Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  55 6827
Kari er 21 år, gjennomsnittlig utseende, gjennomsnittlig karakterer fra vgs, studerer 1.året på bacheloren sin, sporty med flere interesser, har venner, og velger å bli sammen med Per på 47 år.

Per har bachelor og jobb. Han har i tillegg to barn på 13 og 19 år. Per har et helt vanlig utseende. Kari er forresten ikke etnisk norsk, men asiatisk. Hun er født og vokst opp i Norge.

Kari og Per to har det helt fantastisk sammen, men da de har hele verden i mot seg - tross alderen, blir jo saken annerledes. Stikkord: Uformelle sanksjoner. Venner snur ryggen til, familien fordømmer, stygge blikk på gaten, osv.

Hva mener _du_ om denne saken?
Sist endret av Kamilla; 14. desember 2012 kl. 23:43.
Sykt å melde faktisk. Uten at jeg vet noe særlig om dette fant jeg nylig ut at en tidligere bekjent(Kari i ditt tilfelle, også asiatisk, men også vokst opp i Norge.) har blitt sammen med en 49år gammel Norsk mann.

Jeg personlig synes dette er forkastelig, uten at jeg gidder å bruke tid og krefter på dette. Hun(golddigger) får det hun ønsker, han får sex og en kjæreste.

Hele greia er direkte fjernt for meg, men om de trives med det, be my fucking guest.
Synes det bare er sexy jeg
Dette kommer jo veldig an på! Folk bør jo selvfølgelig ikke dømme noen, men slik er det dessverre ikke.

Men, om man vet at hun gjør det kun for pengene og han for sex eller andre litt ulumske grunner, så er det forkastelig. Men dette vet man ikke bare av å se et par på gata, og deretter dømmer. Det er feil det.
Trådstarter
7 7
Sitat av Hater_mordin Vis innlegg
Jeg personlig synes dette er forkastelig, uten at jeg gidder å bruke tid og krefter på dette. Hun(golddigger) får det hun ønsker, han får sex og en kjæreste.

Hele greia er direkte fjernt for meg, men om de trives med det, be my fucking guest.
Vis hele sitatet...
Supert med gode argument. Kan også nevnes at Kari ikke er noen golddigger, og har på papiret lengre akademisk utdanning enn Per, etter endt bachelor.

PS folkens: Det er rart at ved Per og Kari er det i mange tilfeller ÆSJ, men Madonna og sin 29 år yngre kjæreste Brahim Zaibat er MINDRE ÆSJ/Who cares- i folks syn.
Sist endret av Kamilla; 15. desember 2012 kl. 00:01.
Kan det hende Kari egentlig heter Kamilla?

Synes folk bør gjøre som de vil, men synes heller det ikke er rart at ett par med nesten 30års forskjell skaper negativ omtale. En mann på 50 har mye mer livserfaring enn hva en jente på drøye 20år har.
Sist endret av Lacertosus; 15. desember 2012 kl. 00:03.
skjønner ikke hvorfor folk skal
bry seg så fælt om andre, at dem er sammen er dems sak og ingen andre, om dem elsker hverandre eller ikke er samme f..

de jeg kjenner må få gjøre det dem vil og håper jeg finner ei på tjue når jeg blir 40
Sitat av Kamilla Vis innlegg
Kan også nevnes at Kari ikke er noen golddigger, og har på papiret lengre akademisk utdanning enn Per, etter endt bachelor.
Vis hele sitatet...
Du kan da ikke si "på papiret", før "Kari" har fullfør utdannelsen sin?

En bachelor er en bachelor,
hvis begge har en så har de vel like lang utdanning..
Men har vel lite med saken og gjøre,
da det bare er papirer en trenger for å få jobb
Trådstarter
7 7
Sitat av Penesmurfen Vis innlegg
Du kan da ikke si "på papiret", før "Kari" har fullfør utdannelsen sin?
Vis hele sitatet...
"...,etter endt bachelor"
Sitat av KarlsenK Vis innlegg
Men, om man vet at hun gjør det kun for pengene og han for sex eller andre litt ulumske grunner, så er det forkastelig.
Vis hele sitatet...
Hvorfor er det forkastelig? Begge får jo det dem er ute etter.
Det er da vell faen ikke nøye! Hun får seg en sugar daddy og han får seg noe som er i en slik tilstand han verken har smakt eller kjent i de siste 30 tiår.
Oppi dette så kan de jo faktisk være oppriktig glad i hverandre og forelsket..

Alder er bare et tall.
Jeg tror grunnen til at dere møter slike reaksjoner fra samfunnet kan spores tilbake til en grunnleggende feil i dagens samfunn, roten til rasisme, nazisme, mobbing og mye mer; xenofobi, også kjent som fremmedfrykt.

De skiller seg ut fra normen. De skiller seg ut fra hva samfunnet er vant til. Dette fører til en reaksjon fra kollektivet, og fordi de har valgt å separere dere selv fra kollektivet, er reaksjonen negativ.

Flokkmentalitet. En grunnleggende forsvarsmekanisme, programmert langt inn i menneskets natur. Uheldigvis er det svært lite vi kan gjøre med dette.

Spørsmålet er vel heller hvordan de velger å reagere på samfunnets reaksjon. Vil de stå for deres egne verdier? Vil de stå for sin egen etikk? Eller vil de velge å følge kollektivets verdier? Kollektivets etikk?
Sist endret av Nether; 15. desember 2012 kl. 00:45. Grunn: Tyåp
Tror ingen bryr seg. Det kommer opp som samtaleemne mellom mennesker, man drar noen vitser og det er det. Tror ingen går rundt med tanker om at "Æsj, det er kjempeekkelt, dette irriterer meg virkelig". Vi er altfor opptatt med oss selv til å bry oss nevneverdig om det. Vi dømmer og det er det. Alt som skiller seg ut fra normen blir hakket på i større eller mindre grad. At det faktisk virkelig går inn på oss tror jeg ikke.

