelig og bærekraftig verden?

Kanskje ting er akkurat som nå, bare med iPhone generasjon LI?

Kanskje en disruptiv teknologi forandrer alt? Fisjon? Singularitet(Generell AI)?

Hva om verdensøkonomien kollapser verre enn i depresjonen? Anarki i Russland når Putin dør?

For at dette ikke blir altfor flytende; la meg definere noen hovedpunkter:

- Internasjonal stabilitet / forandringer i hegemoniet:
Kina er etter alt å dømme i anmarsj, mens USA er stadig problempreget. Samtidig er det stadig mindre kontroversielt å omtale tilstanden som en teknologisk kald krig(eksempelvis seminaret hostet av Politico onsdag/torsdag om EU og AI).

- Norsk politikk og samfunn: har vi fortsatt samme prosesser og samme styreform? Samme velferdsstat og samme utdanningssystem?

- EU - styrket eller oppløst? UK?

- Norsk økonomi: Er oljealderen over? Har vi en ny eksportindustri? Kanskje vi bare lever av Oljefondet - kanskje Oljefondet har forduftet i kjølvannet av økonomisk kollaps?

Dette er ment som uhøytidelig diskusjon, når det kommer til disse tingene er det ingen som vet. Fremfor å indusere seg frem til mest logiske løsning vil jeg gjerne høre hva du egentlig føler på deg at vi er på vei mot.

Er ikke ute etter å krangle eller irettesette!
Har prøvd å lage en sammensetting av hvordan jeg tror verden kommer til å samarbeide (sirklenes størrelse har ingen betydning, heller kryssingen mellom sirklene)

https://i.imgur.com/1vxhlbZ.png

Kina kommer nok uten tvil til å utgjøre majoriteten av verdens makt, men det gjennom tidene bygges det alltid en maktbalanse. Har derimot større tro på at alle kulturelle grupper kommer til å bli bedre representert og i spotlighten. Alles meninger kommer i større grad til å bli vurdert, dette av nødvendighet / samarbeidsbehov. Toppen av bell-curven på religiøs ekstremisme forsvinner nok også kraftig, så har gode håp for fremtiden.


Jeg ser for meg at det kommer til å bli større samarbeid mellom USA og Europa da den vestlige verden trolig ikke vil miste sin plass som konkurrent. Sør-Amerika vil trolig fortsette å være et irrelevant kontinent. Har en mild


Ser for meg at om 20 år at en av tinga vi må vurdere når vi kjøper bolig er om vi kjøper apple, samsung eller philips-bolig. En noenlunde åpen standard på alt, men også mange forskjellige tech-økosystemer vi må forholde oss til. Større selskap har sikkert unike autentiseringsdører for forskjellige mobiltelefoner etc.

En del av oss har nok microchipper i fingrene. Mindre yrkesfag og mer administrative jobber da maskiner i større grad har tatt over manuelt arbeid.


Klasseskillet i Norge kommer trolig til å fortsette å øke, på like linje som resten av den vestlige verden. Gjennom tidene har det vært kaos og ustabilitet som har redistribuert verdi, men med tanke på hvor usannsynlige militære kupp er i den vestlige verden kombinert med en tilnærmet lik null sannsynlighet for krig mellom land virker det til å gå kun en vei. Skulle ikke forundre meg om alle 1%ere i 2099 har en "personlig selvforsvarsbot" stappa med miniguns, raketter, laservåpen etc., som selvfølgelig er helt uregulert da de styrer verden.


Det kommer garantert til å være en eller annen form for EU i fremtiden, og britene vil nok komme tilbake. Om de fortsetter som UK eller splitter seg opp innad derimot er jeg usikker på.


Jeg vil påstå at det å utrydde en kultur / nasjonsfølelse i 2020 er nok tilnærmet lik umulig, men om 20 år er jeg ikke så sikker. Hvor mye av hverdagen brukes på konsum av utenlandsk media? Er alle i "middelklassen" på VR-hjemmekontor og gjør internasjonale handler?

