Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  39 5790
De fleste har sikkert fått det med seg: prisen på strøm har skutt i været de siste dagene, også har det gått litt ned igjen, også opp igjen idag, og nå skal det visst ned igjen imorgen(kun sørlandet som fortsatt vil ha høye priser imorgen også).

Er det noe spesiell grunn til at strømprisene plutselig har gått opp? funker ikke vindmøllene/vannkraftverket rundt om i landet? hva skjer?
God når det gjelder
Carmex's Avatar
Vet ikke jeg, men synes at om regner mye,får vi dyrere strøm, regner lite, dyrere strøm. Har ikke peiling på dette, men noe som ikke rimer.
Fordi strømprisene er enda høyere i andre land, så strømselskapene sender heller strømmen til utlandet, der de får bedre betalt for den, enn å gi den til oss. Da stiger prisene her også.

NRK om saken.
Gjest
Trådstarter
Sitat av Realist1 Vis innlegg
Fordi strømprisene er enda høyere i andre land, så strømselskapene sender heller strømmen til utlandet, der de får bedre betalt for den, enn å gi den til oss. Da stiger prisene her også.

NRK om saken.
Vis hele sitatet...
Vet du hvorfor prisen kan ha steget i andre land da ?
Sitat av giroud2 Vis innlegg
Vet du hvorfor prisen kan ha steget i andre land da ?
Vis hele sitatet...
Det er energikrise også i andre land, spesielt mtp gass, noe som medfører stort behov for import av strøm. Det er ikke lett å peke på bare en ting.
Resurgent energy demand post-Covid, extreme weather events (unprecedented heatwaves and prolonged winters), supply chain disruptions, and poor regional and global stockpiling have all contributed to Europe’s current crisis.
Vis hele sitatet...
Forstår virkelig ikke hvorfor folk stresser sånn, hvem eier vannmagasinene og disse kablene som går utenlands? Det er kommuner og staten, det er ikke så jævlig gale som alle skal ha det til.
Hovedsaken til at det er så dyrt med strøm for tiden er uansett ikke disse kablene, det er fyllingsgraden til vannmagasinene rundt om i landet som har vært ekstremt lave. Hvis man ser på denne grafen så ser man at man nesten er på det laveste fyllingsnivået noensinne.



Det vil ta tid å fylle opp vannmagasinene når de er så lave, som oftes er dette en prosess som skjer over hele sommeren når det brukes lite strøm rundt om.

Jeg ville anbefalt alle her å se Debatten og høre på fagpersonene som uttaler seg, det er for mye grums og uvitenhet fra folk som ikke har den villeste snøring på hvordan dette fungerer. Folk tror vi eksporterer så ufattelig mye strøm til utlandet, men i det store bildet med totalt strømforbruk i Norge så gjør vi ikke det.
Sist endret av Jorg; 19. oktober 2021 kl. 19:22.
Hvorfor er det så lite snakk om atomkraftverk? Ville ikke det løst veldig mange av problemene vi står ovenfor?

Vil vel tro at teknologien har gått fremover siden chernobyl? I stedet for å brenne kull og være avhengig av at det blåser nedover i Europa.
Gjest
Trådstarter
Sitat av hestpåpinne Vis innlegg
Hvorfor er det så lite snakk om atomkraftverk? Ville ikke det løst veldig mange av problemene vi står ovenfor?

Vil vel tro at teknologien har gått fremover siden chernobyl? I stedet for å brenne kull og være avhengig av at det blåser nedover i Europa.
Vis hele sitatet...
eller å bare triple satsingen på sol-energi?
Syns det er helt vemmelig at de ikke kan bygge kabler fra Nord til Sør så vi slipper å kjøpe dyr strøm fra utlandet
Meningsløst medlem
Quakecry's Avatar
Sitat av hestpåpinne Vis innlegg
Hvorfor er det så lite snakk om atomkraftverk? Ville ikke det løst veldig mange av problemene vi står ovenfor?