Sammenligner det på lik linje med det som står i avisene. Nå har vi en utrolig trist og grufull sak i statene hvor mange barn har blitt drept, "huff så forferdelig" og alt er glemt noen minutter senere. Så klart er det få som vil innrømme det, men hvis det ikke angår oss personlig, blir det ikke ofret mange tankene.
Tenker umiddelbart på en personlig formel som befinner seg i hodet mitt: Den yngste i et forhold bør ikke være yngre enn 1/2 av den andres alder + syv år. Eksempelvis rynker jeg litt på nesen av tilfellet TS skriver om, fordi 47:2+7 = 30,5. Hadde dama vært ca 30 hadde jeg ikke sett noe problem med det.

My two cents...
Peace
Sitat av Bl4derunner Vis innlegg
Tenker umiddelbart på en personlig formel som befinner seg i hodet mitt: Den yngste i et forhold bør ikke være yngre enn 1/2 av den andres alder + syv år. Eksempelvis rynker jeg litt på nesen av tilfellet TS skriver om, fordi 47:2+7 = 30,5. Hadde dama vært ca 30 hadde jeg ikke sett noe problem med det.

My two cents...
Peace
Vis hele sitatet...
Hvis hun hadde vært 28? Ville du hatt problemer med det? To godt modne personer som begge er glad i hverandre burde være uproblematisk. At det er stereotyper knyttet når det kommer til eldre nordmenn og yngre asiatiske damer er det ingen tvil om. Hvis hva andre mener om forholdet spiller en rolle for vedkommende er det ikke stort å satse på uansett.
Sist endret av Wolflord; 15. desember 2012 kl. 01:01.
Trådstarter
7 7
Sitat av Wolflord Vis innlegg
Hvis hun hadde vært 28? Ville du hatt problemer med det? To godt modne personer som begge er glad i hverandre burde være uproblematisk. At det er stereotyper knyttet når det kommer til eldre nordmenn og yngre asiatiske damer er det ingen tvil om. Hvis hva andre mener om forholdet spiller en rolle for vedkommende er det ikke stort å satse på uansett.
Vis hele sitatet...
Takk, den traff meg midt i hjertet. Det irriterer meg til tider grenseløst at jeg er av asiatisk opprinnelse. Tipper mange tenker "han har vel kjøpt seg en Thailandsk kone, som verken kan norsk, har jobb, eller noen utdanning". Grunnen til at jeg tror dette er feks. alle de negative kommentarene til slike saker, da dette med Thailandske damer ofte er et emne (jfr. http://www.side2.no/underholdning/article3283164.ece )
Sitat av Wolflord Vis innlegg
Hvis hun hadde vært 28? Ville du hatt problemer med det? To godt modne personer som begge er glad i hverandre burde være uproblematisk. At det er stereotyper knyttet når det kommer til eldre nordmenn og yngre asiatiske damer er det ingen tvil om. Hvis hva andre mener om forholdet spiller en rolle for vedkommende er det ikke stort å satse på uansett.
Vis hele sitatet...
Selvfølgelig, det er bare en generell "reminder" moralsk sett. 28 år er jo dessuten mye nærmere 30 enn 21 år
Formelen forandres jo også etter personer og forhold, og jeg selv kjenner ingen 21 år gamle jenter som jeg tror kunne vært i et seriøst og modent forhold med en 47 år gammel mann

Peace
Sitat av Bl4derunner Vis innlegg
Selvfølgelig, det er bare en generell "reminder" moralsk sett. 28 år er jo dessuten mye nærmere 30 enn 21 år
Formelen forandres jo også etter personer og forhold, og jeg selv kjenner ingen 21 år gamle jenter som jeg tror kunne vært i et seriøst og modent forhold med en 47 år gammel mann

Peace
Vis hele sitatet...
Moralsk sett? Hvordan har ditt syn på riktig moral noe med kjærlighetslivet til to personer å gjøre?

Jeg mener at om de vil holde på, la de holde på. Det angår ikke meg, what so ever.
Sist endret av Bmariuz; 15. desember 2012 kl. 01:26.
På den ene siden håper jeg at jeg om 25 år har såpass mye erfaring og kunnskap ifht hva jeg har i dag at jeg aldri kunne fått noe ut av å snakke med eksempelvis megselv eller mine venninner på et intellektuelt plan.Samtidig vet jeg at jeg aldri kommer til å tenne på en 40 år gammel rynkete og smålubben familiemor på et seksuelt plan.

Ut ifra dette vil jeg påstå at det handler om hva man selv prioriterer og verdsetter mest. Sosialt sett er det selvsagt langt mer akseptert å nedprioritere det seksuelle til fordel for familie og intellekt, men for å være helt ærlig så vektlegger jeg heller seksualitet i et forhold. En "småjente" kan fortsatt inneha alle de aldersuavhengige egenskapene; humor, humør, kjærlighet, empati osv..

I mine øyne er den sosiale stigmatiseringen av slike forhold i stor grad et resultat av sjalus; damene er sjalu på de tiltrekkende småjentene, menn er sjalu på de som lever ut sine seksuelle fantasier heller enn å spise en cialis før de skrur av lyset og "elsker" med en rynkete sakkosekk. Gir man det noen år så har man plutselig en hel befolkning indoktrinert til å mene at det er feil å prioritere det helt grunnleggende seksuelle behovet til fordel for en velutdannet, veltalende livsledsager med alle de riktige egenskapene og meningene. I følge Maslows behovspyramide gir det ihvertfall ingen mening.,
Sist endret av Tøffetom; 15. desember 2012 kl. 01:47.
Sitat av Eplekjekk Vis innlegg
Hvorfor er det forkastelig? Begge får jo det dem er ute etter.
Vis hele sitatet...
Er det -det- kjærlighet og parforhold handler om??? At begge får det dem er ute etter?

Verden er skrudd.