Når hverdagen består av såpass mye internasjonal media og kommunikasjon, hvor din økonomiske status i stor grad påvirker hvor mye/lite du er med på dette språklige og kulturelle skiftet ser jeg lett for meg at det å være "norsk" / hvilken som helst annen vestlig folkegruppe blir synonymt med underklassen/fattigdom.

Tror Norge alt i alt vil klare seg "fint" i min levealder, men er nok i liten grad relevant om 150-200 år.

Lurer på hva som skjer med Island og Grønnland :P
Jeg tror de to største forskjellene i Norge forhold til nå, vil være demografien.
Og at pensjonene blir strammet inn, samme med trygd samt andre stønader fra Nav. At velferden blir dårligere med andre ord.
For en god del år siden var det en professor som sa vi lå sosialt utviklet 20 år bak de skikkelige storbyene i Europa. Amsterdam ble nevnt(Eneste jeg husker

Han brukte ikke ordet "sosialt utviklet" men noe lignende.


Har ikke så mye med dette å gjøre, men sier det likevel.
Mindre bærekraftig enn vi er i dag. Går for norge og hele verden. Klimaendringer, mer virus/dårligere verdens helse, dårligere økonomi i verden, mer "civil unrest", mer segregert samfunn/polarisert. Jeg tror den vestlige verden har nådd toppen, og er nå på vei inn i en lang nedgangs periode.
Majoriteten av verdens befolkning er død pga. atomkrig og den resterende befolkningen er funksjonelt utryddet pga. atomvinter.
Sist endret av Opteryx; 4. oktober 2020 kl. 13:27.
Jeg tror at det er umulig å spå med noen særlig sikkerhet, og at de som tror de er i stand til å forutse hvordan Norge og verden ser ut om 20 år ikke skjønner hvor kaotisk ting er.

Bare se på hvordan coronaviruset plutselig overrasket alle. Hva hvis Kina plutselig bestemmer seg for noe under en fremtidig krise? Osv... klin umulig å spå...
Sitat av Relevant Vis innlegg
Jeg tror at det er umulig å spå med noen særlig sikkerhet, og at de som tror de er i stand til å forutse hvordan Norge og verden ser ut om 20 år ikke skjønner hvor kaotisk ting er.

Bare se på hvordan coronaviruset plutselig overrasket alle. Hva hvis Kina plutselig bestemmer seg for noe under en fremtidig krise? Osv... klin umulig å spå...
Vis hele sitatet...
Sant det, men det er ganske lett å spå at kampen om ressurser vil gradvis bli større, økonomien vil bli dårligere, mer civil unrest, mindre fysisk cash i omløp, mer delt samfunn, mer ustabil natur. Disse er rimelig åpenbare for meg, med mindre noe veldig ut av det vanlige skjer. Så, kan man tenke seg videre til hvordan disse momentene vil påvirke verden igjen.

Mer biologisk krigføring kan komme, og jeg ser på det som mer sannsynlig en full atomkrig. Dødelige viruser som er veldig smittfulle blir bare enklere og enklere å lage. En person med god mikrobiologisk kunnskap vil i fremtiden kunne lage nye dødelige virus i sin egen garasje, uten store problemer i fremtiden. Skal ikke se bort ifra at terror organisasjoner også begynner å spre farlige viruser i fremtiden. Viruser som kan være nærmest umulig å kurere.

Høyre partier vil nok også forstsette å vokse siden hvite folk vil mer og mer føle seg presset ut, og truet. Trenger ikke være rakettforsker for å spå det. Jeg ser ikke lyst på de neste 100 årene, hehe.

Kina vil nok bare bli sterkere og sterkere sammen med resten av øst asia. Den vestlige verden vil bare gå nedover herfra og ut. Et langt bear market vil starte i hele verdensøkonomien, verre en den store depresjonen. USA vil kanskje bli fristet til å starte en krig med Kina, men de vil neppe ha nok støtte, eller være utrustet til å krige en slik krig, med mindre resten av de store makter støøtter usa.