Vil vel tro at teknologien har gått fremover siden chernobyl? I stedet for å brenne kull og være avhengig av at det blåser nedover i Europa.
Vis hele sitatet...
Atomkraftverk er jo noe av de tryggeste og mest energieffektive vi har såvidt jeg vet. Burde satset mye mer på det.
Norsk kraftproduksjon står i en særstilling, med den høyeste andelen fornybar strøm i Europa, og er tilnærmet fri for utslipp.
Vannkraft står for mesteparten av kraftproduksjonen, i tillegg til en økende andel vindkraft.

Vi kan øke vannkraft produksjonen uten å lage nye demninger ved å oppgrader eksisterende anlegg.
Sitat av Jorg Vis innlegg
Det er energikrise også i andre land, spesielt mtp gass, noe som medfører stort behov for import av strøm. Det er ikke lett å peke på bare en ting.


Forstår virkelig ikke hvorfor folk stresser sånn, hvem eier vannmagasinene og disse kablene som går utenlands? Det er kommuner og staten, det er ikke så jævlig gale som alle skal ha det til.
Hovedsaken til at det er så dyrt med strøm for tiden er uansett ikke disse kablene, det er fyllingsgraden til vannmagasinene rundt om i landet som har vært ekstremt lave. Hvis man ser på denne grafen så ser man at man nesten er på det laveste fyllingsnivået noensinne.



Det vil ta tid å fylle opp vannmagasinene når de er så lave, som oftes er dette en prosess som skjer over hele sommeren når det brukes lite strøm rundt om.

Jeg ville anbefalt alle her å se Debatten og høre på fagpersonene som uttaler seg, det er for mye grums og uvitenhet fra folk som ikke har den villeste snøring på hvordan dette fungerer. Folk tror vi eksporterer så ufattelig mye strøm til utlandet, men i det store bildet med totalt strømforbruk i Norge så gjør vi ikke det.
Vis hele sitatet...

Vi har vel åpnet 2 nye utenlandskabler dette året. Slik at å kun se på historiske tall vil kunne gi et skjevt bilde. Vi vil vite betydelig mer om hva de nye utenlandskablene faktisk har gjort med vår strømpris feks 2023.

Jeg tenker du kanskje går litt hardt ut her. For det er jo slik at dersom vi ikke hadde eksportert strøm i år siden fyllingsgraden var lav og det regnet lite så ville vi jo hatt mer vann i magasinene og vil ville ikke betalt over 2.20 kr kwh slik vi gjorde idag. Jeg leste en plass at en strømselskap fra Finland(?) eier deler av vår vannkraft. Skal forsøke å finne tilbake til artikkelen, for jeg husker ikke hva det stod når i farten. Fikk inntrykk at dette var et privat selskap som investerte i energi og eier de feks fallrett eller kraftverk i norge så tjener de jo veldig godt både på eksporten og de norske prisene, så da er det ikke alle strøminntektene som tilfaller stat og kommune.
Sist endret av _abc_; 19. oktober 2021 kl. 23:47.
Sitat av _abc_ Vis innlegg
Vi har vel åpnet 2 nye utenlandskabler dette året. Slik at å kun se på historiske tall vil kunne gi et skjevt bilde. Vi vil vite betydelig mer om hva de nye utenlandskablene faktisk har gjort med vår strømpris feks 2023.

Jeg tenker du kanskje går litt hardt ut her. For det er jo slik at dersom vi ikke hadde eksportert strøm i år siden fyllingsgraden var lav og det regnet lite så ville vi jo hatt mer vann i magasinene og vil ville ikke betalt over 2.20 kr kwh slik vi gjorde idag. Jeg leste en plass at en strømselskap fra Finland(?) eier deler av vår vannkraft. Skal forsøke å finne tilbake til artikkelen, for jeg husker ikke hva det stod når i farten. Fikk inntrykk at dette var et privat selskap som investerte i energi og eier de feks fallrett eller kraftverk i norge så tjener de jo veldig godt både på eksporten og de norske prisene, så da er det ikke alle strøminntektene som tilfaller stat og kommune.
Vis hele sitatet...
Jeg stoler i mye større grad på Statnett og kraftanalytikere som jobber med dette er tilfeldige rundt om på nettet som ikke har noe relevant kompetanse.