Forøvrig mener jeg at man burde tenke litt på framtida. Dette anser jeg som et lite seksuelt eksperiment. De kommer ikke til å være sammen om få år.
Sist endret av Taurean; 15. desember 2012 kl. 04:30.
Fuck helt klart at jeg og skal finne ei på noenogtyve når jeg blir grå i håret. For damene som er like gamle som meg da er jo ikke særlig sexy. Om dama er god-digger så kan vel jeg drite i det? Om jeg har bra bolig, ok lønn og sitter godt i det når jeg er i midten av 40 årene hvorfor ikke bruke penger på ei ung husmus? Det er jo som å ha langtidskontrakt på hore bare at du kan presse husmusa til å vaske litt også før hu får mastercardet
Sitat av random67489 Vis innlegg
Fuck helt klart at jeg og skal finne ei på noenogtyve når jeg blir grå i håret. For damene som er like gamle som meg da er jo ikke særlig sexy. Om dama er god-digger så kan vel jeg drite i det? Om jeg har bra bolig, ok lønn og sitter godt i det når jeg er i midten av 40 årene hvorfor ikke bruke penger på ei ung husmus? Det er jo som å ha langtidskontrakt på hore bare at du kan presse husmusa til å vaske litt også før hu får mastercardet
Vis hele sitatet...
Du har ett fullstendig motbydelig syn på kjærlighet.
Sitat av Kristianweb Vis innlegg
Du har ett fullstendig motbydelig syn på kjærlighet.
Vis hele sitatet...
Er det bedre å være i det n'te sexløse året, holdt sammen av sosiale forventninger og frykten for å bli gammel alene?

Jeg sier på ingen måte at dette er det eneste alternativet til småjenter, men det er et faktum at de fleste langvarige forhold handler om langt mer enn den grunnleggende tiltrekkningskraften mellom mann og dame.

Økonomi, sosiale forhold, forventninger og ambisjoner er for de fleste viktigere enn selve lysten i seg selv. Jeg prøver ikke å si at dette er galt, at vi skal gi opp det monogame idealet eller at alle skal tenke med kuken og følge sine lyster. Jeg skjønner bare ikke hvordan det har blitt slik at en kan velge partner på et så latterlig grunnlag en bare vil - så lenge det ikke handler om to va de mest grunnleggende basalbehovene, nettopp sex for den ene part og et bedre liv for den andre.
Sitat av Bmariuz Vis innlegg
Moralsk sett? Hvordan har ditt syn på riktig moral noe med kjærlighetslivet til to personer å gjøre?

Jeg mener at om de vil holde på, la de holde på. Det angår ikke meg, what so ever.
Vis hele sitatet...
At en gæmling på nesten 50 holder på med en jenten på 21 er pedofilt og kvalmt!

Han fortjener seriøst deng når han viser seg offentlig med hun!
Tull, det har ikke noe med pedofili å gjøre i det hele tatt Weedwacker. Er man 21 burde man klare å ta valget om man vil være i et forhold eller ikke.

Når det er sagt synes jeg det finnes nok av umodne 50-åringer her i landet og. Forøvrig synes jeg denne diskusjonen hører hjemme på mer useriøse forumer enn freak. Åpningsposten presenterer en helt hypotetisk og tenkt situasjon, brukeren gidder ikke engang å skrive om vi skal diskutere aldersforskjell i forhold eller ikke. Derfor blir mitt svar at dette er forkastelig og umoralsk.
Trådstarter
7 7
Sitat av Weedwacker Vis innlegg
At en gæmling på nesten 50 holder på med en jenten på 21 er pedofilt og kvalmt!

Han fortjener seriøst deng når han viser seg offentlig med hun!
Vis hele sitatet...
Tydelig at du ikke har forstått hva det vil si å være pedofil, eller forskjellen på pedofil og overgriper. Pedofile tenner på prepubertale barn.

Sitat av St.Vitus Vis innlegg

Når det er sagt synes jeg det finnes nok av umodne 50-åringer her i landet og. Forøvrig synes jeg denne diskusjonen hører hjemme på mer useriøse forumer enn freak. Åpningsposten presenterer en helt hypotetisk og tenkt situasjon, brukeren gidder ikke engang å skrive om vi skal diskutere aldersforskjell i forhold eller ikke. Derfor blir mitt svar at dette er forkastelig og umoralsk.
Vis hele sitatet...
Beklager, det gikk litt fort i svingene! Diskuter gjerne aldersforskjell!

Jeg har en teori om at når begge parter er over 30 år, er det mindre fordommer inn i bildet uavhengig av alder. Når kvinnen er i 20-årene blir det for et annet syn.
Personlig kan jeg ikke helt se hva en 47 år gammel mann ser i en 21 år gammel kvinne: Forskjellen i kunnskap og livserfaring er enorm. Med det sagt ville jeg ikke brukt så mange kalorier på å dømme paret, og jeg ville hvertfall ikke brydd meg med å legge meg bort i noe som, tross alt, ikke har noe som helst med meg å gjøre.

Lykke til med Per, "Kari". Håper det ordner seg.

Sitat av Weedwacker Vis innlegg
At en gæmling på nesten 50 holder på med en jenten på 21 er pedofilt og kvalmt!

Han fortjener seriøst deng når han viser seg offentlig med hun!
Vis hele sitatet...
Det har da ingenting med pedofili å gjøre. En 21 år gammel kvinne er utvokst, bortimot ferdig utviklet (fysisk, hvertfall), og rimelig langt fjernet fra barneskolebarn på de fleste mulige måter.

Det er lovlig, og den eneste som fortjener deng i en slik situasjon er personen som bruker unødvendig mye tid på å dømme dem nord og ned.
Vi lever i et fritt land. Folk er forskjellige, og det som gjør folk lykkelige kan varierer stort. Dersom ingen andre enn aktørene selv blir negativt påvirket av en handling bør vi andre være tolerante.

Det som er motbydelig for meg er at folk kritiserer og hater på alt dem ikke forstår eller foretrekker selv. Fuckings jantelov, skjerpings folkens.
Sitat av Taurean Vis innlegg
Er det -det- kjærlighet og parforhold handler om??? At begge får det dem er ute etter?
Vis hele sitatet...
Hvorfor må det på død og liv handle om kjærlighet? Om mannen har lyst på sex og dama har lyst på penger, og begge får det dem er ute etter så ser jeg virkelig ikke problemet.

Det blir som at vi skal bestemme hva som gjør en person glad, og det skurrer fælt i mitt hode.
Dette går bare imot "standarden" på hva som er sosialt akseptert idag i Norge. Men, jeg tror med tiden vil dette gradvis bli mer godtatt. Det er ikke alle slike type forhold som består av golddiggers.

Jeg mener iallefall at kjærlighet hovedsaklig ikke kjenner så veldig mye på aldersgrensene.
Sitat av Kristianweb Vis innlegg
Du har ett fullstendig motbydelig syn på kjærlighet.
Vis hele sitatet...
Sliter du med å lese eller? Hvor skrev jeg noe om kjærlighet?
Ikke en plass. Det jeg skrev om er et scenario hvor den blinde hjelper den halte.
Begge vinner og begge gjør det med åpne øyne. Bare vinnere og ingen tapere.

