07 mai 2007

Hei til alle dere her inne på http://www.freakforum.nu/. Jeg har lest litt av alt det som ligger på nettsidene her inne, og jeg må si at jeg synes det er mye bra informasjon å finne her inne. Ikke minst synes jeg at det er bra at man kan drive med informasjonsutveksling uten å ha denne pekefingeren til stede.

Jeg tror kanskje at jeg er litt eldre enn mange av dere her inne, men det spiller for så vidt ingen rolle. De som er i ”miljøet” henger jo likevel som regel også ut med de som er eldre enn seg selv, så særlig spesielt er det vel ikke?

Men for ordens skyld, og for å begynne på det jeg hadde lyst til å gjøre, skrive litt om meg selv, så kan jeg nevne at jeg nærmer meg de førti.

Grunnen for at jeg ville dele litt av mine egne erfaringer kommer etter å ha lest en rekke innlegg og svar som da egentlig handler om hvor utrolig naive mange ungdommer er. Og det er helt forbannet utrolig å se unge mennesker gå inn i en verden som er farligere enn det man først tror at den er, men som man finner ut av etter å ha kommet så langt at man sliter med å komme seg ut igjen av ”miljøet”.

Nå spiller det ingen rolle om jeg snakker litt her inne. Det er likevel, dessverre, nok av lettlurte ungdommer som kommer opp i problemer. Jeg snakker om hvordan de nye i ”miljøet” blir lurt opp i stry av mennesker som ligner for eksempel på meg selv.

Nå har jeg aldri selv lurt andre til å bæsje på leggen for så å kreve inn gjeld man har opparbeidet seg gjennom salg av dop for eksempel. Den salgs butikk bare irriterer meg. Jeg opererer høyere oppe i systemet, og belemrer meg ikke med den slags aktiviteter beskrevet her.

Men jeg ser jo hva andre gjør, og det var spesielt dette jeg ville skrive noe om. Det blir litt sånn at jeg vil si at du må ta det fra en som vet hvordan dette fungerer, og ta det fra en som vet hva han snakker om, og vit det at jeg og andre ikke tar fem øre for å ”klippe” deg hvis det blir nødvendig.

Dette er alt annet enn en lek. Dette er ikke en eller annen amerikansk film som du har sett på TV, men jeg som kommer hjem til deg og tar deg om du ikke gjør opp for deg. Jeg finner deg uansett før eller siden, og da er du ferdig, på ordentlig.

For meg som sitter fast i dette systemet så er det spesielt en ting som jeg aldri helt kommer til å forstå. Og det er det faktum at dere unge får jeg si da, ikke ser ut til å forstå konsekvensene med å involvere seg i et miljø hvor menneskelige hensyn svært ofte ikke blir tatt? Dere lever farligere enn hva mange av dere er klare over, og det er med blandede følelser jeg skriver dette her. På den ene siden ser jeg at man på grunn av sin egen dumhet kommer opp i problemer som man kanskje kunne si at man er uskyldig i?

På den andre siden så tenker jeg at hvis man er så jævla dum som dette så fortjener man faen ikke bedre heller?

Problemet er bare det at disse to tankene over her spiller ingen rolle. For dette handler ikke om annet enn penger, og gjelden må gjøres opp uansett. Har ikke du pengene, så har kanskje dine foreldre pengene du skylder, og da går jeg på de hvis det er det som er nødvendig. For meg spiller det ingen rolle hvor pengene du skylder kommer fra, bare de kommer, ikke sant?

Nå slipper man som regel å utøve vold mot den yngre garde. Som regel er det nok å bare dukke opp i egen person, alternativene er jo likevel hele tiden til stede hvis det skulle vise seg å være nødvendig å bruke vold!