Vi vil se teknologisk utvikling, men ikke til en grad at det vil forandre livene våres drastisk. US dollar vil kanskje ikke være verdens valutta lenger, vil nok ha en slags desentralisert verdens valutta, men definitivt ikke bitcoin. Gull vil igjen spille en større rolle, enn det den gjør i dag, siden fiat vil igjen gå på en smell. Kanskje en ny form for gull standard vil komme tilbake.
Sist endret av neiass; 4. oktober 2020 kl. 14:02. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
En ting som slår meg er hvor vanskelig det er å spå om fremtiden. Da jeg gikk på barneskolen, tidlig 80-tall hadde vi bøker der det sto at det var fare for istid, da den globale gjennomsnittstempraturen hadde fallt lenge.
Senere på 80-tallet, på ungdomsskolen sto det i en samfunnsfag bok vi hadde at Norges oljeforekomster ville bli oppbrukt i ca 1994. Den boken var riktig nok fra 70-tallet. Tror jeg.
Alle folk har til sine tider hatt sitt spøkelse hengende over seg. Svært mange på slutten av 50-tallet og begynnelsen av 60-tallet var overbevist at de kom til å dø i atomkrig.
Jeg tror vi i Norge har bedre odds enn mange. Vi er et homogent type folk.
Sitat av Arex_x Vis innlegg
En ting som slår meg er hvor vanskelig det er å spå om fremtiden. Da jeg gikk på barneskolen, tidlig 80-tall hadde vi bøker der det sto at det var fare for istid, da den globale gjennomsnittstempraturen hadde fallt lenge.
Vis hele sitatet...
Enten var bøkene utdatert, eller så hugsar du feil. Global oppvarming har vore kjent relativt mykje lenger enn det. Forskarar har ropt varsko sidan syttitalet. På åttitalet forma konsensus seg rimeleg klart - og det er ikkje snakk om spådommer. Det er snakk om sikker vitenskap at AGW er reelt.
Sitat av Arex_x Vis innlegg
Senere på 80-tallet, på ungdomsskolen sto det i en samfunnsfag bok vi hadde at Norges oljeforekomster ville bli oppbrukt i ca 1994. Den boken var riktig nok fra 70-tallet. Tror jeg.
Vis hele sitatet...
Det stod antakeleg eit ord du overser: kjente. Vi har funne mange nye felt dei siste femten åra - og vi har forbetra produksjonsmåter, slik at vi kan utvinne meir, m.a. med gassinjeksjon og vassinjeksjon.
Personlig håper jeg vi innen da har slått oss sammen med Sverige og Island som ètt land. Og om kanskje 60-80 år så har vi slått oss sammen Finland også. For Damarks del er det vel mer naturlig å bli en del av Tyskland.
Mer pessimistisk vil være at Nord-Norge med Nordland og Finmark er på god vei til å bli et eget land. Noe de fort vil angre (økonomisk) på. Eller kanskje Finmark er blitt russisk. Putin vil sannsynligvis ikke vil være i live lenger, så det kan det gå begge deler. Kanskje, om vi og han er litt heldig så vil Russlands president hete Aleksej Navalnyj? Først må han overleve selvfølgelig. Og forhåpentligvis skjekr det ikke med han som med mange andre: At de korrupteres så snart de får smake på makt.

For Amerikas del så tror jeg de fortsatt vil være en av 2 stormakter (Kina være den andre), men ikke lenger like mektig som tidligere. Kina vil med høy sannsynlighet være den mektigste nå. Dette tror jeg vil være som følge av at det innføres høyere skatter og velferdsstaten prioriteres med flere oppgraderinger. Som gratis helsehjelp, gratis utdanning, høyere satser på trygd, og bostøtte av den typen vi har i Norge. Etterhver så tror jeg også, men kanskje ikke innen 20 år, vi vil se trygdegoder som gratis helsehjelp også innen psykiatrien og kraftig redusering i prisene på medisiner.