Mitt syn på kjærlighet er irrelevant i en slik setting. Poenget i et slikt scenario var felles gleder som sex og en å dele hverdagen med mot å være spandabel. At "transaksjonen" da skjer mellom en middelaldrende mann og ei ung sprek dame i 20 årene med ferskenhud har ingenting med kjærlighet å gjøre. Det er en midlertidig avtale der begge vinner og som gjerne utelukker en felles fremtid på lang sikt. Er da ikke noe galt i det.

Sitat av Orph Vis innlegg
Personlig kan jeg ikke helt se hva en 47 år gammel mann ser i en 21 år gammel kvinne: Forskjellen i kunnskap og livserfaring er enorm. Med det sagt ville jeg ikke brukt så mange kalorier på å dømme paret, og jeg ville hvertfall ikke brydd meg med å legge meg bort i noe som, tross alt, ikke har noe som helst med meg å gjøre.

Lykke til med Per, "Kari". Håper det ordner seg.
Vis hele sitatet...

Jeg tror en mann på 47 er ferdig med å diskutere smal litteratur og billedkunstnere over en kaffekopp. Er gjerne lei av at ikke-eksisterende sexliv og kanskje lei av en kone som ikke steller seg og tar var på seg selv. Eller kanskje hun gjør men at naturen har vært hard og nådeløs mot henne. At alt henger og rynkene blir stadig større og cellulittene dypere og kanskje mage og ræv stadig større i omfang. Mens brystene bare blir lange.

Mann47 bytter nok glatt vekk hverdagen mot livets lekenhet i form av an 20 åring. Stram og fin i kroppen og med en umettelig appetitt på sex. Som fortsatt er så ung at hun tror hun kan eie verden og fortsatt har drømmer hun tror på.

Mannen har da venner på egen alder om han ønsker å diskutere smale tema og kan forholde seg til den unge glade jenta som noe friskt som kom inn i livet hans da livet var kommet i en ellers mørk dal. Fuck dype samtaler og politikk. De skal være nakne sammen, drikke drinker nakne i sofaen før han spyler det glattbarberte kjønnet med en halv champagne. Lek og sex er alt en mann på 47 trenger fra en kvinne. Resten er alt forsøkt og blitt gammelt.
Sist endret av random67489; 15. desember 2012 kl. 14:42.
Sitat av random67489 Vis innlegg
Jeg tror en mann på 47 er ferdig med å diskutere smal litteratur og billedkunstnere over en kaffekopp. Er gjerne lei av at ikke-eksisterende sexliv og kanskje lei av en kone som ikke steller seg og tar var på seg selv. Eller kanskje hun gjør men at naturen har vært hard og nådeløs mot henne. At alt henger og rynkene blir stadig større og cellulittene dypere og kanskje mage og ræv stadig større i omfang. Mens brystene bare blir lange.

Mann47 bytter nok glatt vekk hverdagen mot livets lekenhet i form av an 20 åring. Stram og fin i kroppen og med en umettelig appetitt på sex. Som fortsatt er så ung at hun tror hun kan eie verden og fortsatt har drømmer hun tror på.

Mannen har da venner på egen alder om han ønsker å diskutere smale tema og kan forholde seg til den unge glade jenta som noe friskt som kom inn i livet hans da livet var kommet i en ellers mørk dal. Fuck dype samtaler og politikk. De skal være nakne sammen, drikke drinker nakne i sofaen før han spyler det glattbarberte kjønnet med en halv champagne. Lek og sex er alt en mann på 47 trenger fra en kvinne. Resten er alt forsøkt og blitt gammelt.
Vis hele sitatet...
Wow. Bare wow. Jeg vet nesten ikke hva jeg skal si...

.. men jeg nøyer meg med at både middel-aldrene og gamle mennesker kommer i nøyaktig like mange varianter som andre mennesker.. det er ikke sånn at når man går over en magisk alder slutter man å være et indidiv.

.. akkurat som at alle unge er forskjellige og ser etter forskjellige ting i livet... og det må da være greit.. og noe man må få lov til uten at dømmende jævler kommer og trer stereotyper ned over hodet på en.
Sist endret av DumDiDum; 15. desember 2012 kl. 15:06.
Verste av alt er når folk har så mye imot ting dem ikke forstår noe av, å ikke er villig til å tenke annerledes å nøye, men automatisk tar for seg at ting er skadelig bare pga at det finnes regler som ikke har rot i virkeligheten i det hele tatt, det er synd.
Folk får være i lag med hvem de vil så lenge det er lovlig.

Men i akkurat den situasjonen hadde jeg lett skjønt det om barna synes det ble litt merkelig at deres nye stemor var kun noen år eldre enn dem.
Sitat av Dos Equis Vis innlegg
Folk får være i lag med hvem de vil så lenge det er lovlig.

Men i akkurat den situasjonen hadde jeg lett skjønt det om barna synes det ble litt merkelig at deres nye stemor var kun noen år eldre enn dem.
Vis hele sitatet...
Hvis det er lovlig? her må du forklare litt nermere synes jeg.
Game disconnected
pokemon's Avatar
Nå har ikke jeg lest gjennom hele tråden, men hvorfor er det relevant at Kari er asiatisk? Er det det som gjør saken forkastelig? hadde det vært mer akseptert hvis hun var etnisk norsk? Skjønner ikke tankegangen her.
Sitat av pokemon Vis innlegg
Nå har ikke jeg lest gjennom hele tråden, men hvorfor er det relevant at Kari er asiatisk? Er det det som gjør saken forkastelig? hadde det vært mer akseptert hvis hun var etnisk norsk? Skjønner ikke tankegangen her.
Vis hele sitatet...
Betyr ingenting for min del ... Tror ikke ts hadde en baktanke med det, egentlig.
Dun know what to do
appleaya's Avatar
Dette syntes jeg er helt greit. Fint for dem at de har det fint sammen
Sitat av DumDiDum Vis innlegg
Wow. Bare wow. Jeg vet nesten ikke hva jeg skal si...