Dop er farlig. Ikke fordi jeg sier det, eller fordi myndighetene ikke alltid vet hva de snakker om, men fordi selve dopet har en påvirkning på deg som da ofte før eller siden får deg avhengig. Det er jo ikke alltid slik at de som skylder penger aldri har penger, for det har de. Men dette varer bare i en liten stund før de kjøper enda mer dop for pengene i stedet for å betale gjelden sin. Det er jo der problemet ligger ikke sant? Dette her er old news…
Nå gjelder kanskje alt dette her mer for dem som selger, enn for småbrukerne som kjøper litt dop uten å opparbeide seg gjeld? Jeg tenker vel helst på at de som selger alltid har en person over seg i systemet, som igjen skal ha sitt utbytte av trafikken. Slikt sett er kanskje denne trafikken det tydeligste eksempel på et hierarkisk system bygget rundt vold og penger? Det er alltid en over og under deg i ”næringskjeden”.

Mange ungdommer blir blendet av all mystikken som mange forbinder dette med. De tror de er tøffere og kulere enn andre, og mange blir selvfølgelig også blendet av lettjente penger. Penger som forsvinner like fort som de kommer.

Jeg har ikke noen problemer med å forstå at unge gutter kan synes at alt dette her virker forlokkende og spennende, men jeg har også da sett unge gutter få nervøst sammenbrudd, og i ettertid slite med angst og slikt, etter å bli vekket opp fra denne ”Sopranosdrømmen” sin. Når jeg står der foran dem, og de skjønner at det er alvor, så kan jeg faktisk se på dem at de våkner opp fra sin egen lille drømmeverden, og reaksjonene blir jo også deretter.

Jeg har mer enn nok å tenke på fra før av, og slik sett så skiter jeg i alle sammen. Men det burde jo være en liten pekefing på hvor farlig alt dette er, når det er behov for å ha mennesker som meg i dette gamet her. Jeg har ingen ønsker om å fraråde eller på noen måte fortelle andre hva de bør gjøre. Som jeg sier, så har jeg nok med meg selv.

Men du skal vite hva du holder på med. Du skal vite hva du risikerer når du tar din første joint, pille eller hva pokker du enn tester ut. Du skal vite hvilke konsekvenser som kommer i kjølvannet av dine handlinger, og du skal vite at du ligger jævlig dårlig an hvis du ikke leverer slik det er forventet.

Jeg holder meg på denne tråden om det skulle være noe!

Du har en hel de€l poeng som folk bør tenke over, og jeg synest posten var godt skrevet-
Men jeg likte ikke vinklingen du har, når det nærmest kan virke som om du har noe uoppgjort med noen av brukerene her på forumet.

Jeg har selv vært i en situasjon der jeg lånte - lånte - lånte - og gikk på en smell der jeg hadde 1 uke på meg til å skaffe pengene..
Hadde det vært jeg - og bare jeg- som var skyld i dette, hadde jeg ikke hatt problemer med å forstå hvorfor det må være slik det er.
Men når dealeren pushet på meg Rohypnoler, Amfetamin og Ecstasy og da dagen etter ringer og faktisk PUSHET på meg 200 nye rohypnoler, selv om jeg kun hadde penger for halvparten jeg tok inn dagen før. Han kastet nærmest poser med rohypnol etter meg, noe som gjorde meg grise loka, uten å selv innse det.
Formålet til denne karen var å sette folk i gjeld, ved å gjøre dem hektet på stoffet han leverte, for å kreve inn senere renter.
Han gikk bevvist inn på å kjøre meg sønder å sammen på amfetamin og rohypnol, der han fòret meg (som 18'åring) i et halvt års tid, før det gikk skeis.

Denne personen fortalte alltid at jeg var under hans vinger, og at gjelden var uten betydning - helt til den dagen han selv sto i en knipe. Da var jeg pluttselig ikke "under hans vinger" lenger, og betaling måtte skje på 1 uke, ellers var jeg DØD. Dette var en relativ stor gjeld for en 18 åring(15k ++), og han var fullt klar over at jeg måtte gå til mine foreldre for anskaffe disse pengene.

Når jeg nå i senere tid har pratet med andre, har jeg forstått at dette var en del av hans måte å gjøre "buissness" på. Dope personer ned, overlumpe de med varer nye varer kontinuerlig, slik at det nesten var umulig å ikke selv bli misbruker av de som ble solgt.
Hans tidligere "makker" har også fortalt meg det samme, og har i ettertid beklaget sin oppførsel ovenfor meg.