USA vil fortsatt være den største stormakten (militært sett), men nå i form av allianser der NATO nå har gått fra å være en allianse for landene i det Vestlige Nord til å nå også inkludere land som Australia, Japan, Sør-Korea, Områder og Delstater som kjemper for uavhengighet fra Kina og allerede eksisterende land som hele tiden angripes av Kinas inflytelse. I tillegg til nå sterke allianser både innen og utenfor NATO med de fleste Øst-Europeiske land. Inkludert det som ikke lenger vil være landet med Europas siste diktatur: Hviterussland.
Sitat av KrølleBølleBrur Vis innlegg
Har prøvd å lage en sammensetting av hvordan jeg tror verden kommer til å samarbeide (sirklenes størrelse har ingen betydning, heller kryssingen mellom sirklene)

https://i.imgur.com/1vxhlbZ.png

Kina kommer nok uten tvil til å utgjøre majoriteten av verdens makt, men det gjennom tidene bygges det alltid en maktbalanse. Har derimot større tro på at alle kulturelle grupper kommer til å bli bedre representert og i spotlighten. Alles meninger kommer i større grad til å bli vurdert, dette av nødvendighet / samarbeidsbehov. Toppen av bell-curven på religiøs ekstremisme forsvinner nok også kraftig, så har gode håp for fremtiden.


Jeg ser for meg at det kommer til å bli større samarbeid mellom USA og Europa da den vestlige verden trolig ikke vil miste sin plass som konkurrent. Sør-Amerika vil trolig fortsette å være et irrelevant kontinent. Har en mild


Ser for meg at om 20 år at en av tinga vi må vurdere når vi kjøper bolig er om vi kjøper apple, samsung eller philips-bolig. En noenlunde åpen standard på alt, men også mange forskjellige tech-økosystemer vi må forholde oss til. Større selskap har sikkert unike autentiseringsdører for forskjellige mobiltelefoner etc.

En del av oss har nok microchipper i fingrene. Mindre yrkesfag og mer administrative jobber da maskiner i større grad har tatt over manuelt arbeid.


Klasseskillet i Norge kommer trolig til å fortsette å øke, på like linje som resten av den vestlige verden. Gjennom tidene har det vært kaos og ustabilitet som har redistribuert verdi, men med tanke på hvor usannsynlige militære kupp er i den vestlige verden kombinert med en tilnærmet lik null sannsynlighet for krig mellom land virker det til å gå kun en vei. Skulle ikke forundre meg om alle 1%ere i 2099 har en "personlig selvforsvarsbot" stappa med miniguns, raketter, laservåpen etc., som selvfølgelig er helt uregulert da de styrer verden.


Det kommer garantert til å være en eller annen form for EU i fremtiden, og britene vil nok komme tilbake. Om de fortsetter som UK eller splitter seg opp innad derimot er jeg usikker på.


Jeg vil påstå at det å utrydde en kultur / nasjonsfølelse i 2020 er nok tilnærmet lik umulig, men om 20 år er jeg ikke så sikker. Hvor mye av hverdagen brukes på konsum av utenlandsk media? Er alle i "middelklassen" på VR-hjemmekontor og gjør internasjonale handler?

Når hverdagen består av såpass mye internasjonal media og kommunikasjon, hvor din økonomiske status i stor grad påvirker hvor mye/lite du er med på dette språklige og kulturelle skiftet ser jeg lett for meg at det å være "norsk" / hvilken som helst annen vestlig folkegruppe blir synonymt med underklassen/fattigdom.

Tror Norge alt i alt vil klare seg "fint" i min levealder, men er nok i liten grad relevant om 150-200 år.

Lurer på hva som skjer med Island og Grønnland :P
Vis hele sitatet...
Tusen takk for denne! Tror du har helt rett i mye som jeg ikke engang har tenkt på før. KP!
Ikke så mye om Norge, men mer verden generelt: Anbefaler boken «21 tanker for det 21. århundre» av Yuval Noah Harari. Mange interessante tanker og synspunkter