Offisielt sies det at kabelen i gjennomsnitt vil føre til 1-3 øre dyrere strøm i Norge over tid, men at overføringsinntektene som går rett til Statnett kan føre til noe lavere nettleie
Vis hele sitatet...
Det er viktig å få med at dette er en veldig spesiell situasjon hvor både Europa og Norge sliter med energileveranse, vanligvis ville disse kablene faktisk være med på å presse ned prisene siden import/eksport vil være med på å jevne ut pristoppene i begge markedene.

Nå vet jeg ikke helt hvilket finsk selskap du selger om, men her er en link som viser til at det offentlige dro inn 65 milliarder kroner i 2018 ved vannkraftproduksjon.

E24 skrev i august at eiernes utbytte i de 30 største aktørene i kraftbransjen steg til 15 milliarder kroner i fjor, ifølge en oversikt fra Pareto.

Eierne i norsk kraftbransje er i stor grad offentlige, som stat, kommuner og fylker.

Disse har ifølge Pareto hentet ut 84 milliarder kroner i utbytte fra de 30 største kraftaktørene de siste ti årene, hvor halvparten er statens utbytte fra Statkraft.
Vis hele sitatet...
Sist endret av Jorg; 20. oktober 2021 kl. 00:09.
Shooting expert
BrageP's Avatar
Sitat av Jorg Vis innlegg
Det er viktig å få med at dette er en veldig spesiell situasjon hvor både Europa og Norge sliter med energileveranse, vanligvis ville disse kablene faktisk være med på å presse ned prisene siden import/eksport vil være med på å jevne ut pristoppene i begge markedene.
Vis hele sitatet...
Noreg slit med magasinfyllinga fordi sommaren var tørr; OG fordi ein eksporterer like mykje straum som i eit normalår.

At kablane vil presse ned prisane i Noreg, er det største bløffen Statnett nokon gong har kome med. Men så har dei også interesse av å lyge for å tene pengar og hindre motstand mot bygging av fleire kablar (som norske straumkundar finansierer).

Sanninga er prisane blir utjamna når ein koplar ein historisk billeg marknad til ein historisk dyr marknad. Det betyr billegare straum i utlandet, og dyrare straum i Sør-Noreg. Og Statnett kan le heile vegen til banken.
Valgfri brukertittel
meaculpaUIO's Avatar
Tørr sommer, tørr høst.
Sitat av BrageP Vis innlegg
Noreg slit med magasinfyllinga fordi sommaren var tørr; OG fordi ein eksporterer like mykje straum som i eit normalår.

At kablane vil presse ned prisane i Noreg, er det største bløffen Statnett nokon gong har kome med. Men så har dei også interesse av å lyge for å tene pengar og hindre motstand mot bygging av fleire kablar (som norske straumkundar finansierer).

Sanninga er prisane blir utjamna når ein koplar ein historisk billeg marknad til ein historisk dyr marknad. Det betyr billegare straum i utlandet, og dyrare straum i Sør-Noreg. Og Statnett kan le heile vegen til banken.
Vis hele sitatet...
Hei, dine ideer forutsetter at vi skal være selvforsynt med strøm. Noe som er et mye verre og lite gjennomførbart alternativ da Norge i hovedsak produser fornybar energi. Fornybar energi vil alltid være sårbart for ytre krefter, vær, vind vannstand osv osv.
Fakta er at vi har helt latterlig billig strøm i Norge, vi vet faktisk ikke hva dyr strøm er for noe rart. Uten import/eksport (kabler) ville vi hatt helt ekstreme priser når vi selv ikke kan produsere nok fornybar energi.