Jeg synest ikke det hører hjemme å blande inn familie - dog dette er någet inviduelt.
Det finnes nok mange tilfeller der forledre gjerne har en finger med i spillet, men kjærester og søsken som jeg vet om og har hørt om blitt plaget, synest jeg er uhørt og alt for drøyt.
Det er ikke DEM som har skyld i at "en ung gutt" som du beskriver - har gjort seg opp en stor gjeld.

___

Denne posten er absolutt en tankevekker for de som ikke har forstått realiteten i hva de driver med, det være seg bruk til salg av narkotiske stoffer.
Men når det er sagt, finnes det også mange "problem løsere" som faktisk går inn for å sette personer i gjeld. Dette blir jo da HELT PÅ TRYNET feil!!

Men som du sier, ung og dum - i tilegg til at man -bør- være oppegående nok til å se og forstå konsikvensene av hva man gjør - er ikke dette alltid tilfellet.

Dette med "gate regler" er noe som man bør være rimelig godt innforstått med, om man velger å ta valget å krite.
Som Dodecha sier, er det enkle regler å forholde seg til. Men fåtall klarer i realiteten dette.

edit: Dette er ikke "regler" -jeg- har laget, men vanlig sunn-fornuft i et slikt miljø. Det er på ingen måte en oppfordring fra meg til å følge eller ikke følge disse "reglene".


1. Ikke krit narkotiske stoffer - da du ikke har noe som helst kontroll på hva som vil skje i det du trår utenfor leiligheten du evt. har vært og lånt stoffet fra.
Der kan det stå politi klar til pågripelse, noe som kan sette en person i en stor, uventet gjeld.

2. Hold kjeft om det du gjør - ikke gå rundt å skryt. Dette vil bare være dumskap og en grunn for evt. penge inkrevere til å komme på besøk med jernhånd.

3. Blir man arrestert så sier det vel seg selv, at man bør holde kjeft. Gjør man ikke det - og vet man ikke bedre, burde du heller ikke ha noe med slikt å gjøre. Ettersom TOM. mannen i gaten storsett vet hvordan rusmiljøet fungerer.
Å tyste er vel det værste man kan gjøre i et rusmiljø - og noe som mest sannsynelig vil gi deg -store- følger, senere i livet.

__

Jeg har ikke så mye mer å tilføye, foruten om at jeg likte innlegget ditt på en bizzar måte.
Det er abslutt en tankevekker, men ser også at tråden kan virke tildels truende, i enkelte av tingene du skriver.
Uansett, tråden går sin gang. Også får vi se hvilke reakjoner den evt. vil gi.

Er enig i St.Vitus i at det var begrenset hvor nyttig dette var, reglene for dette kalles jo bare sunn fornuft!

Savner du sunn fornuft er det HVERTFALL begrenset hvor nyttig dette blir å lese.
Men bra skrevet nonetheless..

Selv vært med på å riste mange av de som driter seg ut, men det er stort sett gjengangere, og de gjengangerne jeg kjenner hverken VIL eller KAN forstå mange av de uskrevne reglene.

Faktisk så vil jeg si det finnes en klar sammenheng mellom folk som blir avhengige og folk som ikke klarer å betale gjeld.
Og dermed vil jeg også kunne påstå at hvis du ikke er "avhengig", eller fryktelig ofte sugen da for å si det sånn, så vil du som regel klare å bli kvitt noe som du har skaffet på krita.
Sannsynligvis en stor grunn til at de færreste har LSD-gjeld eller gjeld av noen andre hallusinogener.

Klarer man å holde seg til å ikke krite for å redde annen krite-gjeld (noe alle BØR klare), evnt holde seg til psykedelia ser jeg ingen problemer.. (med gjeld i det minste)

Du vet du selv framstår som en "wannabe-gangster" med posten din? Siden den eneste infoen vi har om deg er at du kaller deg torpedofreak, har kompisser som selger hasj for en mill i året og poster om hvor stygg og vanskelig verden som gjeldsslave er.

No offence, men det virker litt dobbeltmoralsk å poste moralen "ikke skaff deg narko gjeld" når du fremstår som en som lever av at folk skaffer seg narko gjeld, if you catch my drift
Det var mine to cents.