.. men jeg nøyer meg med at både middel-aldrene og gamle mennesker kommer i nøyaktig like mange varianter som andre mennesker.. det er ikke sånn at når man går over en magisk alder slutter man å være et indidiv.

.. akkurat som at alle unge er forskjellige og ser etter forskjellige ting i livet... og det må da være greit.. og noe man må få lov til uten at dømmende jævler kommer og trer stereotyper ned over hodet på en.
Vis hele sitatet...

Er det meg du mener er dømmende og trer stereotyper ned over hodet på folk?

Om det er det så vil jeg si at alle de over 40 år som jeg kjenner er mennesker som har mistet gnisten og som er desillusjonerte i større eller mindre grad alle sammen. De har ikke lenger drømmer, de tror ikke de kan forandre verden eller gjøre en forskjell. Hverdagen har tatt alle som en.

Og når det da finnes en 47 åring der ute som fortsatt mener livet har masse å gi og som omfavner livet sammen men ei ung dame på 20+ så sier jeg bare bravo. La de to menneskene hygge seg sammen.

Til mitt forrige innlegg var det en kommentar til alle de som var så raskt ute med å kalle dama en gold digger og som skulle sette disse to i bås.

So what gold digger? Spiller det noen rolle? En mann på 47 har helt sikkert opplevd flere kjærligheter i sitt liv. Har kanskje alt gjort unna pliktløpet med familieliv og stasjonsvogn og ønsker nå å leke og nyte livet sammen med ei sprek ei med ferskenhud og stram kropp. Det er jo helt topp.

Og hva gjør det egentlig om mann er spandabel på ei ung dame sålenge de begge har samme forventninger? Det spiller ingen rolle. Ikke i min verden.

Jeg håper at når den dagen kommer og jeg blir 47 at jeg også har vett nok til å velge unge damer som kan spre optimisme og glede i livet - og de kan gjøre det så enkelt som med å ta av seg alt tøyet. De trenger ikke starte en lang monolog om faren for resesjon i europa eller en utledning om Bretton Woods. Det holder lenge om 20 åringen viser frem musa si. Det gleder hjertet til en hver mann på 47 tipper jeg.
Det må jo være vanskelig å være dattera til en som er "kjæreste" med ei som kunn er 2 år eldre en seg.

Det bryr meg egentlig ikke så mye, syns bare det er tragisk at noen gidder. Det passer bare ikke.

Er det ikke noe forhold inni bilde, bare litt flirt, så syns jeg det er helt ok.
Så lenge ingen har det fælt i forholdet ol. så ser jeg ikke problemet..!
Sitat av Odd Vis innlegg
Det må jo være vanskelig å være dattera til en som er "kjæreste" med ei som kunn er 2 år eldre en seg.

Det bryr meg egentlig ikke så mye, syns bare det er tragisk at noen gidder. Det passer bare ikke.

Er det ikke noe forhold inni bilde, bare litt flirt, så syns jeg det er helt ok.
Vis hele sitatet...
Rart om det er en datter, sikkert toppers om det er en sønn. Lukter episk trekantdrama.
Sitat av Kamilla Vis innlegg
Kari og Per to har det helt fantastisk sammen, men da de har hele verden i mot seg - tross alderen, blir jo saken annerledes. Stikkord: Uformelle sanksjoner. Venner snur ryggen til, familien fordømmer, stygge blikk på gaten, osv.

Hva mener _du_ om denne saken?
Vis hele sitatet...
Mener du på grunn av alderen? Jeg trodde aldersforskjell var noe mange stiller seg skeptiske til. Nå forstår jeg ikke hvor problemet ligger. Er dette en sak jeg burde vite om?

Venner som snur deg ryggen, familie som fordømmer og/eller ignorerer, og lignende er ikke verd å ta vare på. Skal du være i livet mitt bør du være positiv til at jeg er i ditt, og jeg har ingen problemer med å kutte kontakt med hvem enn det skulle være.
Folk på gata er det iallfall ikke noe å bry seg om.

Det kan sikkert oppleves frustrerende at folk rundt deg bryr seg så mye om noe som betyr så lite, og er det for ille ville jeg kanskje flyttet. Iallfall prøvd å skaffe meg et nettverk med folk som er litt mer oppegående, og ikke så kjapt dømmende.
Sitat av Kamilla Vis innlegg
Kari er 21 år, gjennomsnittlig utseende, gjennomsnittlig karakterer fra vgs, studerer 1.året på bacheloren sin, sporty med flere interesser, har venner, og velger å bli sammen med Per på 47 år.

Per har bachelor og jobb. Han har i tillegg to barn på 13 og 19 år. Per har et helt vanlig utseende. Kari er forresten ikke etnisk norsk, men asiatisk. Hun er født og vokst opp i Norge.

Kari og Per to har det helt fantastisk sammen, men da de har hele verden i mot seg - tross alderen, blir jo saken annerledes. Stikkord: Uformelle sanksjoner. Venner snur ryggen til, familien fordømmer, stygge blikk på gaten, osv.

Hva mener _du_ om denne saken?
Vis hele sitatet...
Jeg mener at dette er 100% greit. Disse menneskene har valgt å være sammen, og det er nok en grunn til det. Om forholdet eksisterer fordi jenta finner det greit å ha det komfortabelt økonomisk når hun er i en studiesituasjon, og mannen får oppfylt behovet for varme, nærhet og sex, så ser jeg overhodet ikke noen problemer med det. Da får jo begge det de vil ha. Mannen får det han ønsker, selv om det kanskje ikke er ekte kjærlighet, men noen synes jo det er greit å bare ha noen å sove sammen med og knulle på også. Samtidig kan det hende at jenta tenker at hun vil gjøre det slutt når studiene er over. Er jo mye lettere å ha sex jevnlig med en fyr, enn å sitte i kassen på rimi.

På den annen side, det er ikke sikkert det stemmer i det hele tatt, vi vet ikke hvilken setting de traff hverandre i, og vi vet ikke hvordan de har det sammen. Kanskje de traff hverandre på et kulturelt arrangement, og av en eller annen årsak, så bare 'klikket' de, og har siden vært sammen. Når man 'klikker' med et menneske, så blir jo alderen kun et tall.