På tide med næringskjeden til elektrisitet inn i obligatorisk norsk skoleopplæring. Det er vel en av de minst faktabaserte diskusjonene for tiden.

Kanskje på tide å få opp øya for at vi skal bruke denne samme fornybare strømmen dere klager på at vi eksporter til å produsere skitten olje i nordsjøen.
Sist endret av Dough; 21. oktober 2021 kl. 09:45.
Shooting expert
BrageP's Avatar
Sitat av Dough Vis innlegg
Hei, dine ideer forutsetter at vi skal være selvforsynt med strøm. Noe som er et mye verre og lite gjennomførbart alternativ da Norge i hovedsak produser fornybar energi. Fornybar energi vil alltid være sårbart for ytre krefter, vær, vind vannstand osv osv.
Fakta er at vi har helt latterlig billig strøm i Norge, vi vet faktisk ikke hva dyr strøm er for noe rart. Uten import/eksport (kabler) ville vi hatt helt ekstreme priser når vi selv ikke kan produsere nok fornybar energi.

På tide med næringskjeden til elektrisitet inn i obligatorisk norsk skoleopplæring. Det er vel en av de minst faktabaserte diskusjonene for tiden.

Kanskje på tide å få opp øya for at vi skal bruke denne samme fornybare strømmen dere klager på at vi eksporter til å produsere skitten olje i nordsjøen.
Vis hele sitatet...

Sjølvforsyning er faktisk ikkje noko problem. Vi eksporterer i snitt 10 TWt per år, og vi kan auke eigenproduksjonen stort ved å oppgradere eksisterande turbinar.

Det gir elles lite meining å klage på lite regn når ein samstundes tappar ned magasina for eksport. Ja, vinteren ville sikkert uansett koste meir enn før, men hovudproblemet er at vi er lenka fast til Europa, slik at vi får dyrare straum heile året så lenge dei har energiunderskot.

Vi har akkurat høyrt om mogeleg rasjonering av straum til vinteren. Samstundes går det 70 MW til England åleine.

Dess meir magasina blir tappa ned, dess meir tener dei på eksport, og dess høgare blir prisane i Noreg.

Kan du ikkje vise til nokre historiske pristoppar for straum før vi fekk utanlandskablane, som liksom har redda oss?
Tørke: høyere pris.
Regn: høyere pris.

Forstår det faktisk ikke.
At vi ikke er avhengige av import er jo bare tull - ref:

https://www.tu.no/artikler/norge-ple...-vi-mer/441577
https://www.tu.no/artikler/norge-har...en-2010/481933

Ja, vi kan øke produksjonen ved å oppgradere egen infrastruktur, men ikke så mye som du tilsynelatende tror:

Mange av kraftverkene bygd før 1970 har allerede skiftet ut løpehjulene. Hvis man bytter ut løpehjul installert før 1970 har vi beregnet at det vil gi en økt kraftproduksjon på 2,1 TWh. Dersom man skifter ut alle løpehjulene i kraftverk over 10 MW, kan man teoretisk øke den årlige vannkraftproduksjonen med 4,4 TWh på grunn av forbedret turbinteknologi alene.
Vis hele sitatet...
https://www.nve.no/energi/energisyst...-og-utvidelse/

Det skulle tilsvare en økt produksjon på rundt tre prosent. Så, kanskje du heller kan forklare oss hva vi skulle gjort uten disse kablene i periodene med lite vann i magasinene?
Ja. Kanskje det beste er at vi går sammen og kjøper ett kraftselskap. Og går inn for å tjene mest mulig på andre på vegne av våre felles ressurser.