Ellers er det fint at noen tar opp avhengighet/gjelds problematikken her. Kan ikke huske å ha lest det.

Jeg har brukt ulovlige rusmidler i flere år nå, og har så langt som mulig prøvd å holde meg vekke fra alle "kriminelle" miljøer. For min del har det fungert veldig fint, og det er ingenting i veien for at det ikke skal fungere for andre.

Det ER forskjell på rekreasjonel bruk og rusmisbruk, tro det eller ei. Jeg har brukt og prøvd mange forskjellige rusmidler, og det skal ikke så mye til for å merke avhengighetspotensialet for mange av stoffene. Jeg personlig holder meg bare vekke fra disse stoffene (amfetamin, benzodiasepiner). Hvis man IKKE selger, og IKKE ruser seg på stoffer som scorer høyt på avhengighetsskalaen så ser jeg absolutt ikke sammenhengen mellom bruk og kriting / gjeld / torpedoer.

Dop er ikke bare dop, det er mange forskjellige stoffer. Disse tilfellene du beskriver er så langt jeg kan se heller unntaket enn regelen.

Vanlige brukere blir bare ikke avhengig før eller siden, du må bruke et stoff MYE og OFTE for at det skal skje - noe som betgner som misbruk. Følger man felix_pokers guide for Ansvarlig bruk av ulovlige rusmidler så burde man være safe .

husker vi hadde besøk av hans petter martinsen (HP) på skolen for ikke lenge siden, der han snakket om hvordan det gikk med dopere..
Hadde en kar fremme som han tok sytråd runt henda på i flere runder, samtidig som han snakket om at det ble verre og verre for hver gang man brukte.
Så skulle han som var betta med sytråd slite, noe han ikke klarte.

En betalings måte han fortalte om var også at de kunne spørre om å få bruke (knulledokke) dama til han som hadde krita.
Så fortalte han hvordan han knakk fingrene til folk som kylling bein.
Han fokuserte mest på bol og kokain.
Han sa også at for de folka han arbeida for var det ikke nå stress å sette en drill i skuldra på de såm var skyldi penger.

Husker for en stund sia når bestemora mi og tanta mi kom kjørende hjem til oss.
Da en av naboene mine hadde 2 store j*vler på døra.
skulle bære inn varer fra bilen til gammla da jeg hørte nå kjefting, plutselig fløy det en liten knarker ut av buskene, han gikk på tryne ned i asfalten.
Jeg og gammla ser at han ligger der og fatter seg og skal til og røyse seg opp, pang en rett på tryne og ned i asfalten igjen.
Så sleper de han inn i huse og blir der runt en time før jeg ser at de kjører vekk.
Dette var i 3-4tia på ettermidagen da folk kommer hjem fra jobb.
Så man er ikke trygg for torpedoer noen plass eller tid (faktisk noen som tror det)

Så han dagen etterpå når han skulle hente posten, han så ut som et ras i tryne

har sett at de har vert der flere ganger og men da har det somregel gått fredelig for seg.

Har selv vert med på en del småting (men aldri noe med og banke opp folk) da jeg har en kompis (wannabee) som både bruker og selger.
han er og blir en idot og kommer helt sikkert til og ende opp slik det er beskrevet tidligere.

har mer jeg gjerne skulle ha fått ut men de tinga gidder jeg ikke skrive her..

ps: beklager skrivefeila.

Tanta mi var inne på tanken noe morsan nektet og gjøre.
Tenk deg dette: naboengutten å bestemora hannes ser på det som foregår, etter 5-10min med slåsting kommer snuten.. De blir tatt på avhør osv.
en uke/14dager senere ringer de samme folka på MIN dør.
Heller han en meg/familien!

Jeg får litt halvfeit av denne tråden. Utrolig mye bra meningsutveksling her. KP til hele tråden. Jeg bruker ikke stoffer selv, men syns det er interessant å lese hvordan systemet fungerer.

Freakforum leverer igjen!

speq: Ja, jeg har en datter.

Med å "straffe" mener jeg rett og slett alt fra "tvangsbetaling" (gå inn i vedkommendes leilighet og hente ut verdier med makt) til juling med tanke på kjapp betaling. Som du sier er det dessverre noen som ikke forstår noe annet språk enn vold.