Jeg ser ikke hvorfor folk skal bry seg om hvem man er sammen med. Om man er ekte venner, så aksepterer man folk slik de er, om noen venner snur en ryggen fordi man er sammen med noen som er langt yngre, så var de ikke noen venner å samle på uansett.

Jeg vil tro at det ofte kan skyldes misunnelse. En mann på 50 kan være glad i sin jevngamle kone etter 20 års ekteskap så mye han vil, og han kan benekte så mye han vil at blikket ikke går opp langs bena på den kortskjørtede ungjenten når han er ute og spiser med sin kone (noen skjuler dette bedre enn andre). Men innerst inne er vi alle styrt av instinkter, så det er nok mange middelaldrende menn som blir rimelig misunnelige når de ser en av sine jevngamle middelaldrende brødre gå rundt med lammekjøtt.

Man kan synes det er moralskt forkastelig og kvalmende, og jeg skjønner heller ikke selv hvordan en kvinne på 21 finner en mann på 45+ tiltrekkende, men noe av svaret kan ligge i det at en mann på den alderen ofte er svært sikker på seg selv, og kanskje noen jenter også er ute etter en farsfigur (noe som selvsagt gjør det mer kvalmende i manges øyne).

Men mange menn oppgjennom historien har i alder av 40+ knullet yngre jenter. De er fysisk attraktive, så enkelt er det.

Tror ikke man er tjent med å være en høgherre og gå rundt og gjøre seg moralskt bedre enn alle andre og snakke om at dette er så forferdelig. Jeg tror man får det mye bedre om man fokuserer på de ting man har i sitt eget liv, kanskje det er noe her man kan jobbe med for å få det bedre med seg selv, som f.eks. å ikke la sine egne fordommer styre i den ene og den andre retning.

Vi ville få et langt bedre samfunn om vi kunne godta folk som er litt utenom normen. Jeg bodde i et kollektiv hvor en 52-åring var sammen med en jente på 21. Han var en storsjarmør, og det var nok dette hun falt for. Husker en gang jeg oppdaget de på kjøkkenet mens de befølte hverandre, og min umiddelbare reaksjon var jo at det var disgusting, jeg tror det er en normal menneskelig reaksjon. Det var også rimelig ekkelt å høre at de lå på rommet og kneppet på hverandre, og at han kom sleskt smilende og kneppet igjen skjorten sin på vei til do. Jeg kunne ikke forstå hva som gjorde ham seksuelt attraktivt for henne. Men det er jo en kjent sak at kvinnen tenner ikke umiddelbart på hva hun ser, men også på stemning. Man kan snakke og sjarmere en kvinne i seng, om man har de rette gavene.

Til syvende og sist, om man lar sin harme og vemmelse komme til uttrykk ovenfor et slikt par, så mangler man normal folkeskikk. At man tenker sitt er en annen sak, men å snu dem ryggen osv.. Herregud, om det er det som er det utslagsgivende, kanskje man burde ta en grundig kikk på seg selv i speilet.
Sitat av Kamilla Vis innlegg
Kari er 21 år, gjennomsnittlig utseende, gjennomsnittlig karakterer fra vgs, studerer 1.året på bacheloren sin, sporty med flere interesser, har venner, og velger å bli sammen med Per på 47 år.

Per har bachelor og jobb. Han har i tillegg to barn på 13 og 19 år. Per har et helt vanlig utseende. Kari er forresten ikke etnisk norsk, men asiatisk. Hun er født og vokst opp i Norge.

Kari og Per to har det helt fantastisk sammen, men da de har hele verden i mot seg - tross alderen, blir jo saken annerledes. Stikkord: Uformelle sanksjoner. Venner snur ryggen til, familien fordømmer, stygge blikk på gaten, osv.

Hva mener _du_ om denne saken?
Vis hele sitatet...
La oss ta det seriøst og anta at det er et kjærlighetsforhold og ikke bare en komplisert form for prostitusjon.

Jeg har følgende innvendigner:
1) Modenhet. Per burde være mer moden enn å ha glede av å ha et kjærlighetsforhold til en tyveåring. På samme måte som jeg synes tenåringer er for umodne (selv de som er 'voksne for alderen'!) til at jeg ville ha glede av å ha et forhold til dem, så er det såpass store forskjeller i livserfaring mellom en på 21 og en på 47 at det er fristende å tro at Per ikke er helt voksen for alderen. Det høres sikkert festlig ut, men det kan også innebære andre problemer ved hans personlighet. Disse forskjellene utjevner seg dog ganske fort, så hadde du lagt på ti år hos begge (31 og 57) så ville ikke dette vært en innvending.
2) Maktbalanse. Et forhold bør være mellom likeverdige parter. Per er etablert, har tilhørighet til landet, kontaktnett bestående av andre godt voksne mennesker, lang arbeidserfaring og formodentlig mer kjennskap til livets fallgruber enn Kari. Dersom disse to havner i en konflikt, så har ikke Kari noe å stille opp med, og hun kan fort havne i et avhengighetsforhold. Igjen, ti år senere er saken her annerledes.
3) Barn. De færreste jenter i begynnelsen av tyveårene har tenkt så mye på barn. Når de bikker 25 har de normalt tenkt mye på det. Nå, enten må Kari forbli barnløs, eller så må Per bli småbarnsfar i en alder av noen-og-femti. Da vil han mest sannsynlig aldri få møte sine fremtidige barnebarn, og hans barn vil oppleve å miste faren altfor tidlig.
4) Alderdommen. Per går av med pensjon et kvart århundre før Kari. Greit nok, han får finne seg en hobby. Men hva med Kari når hun nærmer seg alderdommen? For det første blir hennes foreldre og Per gamle, demente og pleietrengende samtidig. Det er ille nok. Et annet problem er at når hun blir 67 og skal gjøre som hun vil; bruke sin velfylte lommebok og reise og leve mens hun fortsatt kan, så er Per 93. Hun blir derfor alene ganske kjapt, og må tilbringe hele alderdommen alene. Tenk på ensomheten gamle mennesker opplever når de mister makkeren og begge er 80+. De får da en håndfull år igjen alene. For Kari kan det være snakk om 25 eller mer!
5) Alt vi ikke hører om. Hvorfor ble de sammen i utgangspunktet? Hva er det med Per som gjør at han ikke skaffet seg en dame fra sitt eget alderssegment? Hvorfor måtte han "importere" Kari? Hva er det med Kari som gjør at hun mener dette er en god idé?