Kanskje vi da kan få presset frem forandring for folkets beste.
Moderne Kjernekraftverk anno 2021 kan være både miljøvennlig og skape prisgunstig strøm. Absolutt på tide å planlegge i de baner.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Jerna Vis innlegg
Kanskje vi da kan få presset frem forandring for folkets beste.
Vis hele sitatet...
Folkets beste er jo ... diffust.

Kortsiktig er jo åpenbart låge straumprisar eit gode. Men i eit lengre perspektiv kan norsk vasskraft vere svært viktig i det europeiske kraftsystemet framover, når fornybardelen aukar. Det må den, elles vil vi få visse problemer med klimaendringer, som vil få straumprisane til å vere eit marginalt problem. Kostnadane klimaendringene vil medføre er gigantiske.

I tillegg vil jo auka energipriser stortsett føre til at det vil lønne seg meir å redusere energibruk, gjennom t.d. meir effektiv oppvarming og styring, betre isolasjon også viare.

Så joda; det er alltids koselig å pisse i buksa, men det er mindre koselig dagen derpå.
Folkets beste : med det tenker jeg på folk som ikke har annet valg enn å fyre med strøm der de bor.

Da tenker jeg på folk som ikke har slingringsmonn i økonomien til å håndtere store svingninger i prisen for tilgang på våre felles ressurser.

Tar seg dårlig ut at det sitter folk og tar utbytte og beriker seg på alle oss andres bekostning.

Og hvilke valg har vi? Suck it up liksom
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Jerna Vis innlegg
Folkets beste : med det tenker jeg på folk som ikke har annet valg enn å fyre med strøm der de bor.
Vis hele sitatet...
Du ser ikkje for deg at det kan finnast meir treffsikre ordninger enn å generelt redusere straumprisane?
Sitat av Jerna Vis innlegg
Da tenker jeg på folk som ikke har slingringsmonn i økonomien til å håndtere store svingninger i prisen for tilgang på våre felles ressurser.
Vis hele sitatet...
Du ser ikkje for deg at det kan finnast meir treffsikre ordninger enn å generelt redusere straumprisane?
Sitat av Jerna Vis innlegg
Tar seg dårlig ut at det sitter folk og tar utbytte og beriker seg på alle oss andres bekostning.
Vis hele sitatet...
For det første er ikkje det spesielt unikt for straum; det er universelt i samfunnet, og er premisset i kapitalismen.

For det andre så er kraftverk stortsett eigd av det offentlege, grunna heimfall. Dvs. at kommuner, fylkeskommuner og stat i stor grad får inntektene.
Vidarlo : tenker du på forslagene til bostøtte og slikt? Eller tenker du på andre former for kraftproduksjon?
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Jerna Vis innlegg
Vidarlo : tenker du på forslagene til bostøtte og slikt? Eller tenker du på andre former for kraftproduksjon?
Vis hele sitatet...
Til dømes bustøtte ja - men og målretta tilskotsordninger for låginntektsgrupper slik at dei kan redusere straumutgiftene. Mange med dårleg råd ender de facto opp i leigesituasjon, der utleigar har lite incitement til å utbetre kåken, ettersom energikost er leigetakar sitt problem.

Å derimot sponse straum til dei som har god råd, slik som meg, er aktiviteter samfunnet godt kan spare seg for. Tvert imot bør prisen vere såpass at eg har gode grunner for å redusere bruken.

I praksis er realiteten at dei fleste med full jobb kan gjere tiltak som har nedbetalingstid på 5-10 år, sjølv om det kanskje koster hundre tusen. Låne opp litt på bolig, for eksempel, kan vere lønnsomt for enkelte tiltak for å redusere oppvarmingskost. Om du derimot har dårleg råd, har du i praksis ikkje den mogelegheita; du kan ikkje skaffe 100k. Og ofte vert det forsterka av at dei som er fattige ofte må greie seg med bygninger som er eldre, dårlegare vedlikeheldne og mindre oppgraderte enn bygninger der meir velståande bur.