Jeg har selv hatt dealings med folk som har lovet bot og bedring til det kjedsommelige, dvs. de få gangene de har vært å få tak i (gjerne via direkte lureri), uten at det har hjulpet. Jeg har også vært borti folk som rett og slett har stjålet dop, penger eller verdisaker i en "henge-med -kompiser"-situasjon.

I slike tilfeller er det dessverre ofte nødvendig med hard behandling. Selv er jeg ganske rolig av meg, men en god kamerat av meg som hadde fått nok av å bli lurt gang på gang sverget en gang på nittitallet at det aldri skulle skje igjen uten alvorlige følger.

Han ble bøffet to ganger til, den ene gangen ble han frastjålet en mindre mengde amfetamin, den andre gangen en mindre (i torpedo-målestokk) mengde penger. Den ene gangen gikk han til verks med kjøkkenkniv mot låret og kosteskaft mot kroppen, den andre gangen med hammer mot overkroppen. Begge gangene kom de skyldige med pengene dagen etter, og siden har han aldri blitt bøffa.

Selv har jeg vært med på kidnapping og grisebaking av en kar som bøffet meg for et større pengebeløp.

Så jeg er ingen pasifist. Freakere kan ikke gå til politiet, vi må lage vår egen justis. For egen del går den stort sett ut på det speq sier over, apellering til vedkommendes samvittighet. Men noen ganger fungerer det bare ikke, vedkommende ser at det aldri blir gjort alvor av truslene, og raser videre ned i gjeldsavgrunnen.

Det jeg kicker på er at noen kan ha dette som levebrød. Jeg husker selv hvor gira jeg var på å få tatt vedkommende som bøffet meg, og hvor (faktisk) tilfredsstillende det var å gjennomføre det.

Men når jobben din er å kveste mennesker du aldri har møtt, for noe de ikke har gjort mot deg, begynner jeg å stusse. Ikke at jeg ikke kan forstå at slike mennesker finnes, jeg har allerede sagt et par ord om min kamerat som tidligere var pengeinnkrever/oppbanker/leiemorder.

Men han sliter noe vanvittig med sin fortid i dag, og jeg kan ikke annet enn å tenke at ethvert menneske med snev av personlighet i behold ville hatt alvorlige sperrer for å gjennomføre slike handlinger, og problemer med det i ettertid.

Og hva faen er dette med familier? Uansett hvor langt en av mine bekjente hadde driti seg ut skulle du fått noe jævlig på pukkelen hvis du gikk etter familien hans. Jeg kjenner selv et tidligere notorisk lokehue hvis mor måtte ta opp lån tre ganger for å betale gjelda hans, som følge av trusler.

For å sette det litt på spissen vil jeg si at mennesker som går på uskyldige familiemedlemmer fortjener et realt nakkeskudd. Hadde f.eks. min lillebror driti seg ut, og hans kreditorer hadde gått etter familien min, hadde jeg satt himmel og helvete i bevegelse for å få fjernet denne personen fra planeten vi bor på. Ikke fordi jeg har morderiske instinkter, men for å beskytte familien min og resten av verden.

Jeg kan muligens anse meg selv som heldig siden jeg har flere bekjente som "alle" vet hvem er og som "ingen" tør å gjøre noe imot?

Du hadde sikkert turt det, men det hadde vært ditt siste torpedooppdrag. Du sitter sikkert og gliser i skjegget nå, trygg på at din "respekt" (frykt - noe helt annet enn respekt) brøyter veien for deg - og trygg på at neven din gjør det der du ikke er kjent. Men ikke føl deg trygg, kjære torpedofaen. Plutselig tar noen deg igjen, og før du vet ordet av det står du uten jobb.

Et menneske med et mer rettmessig krav på avsky og forakt enn deg skal det letes lenge etter.

Jeg har gått og grubla litt og det er noen ting jeg fremdeles ikke skjønner. Nå hopper jeg litt tilbake – til utgangspunktet. Jeg lurer på:

• Hva faen er motivet til Torpedofreak (som han så innmari tøft og stilig kaller seg, tøffere enn toget og skisserer en virkelighet som for de fleste – også freakere – ikke finnes) når han kommer inn her og lirer av seg tre A4-sider med trussel mot tenåringer som røyker hasj?