Saken er ikke moralsk forkastelig i seg selv, men det er en dårlig idé og mest sannsynlig stikker det noe tvilsomt under. Det er ikke rart at et slikt forhold blir møtt med skepsis.
Sist endret av Myoxocephalus; 17. desember 2012 kl. 13:25. Grunn: Layout
De fleste menn som er 47 år ønsker ei som er rundt 21. At hun er asiatisk er det eneste som er morsomt for meg siden kanksje folk tror han fant hu i thailand og fløy hu til norge.

Så hele greia er mer komisk. Men kudos til Per
Sitat av Myoxocephalus Vis innlegg
La oss ta det seriøst og anta at det er et kjærlighetsforhold og ikke bare en komplisert form for prostitusjon.

Jeg har følgende innvendigner:
1) Modenhet. Per burde være mer moden enn å ha glede av å ha et kjærlighetsforhold til en tyveåring. På samme måte som jeg synes tenåringer er for umodne (selv de som er 'voksne for alderen'!) til at jeg ville ha glede av å ha et forhold til dem, så er det såpass store forskjeller i livserfaring mellom en på 21 og en på 47 at det er fristende å tro at Per ikke er helt voksen for alderen. Det høres sikkert festlig ut, men det kan også innebære andre problemer ved hans personlighet. Disse forskjellene utjevner seg dog ganske fort, så hadde du lagt på ti år hos begge (31 og 57) så ville ikke dette vært en innvending.
2) Maktbalanse. Et forhold bør være mellom likeverdige parter. Per er etablert, har tilhørighet til landet, kontaktnett bestående av andre godt voksne mennesker, lang arbeidserfaring og formodentlig mer kjennskap til livets fallgruber enn Kari. Dersom disse to havner i en konflikt, så har ikke Kari noe å stille opp med, og hun kan fort havne i et avhengighetsforhold. Igjen, ti år senere er saken her annerledes.
3) Barn. De færreste jenter i begynnelsen av tyveårene har tenkt så mye på barn. Når de bikker 25 har de normalt tenkt mye på det. Nå, enten må Kari forbli barnløs, eller så må Per bli småbarnsfar i en alder av noen-og-femti. Da vil han mest sannsynlig aldri få møte sine fremtidige barnebarn, og hans barn vil oppleve å miste faren altfor tidlig.
4) Alderdommen. Per går av med pensjon et kvart århundre før Kari. Greit nok, han får finne seg en hobby. Men hva med Kari når hun nærmer seg alderdommen? For det første blir hennes foreldre og Per gamle, demente og pleietrengende samtidig. Det er ille nok. Et annet problem er at når hun blir 67 og skal gjøre som hun vil; bruke sin velfylte lommebok og reise og leve mens hun fortsatt kan, så er Per 93. Hun blir derfor alene ganske kjapt, og må tilbringe hele alderdommen alene. Tenk på ensomheten gamle mennesker opplever når de mister makkeren og begge er 80+. De får da en håndfull år igjen alene. For Kari kan det være snakk om 25 eller mer!
5) Alt vi ikke hører om. Hvorfor ble de sammen i utgangspunktet? Hva er det med Per som gjør at han ikke skaffet seg en dame fra sitt eget alderssegment? Hvorfor måtte han "importere" Kari? Hva er det med Kari som gjør at hun mener dette er en god idé?

Saken er ikke moralsk forkastelig i seg selv, men det er en dårlig idé og mest sannsynlig stikker det noe tvilsomt under. Det er ikke rart at et slikt forhold blir møtt med skepsis.
Vis hele sitatet...

1: Du snakker om modenhet men vi vet ikke hva denne damen har opplevd i livet og hvor moden hun er for alderen. Og modenhet - hva er nå det? Jeg sier heller lekenhet - det er mer viktig.

2: Kanskje er nettopp maktbalansen en viktig faktor for forholdet. Kanskje hun liker en bestemt mann?

3: Barnebarn? Kanskje per47 alt har barnebarn - og hvorfor skulle barna miste faren alt for tidlig? Om han lever til han er 80 år så er barna hans godt voksne - også de han evt får nå.

4: Er det ingen som hindrer Kari å finne seg en ny mann om hun blir enke?

5: Er du rasist eller bare en kranglefant?
Sitat av Myoxocephalus Vis innlegg
La oss ta det seriøst og anta at det er et kjærlighetsforhold og ikke bare en komplisert form for prostitusjon.

Jeg har følgende innvendigner:
1) Modenhet. Per burde være mer moden enn å ha glede av å ha et kjærlighetsforhold til en tyveåring. På samme måte som jeg synes tenåringer er for umodne (selv de som er 'voksne for alderen'!) til at jeg ville ha glede av å ha et forhold til dem, så er det såpass store forskjeller i livserfaring mellom en på 21 og en på 47 at det er fristende å tro at Per ikke er helt voksen for alderen. Det høres sikkert festlig ut, men det kan også innebære andre problemer ved hans personlighet. Disse forskjellene utjevner seg dog ganske fort, så hadde du lagt på ti år hos begge (31 og 57) så ville ikke dette vært en innvending.
2) Maktbalanse. Et forhold bør være mellom likeverdige parter. Per er etablert, har tilhørighet til landet, kontaktnett bestående av andre godt voksne mennesker, lang arbeidserfaring og formodentlig mer kjennskap til livets fallgruber enn Kari. Dersom disse to havner i en konflikt, så har ikke Kari noe å stille opp med, og hun kan fort havne i et avhengighetsforhold. Igjen, ti år senere er saken her annerledes.
3) Barn. De færreste jenter i begynnelsen av tyveårene har tenkt så mye på barn. Når de bikker 25 har de normalt tenkt mye på det. Nå, enten må Kari forbli barnløs, eller så må Per bli småbarnsfar i en alder av noen-og-femti. Da vil han mest sannsynlig aldri få møte sine fremtidige barnebarn, og hans barn vil oppleve å miste faren altfor tidlig.
4) Alderdommen. Per går av med pensjon et kvart århundre før Kari. Greit nok, han får finne seg en hobby. Men hva med Kari når hun nærmer seg alderdommen? For det første blir hennes foreldre og Per gamle, demente og pleietrengende samtidig. Det er ille nok. Et annet problem er at når hun blir 67 og skal gjøre som hun vil; bruke sin velfylte lommebok og reise og leve mens hun fortsatt kan, så er Per 93. Hun blir derfor alene ganske kjapt, og må tilbringe hele alderdommen alene. Tenk på ensomheten gamle mennesker opplever når de mister makkeren og begge er 80+. De får da en håndfull år igjen alene. For Kari kan det være snakk om 25 eller mer!
5) Alt vi ikke hører om. Hvorfor ble de sammen i utgangspunktet? Hva er det med Per som gjør at han ikke skaffet seg en dame fra sitt eget alderssegment? Hvorfor måtte han "importere" Kari? Hva er det med Kari som gjør at hun mener dette er en god idé?