Heile saka er strengt tatt ein variant av klassikeren om at det er dyrt å vere fattig.
Sist endret av vidarlo; 21. oktober 2021 kl. 13:43. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.
Gode poeng vidarlo. Hadde ikke det med i tankene ista.

Har inntrykk av at det som finnes av støtteordninger (enova) er veldig firkantet og vanskelig for vanlige folk å få støtte av også.
Omstilling er helt klart enklest for de med ressurser.

Men for de med begrenset ressurser vil det være vanskelig å få snudd situasjonen sin til det bedre.

Det var ikke de med god råd jeg tenkte på når jeg skrev lengre opp.

Burde også vært tiltak for å få henta ut restvarme fra forskjellige industrier (mining og datapark bl.a.)

Hvilke muligheter ser du vidarlo, for en fattig fant av en nordmann i 2021 ?
Norge er kjent som ett land det er lett å bli rik i. Men det er mange som sliter med å ha råd til vanlige ting også. Virker som det blir flere og flere av de..
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av Jerna Vis innlegg
Hvilke muligheter ser du vidarlo, for en fattig fant av en nordmann i 2021 ?
Vis hele sitatet...
Alt for få. Og difor ser eg ikkje poeng i å redusere straumprisen for alle. Det er dyrt og veldig lite målretta tiltak. Det er ikkje et problem at DINKYs med 50k disponibelt i månaden må bruke ein tusenlapp ekstra på straum.

Det er eit systematisk problem at det er dyrt å vere fattig. Har eg bruk for 100k, kan eg låne det til 1.5% rente. Er du fattig og har bruk for 100k? Vel, da må du fort regne med 15% rente - om du i heile teke får lån.

Ryker oppvaskmaskina mi kan eg gå og kjøpe ny i morgon. Det hadde ikkje vore behov for å tilpasse månedsbudsjettet ein gong; det hadde vore ein fullstendig triviell sum. Er du fattig er det umulig... også viare, også viare. Det er dyrt å vere fattig, og det fikser vi ikkje ved å barbere bort ei krone på straumprisen. Det fikser vi med systematiske tiltak som sikrer verdige liv for alle.
Enig der vidarlo. Vi får håpe gode tiltak kommer kjapt og treffer rett
Sitat av vidarlo Vis innlegg
Til dømes bustøtte ja - men og målretta tilskotsordninger for låginntektsgrupper slik at dei kan redusere straumutgiftene. Mange med dårleg råd ender de facto opp i leigesituasjon, der utleigar har lite incitement til å utbetre kåken, ettersom energikost er leigetakar sitt problem.

Å derimot sponse straum til dei som har god råd, slik som meg, er aktiviteter samfunnet godt kan spare seg for. Tvert imot bør prisen vere såpass at eg har gode grunner for å redusere bruken.

I praksis er realiteten at dei fleste med full jobb kan gjere tiltak som har nedbetalingstid på 5-10 år, sjølv om det kanskje koster hundre tusen. Låne opp litt på bolig, for eksempel, kan vere lønnsomt for enkelte tiltak for å redusere oppvarmingskost. Om du derimot har dårleg råd, har du i praksis ikkje den mogelegheita; du kan ikkje skaffe 100k. Og ofte vert det forsterka av at dei som er fattige ofte må greie seg med bygninger som er eldre, dårlegare vedlikeheldne og mindre oppgraderte enn bygninger der meir velståande bur.

Heile saka er strengt tatt ein variant av klassikeren om at det er dyrt å vere fattig.
Vis hele sitatet...
Du sier veldig mye bra her vidarlo. Poenget er vel som ofte eller at det ikke gjøres nok for de svake gruppene. Folk flest fyrer jo så de kan gå i tskjorte hjemme. De fattige går hjemme med ullundertøy, vinterjakke og sko på bena fordi de ikke har råd til å fyre over 14 grader innetemp.