• Blir verden et bedre sted av å bruke frykt som virkemiddel for å oppnå det man ønsker?

• Hva er det som gjør at eldre folk (jeg runder snart 32 selv) føler at de besitter selveste sannheten? Den alt annet en ydmyke fyren slenger seg inn her, bruker alderen sin som argument for hvorfor han vet best. Han vet ikke best. Verden ser ikke ut som hans verden. De aller, aller fleste som hygger seg med en joint e.l av og til er fredelige og antikriminelle folk som aldri kommer utfor patetiske, skrytete torpedoer som begynte å mishandle andre for å føle seg store selv.

• Dersom intensjonen til denne torpedofriker'n er at unge folk kan dra nytte av hans erfaringer, mener jeg han kanskje heller burde by på seg selv og vært åpen om hvordan han selv har det, hvordan det er å plage andre mennesker. Hvordan han (sannsynligvis) hjemsøkes av alle skjebnene han har fucka opp.

• Jeg har opp igjennom snakket med mange avstumpa såkalte tøffinger, de som sitter fast i en utvidet fjortisvoldsjustis. Jeg har vært på diverse fester med blant annet gutter fra Hells Angels, og kan røpe følgende: Ofte er det slik at dette er fyrer som ikke har fått sosial innpass noe sted, mobba i barndommen og ikke kommet helt over det. Driften er sinne mot "alt", resultatet er enda flere opprevne mennesker og mange ganger familier.

• Man trenger ikke å være et dårlig menneske for å bruke rusmidler. Selv om hasj er ulovlig, betyr det ikke at du må involvere deg i et mafiamiljø for å røyke av og til. Men det er lurt å ikke bruke mer enn man har anledning til.

• Måtte verden bare bli rausere mot alle. Måtte aldri noen få det så vondt at de må påføre andre tilsvarende smerte for å kunne leve med seg selv. Måtte Torpedofrik og andre torpedoer finne fred og innse at de egentlig omsetter ondskap for penger. Måtte de komme over puberteten og tiden de følte seg ynkelige, slik at de slutter å skade andre så fælt.

Peace.

Å tjene flere millioner på salg av hasj virker litt overdrevet...

Dersom du f.eks selger med 80,- i fortjeneste pr.g (dette må vel selv for deg være bra), må du selge minimum 70g hver eneste dag hele året(lite trolig)...
I og med at du ikke har mulighet for å gi bonus, må salget i tillegg forgå, nesten gram for gram...
La oss si at du bruker under 10min pr salg gramvis, bruker du da over 11 timer hver dag på dette...
Om du ikke selger noe en dag eller en uke (sykdom, ferie, dårligere etterspørsel lr noe), må salget opp betydelig di neste mnd... Medfølgende lenger tid..

Forstår godt hvorfor flere tviler på din alder, ettersom vi bare ser din mentale alder......

Ventet egentlig på denne... tror du fortjenesten er lik ved slike salg?

Jeg tok utgangspunkt i grammere fordi fortjenesten kan bli høy ved store innkjøp... Og etterspørselen kan være botimot konstant...

Forholdsvis smått ?
Hele poenget mitt er at flere millioner i fortjeneste pr år, ved salg av kun hasj virker utrolig mye..
Dersom du mener å selge 10-20g i slengen kan du heller ikke vente å få en fortjeneste på 80kr pr gram... Ivertfall ikke om du venter å selge ei plate pr pers.. Skjønner ikke helt hva du vil frem til..

Syntes minimum 50 plater i mnd, hele året hørtes mye ut det også ... Men jeg vet ikke hvordan miljøet er der du bor.... Må jo ha et enormt forbruk, og kanskje EN sliten lensmann?? Hørtes skummelt ut...


Aciddica: Om man skal tjene flere millioner på smugling må mengden være STOOR... Største belsaget i fjor var på 230 kg, tror ikke dette er like lett lenger... Tviler også på at det var storsmuglere torpedofreak mente med (venner/venn).. Smugling foregår heller sjelden alene, ivertfall med denne mengden.........