Saken er ikke moralsk forkastelig i seg selv, men det er en dårlig idé og mest sannsynlig stikker det noe tvilsomt under. Det er ikke rart at et slikt forhold blir møtt med skepsis.
Vis hele sitatet...
Mener du at alle forhold skal bygges opp rundt det å stifte en "kjernefamilie" og dø sammen? Samtidig skal en velge en i samme aldersgruppe, med tilsvarende økonomi og sosial omgangskrets?

Hva er det som får deg til å tro at noen av dem har et ønske om å få barn med det første? Hvorfor skal modenhet og livserfaring være så grusomt viktig? Per har sikkert sine venner, Kari sine. Der kan Kari være ungjente, og per kan diskutere verdensproblemer og fortelle historier fra barndommen til han blir grønn. Virker som om mange går ut ifra at partner er ens eneste sosiale stimuli. Jeg for min del kan ihvertfall ha givende samtaler, lære noe nytt osv med en håndfull av mine venner, men det er bare damen min jeg kan knulle slik vi gjør.

Når Per dør så arver Kari gjerne en god slump penger. Per får gjøre det alle menn drømmer om til daglig i pensjonstiden, og Kari står igjen med statsborgerskap, penger og gjerne et sosialt nettverk etterhvert og.

Det er ikke nødvendigvis slik, men det er på alle måter mulig at dette er en vinn-vinn situasjon. Om de begge er tilfreds, hvem er da du til å komme å si at det er naturlig å "møte forholdet med skepsis" på bakgrunn av det at de ikke kan dø sammen? Eller for den saks skyld være frekk nok til å implisere at per har "problemer med personligheten sin"?
Sist endret av Tøffetom; 17. desember 2012 kl. 15:14.
Sitat av Tøffetom Vis innlegg
Mener du at alle forhold skal bygges opp rundt det å stifte en "kjernefamilie" og dø sammen? Samtidig skal en velge en i samme aldersgruppe, med tilsvarende økonomi og sosial omgangskrets?

Hva er det som får deg til å tro at noen av dem har et ønske om å få barn med det første? Hvorfor skal modenhet og livserfaring være så grusomt viktig? Per har sikkert sine venner, Kari sine. Der kan Kari være ungjente, og per kan diskutere verdensproblemer og fortelle historier fra barndommen til han blir grønn. Virker som om mange går ut ifra at partner er ens eneste sosiale stimuli. Jeg for min del kan ihvertfall ha givende samtaler, lære noe nytt osv med en håndfull av mine venner, men det er bare damen min jeg kan knulle slik vi gjør.

Når Per dør så arver Kari gjerne en god slump penger. Per får gjøre det alle menn drømmer om til daglig i pensjonstiden, og Kari står igjen med statsborgerskap, penger og gjerne et sosialt nettverk etterhvert og.

Det er ikke nødvendigvis slik, men det er på alle måter mulig at dette er en vinn-vinn situasjon. Om de begge er tilfreds, hvem er da du til å komme å si at det er naturlig å "møte forholdet med skepsis" på bakgrunn av det at de ikke kan dø sammen? Eller for den saks skyld være frekk nok til å implisere at per har "problemer med personligheten sin"?
Vis hele sitatet...
Tja, ingenting av det jeg har listet opp er ting som i seg selv gjør dette forholdet galt. Ei helelr har jeg konkludert med at forholdet nødvendigvis er galt. Men summen av det medfører at jeg blir skeptisk.

Kanskje er ikke kjernefamilien interessant for dem. Men det er den for de fleste.
Kanskje er Kari eksepsjonelt moden for alderen. Men det er e tvisst motsetningsforhold mellom de fleste på 21 og 47.
Kanskje mener Kari det er helt greit å finne seg ny type straks Per er under marka, og er inneforstått med at hun kommer til å måtte gjøre det. De fleste vil dog være mer ukomfortable med å planlegge å finne seg ny kjæreste når en de har elsket i tredve år dør.
Og slik fortsetter det.

Så igjen, jeg sier ikke at dette er galt. Jeg sier at det er en jævlig dårlig idé og at hun bør tenke seg om. Nøye. I den grad hun sanker råd for å gjøre seg opp en mening vil jeg svare "Nei! La være!".
Hva Per angår, så er jeg skeptisk til menn som søker jenter som er så unge. Veldig skeptisk. Det kan tenkes de har edle motiver og er durabelige karer, men det er noe det vil ta tid å overbevise meg om.
Du svartmaler det hele Myoxocephalus.
Hvorfor skal du i det hele tatt bruke særlig tid på å tenke på slike forhold og analysere fremtiden deres og hvem som blir først enke/enkemann? Ingen av oss har garanti. Lyset kan slukke plutselig. En trailer treffer bilen din. Eller du drikker giftig sprit. Eller kanskje har en medfødt hjertefeil og faller død om i dusjen. Ingen vet hva fremtiden bringer.

Tviler på at du analyserer og fintenker over alle mulige utfall av det samliv på folk som er jevne i alder.
Så hvorfor skal du være så jævla kritisk i et slikt scenario? Ja du går faktisk så langt at du nesten impliserer manglende sjelsevner og prostitusjon.

Kan du ikke bare akseptere at alle folk ikke er like. Noen vil kose seg idag uten å tenke 30 år frem i tid på hva som skal skje om den ene dør. Om begge vinner på et slikt forhold så skjønner jeg ikke at du skal reagere så kraftig.