Det er som du sier, de svakeste gruppene, de eier ofte ikke egen bolig. De får ikke sjansen til å koble seg på fjernvarme, solceller, varmepumpe eller etterisolere. Ofte er det ikke engang enkelt å flytte til en bedre bolig fordi leieprisene er så høye og fattige må ofte ta til takke med dritten ingen andre orker leie.

Vi får håpe både fattige, minestepensjonister, studenter m/dårlig råd og andre trengende får hjelp av Nav til å dekke strømmen i vinter. Flere EU land har jo alt lovt støtte til å dekke strøm, så savner noe håndfast fra den nye regjeringen. Det er faktisk ingen grunn til å sitte å vente, for dagens strømpriser tar nattesøvnen fra de som sliter tyngst økonomisk.

Er ellers helt enig, folk flest kan betale det strømmen koster eller faktisk utbedre boligen sin eller søke om enøk midler til utbedring. Det er mange muligheter til å spare strøm for de med egen bolig og brukbar økonomi. De som sitter under pisken får ikke gjort noe, de er fanget i situasjonen, og dessverre så er det o noen av de som vet at slik blir det permanent. Derfor trenger vi konkrete løsninger for de som sliter.
Jeg skjønner faenmeg ingenting. At de ikke har funnet en bedre måte å høste solenergi på. Den jævla kula er der oppe hele dagen, og gir masse energi til alt som lever her på jorda, enten de vil det eller ikke.

Når vi må 40 centimeter nært med en 600w HPS-pære for å gro en plante, og allikevel er sola mye bedre, der oppe, MILLIONER av kilometer unna??
NOOOOOOOOOOOOOOOOOO-
robhol's Avatar
Sitat av Frank Dank Vis innlegg
Jeg skjønner faenmeg ingenting. At de ikke har funnet en bedre måte å høste solenergi på. Den jævla kula er der oppe hele dagen, og gir masse energi til alt som lever her på jorda, enten de vil det eller ikke.

Når vi må 40 centimeter nært med en 600w HPS-pære for å gro en plante, og allikevel er sola mye bedre, der oppe, MILLIONER av kilometer unna??
Vis hele sitatet...
Jeg mener, det jobbes jo med saken. En veldig tungtveiende grunn for at vi ligger såpass etter som vi gjør, er at det har vært en viss motstand mot all fornybar energi hele veien - for alle som kunne tenke seg å koke vann uten å brenne dinosaurrester er jo helt klart treklemmende hippier, det har vært et vedtatt faktum siden 60-tallet.

Dette i sin tur har direkte påvirket midler til forskning. Og la oss ikke glemme at så lenge solceller har problemer, kan man bruke de problemene til å rettferdiggjøre tilbakehold av enda flere forskningsmidler.

Plantene, som har jobbet med utvinning av solenergi i hauger av millioner av år lenger enn oss, har et visst forsprang, rett og slett.
Sist endret av robhol; 22. oktober 2021 kl. 01:18.
Er det ikke bedre at vi streber etter og få et komuniststyre til neste valg. Nå er det tilbud og etterspørsel som styrer (kapitalisme) og sånn vil det bli i overskuelig fremtid slik jeg ser det.
Nå har det kommet ett non profit strømselskap startet av to studenter. Det var bak en pluss sak men blir jo interessant å se effekten av det
For engangsskyld så er den nå på under 100kr, men tidligere idag og frem til sist det hsr lave priser har den ligget på 140-170kr timen hos tibber.

Men nettleie et det verste.. Betalt under 400kr pr mnd, men august hvor jeg brukte minst strøm, nei da skulle de ha 2300kr *facepalm*
Sist endret av Flaffersen; 23. oktober 2021 kl. 02:42.
Sitat av oggen Vis innlegg
Er det ikke bedre at vi streber etter og få et komuniststyre til neste valg. Nå er det tilbud og etterspørsel som styrer (kapitalisme) og sånn vil det bli i overskuelig fremtid slik jeg ser det.
Vis hele sitatet...
Ja, det er mange gode eksempler her. I nyere tid må vi jo trekke frem Venezuela.
Shooting expert
BrageP's Avatar
Sitat av voktern Vis innlegg
At vi ikke er avhengige av import er jo bare tull - ref:
Vis hele sitatet...
Du må ikkje ta importtala som prov på at vi har for lite straum i Noreg. I staden må du sjå tala i samanheng med eksporten: Eksporterer vi meir når straumen er dyr ute (les: nesten alltid), importerer vi også meir når straumen er billeg ute.
Ja, vi kan øke produksjonen ved å oppgradere egen infrastruktur, men ikke så mye som du tilsynelatende tror:
Vis hele sitatet...
Statkraft seier at Noreg har eit stort kraftoverskot dei neste åra.

"Norge har et stort kraftoverskudd de neste tiårene, så langt vi ser. Det er blant annet fordi planlagt utbygd vindkraft i stor grad kompenserer for utfasingen av svensk atomkraft.

Det sier Knut Fjerdingstad, pressetalsperson i Statkraft."


https://www.naf.no/elbil/lading/er-d...alle-elbilene/

Det skulle tilsvare en økt produksjon på rundt tre prosent. Så, kanskje du heller kan forklare oss hva vi skulle gjort uten disse kablene i periodene med lite vann i magasinene?
Vis hele sitatet...
Det er nok vatn til den norske marknaden. Vi har dessutan fått 10 TWh med vindkraft, og denne delen er kraftig aukande.

Eg ringte ein kamerat som jobbar for eit kraftselskap og spurte om vêret har hatt mykje å seie for straumprisen no. Han sa kort og godt nei.

Kraftsituasjonen har samanheng med at vi er bokstaveleg tala kopla fast i kraftkrisa i Europa med kablar: Høge gassprisar, høge kolprisar, dyrare klimakvotar (som vi må betale når vi importerer straum) smittar over på den norske marknaden gjennom kablane.

Straumprisen i Midt-Noreg i dag: 20,79 øre.
Straumprisen i sør i dag: 129,32 øre.

Er du naiv nok til å tru at det har regna veldig mykje meir i Midt-Noreg i sommar?
Sist endret av BrageP; 23. oktober 2021 kl. 19:52.
datadyrkegeeknarkis
84 6
Sitat av giroud2 Vis innlegg
De fleste har sikkert fått det med seg: prisen på strøm har skutt i været de siste dagene, også har det gått litt ned igjen, også opp igjen idag, og nå skal det visst ned igjen imorgen(kun sørlandet som fortsatt vil ha høye priser imorgen også).

Er det noe spesiell grunn til at strømprisene plutselig har gått opp? funker ikke vindmøllene/vannkraftverket rundt om i landet? hva skjer?
Vis hele sitatet...
Vi eksporterer all kraften vi produserer om sommeren til utlandet, for deretter og kjøpe den tilbake dyrt om vinteren. For hvis det har vært en tørr høst, så står alle vannmagasiner tomme. Tomme magasiner = høye strømpriser
▼ ... noen uker senere ... ▼
Som jeg forstår skal smartstrømmålerne etter nyttår benyttes til å differensiere inn den økte nettavgiften-det blir to priser på nettavgiften å forholde seg til tydeligvis. Og den skal i sum bli vesentlig høyere.

Smartmålerne ble jo i stor grad markedsført med at de skulle være et verktøy for å få et billigere strømforbruk-virker som det nå fremover blir smartest for leverandøren.
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
Sitat av hollow Vis innlegg
Som jeg forstår skal smartstrømmålerne etter nyttår benyttes til å differensiere inn den økte nettavgiften-det blir to priser på nettavgiften å forholde seg til tydeligvis. Og den skal i sum bli vesentlig høyere.
Vis hele sitatet...
Har du lese høyringsdokumenta?

Nettleiga skal gå til faktiske utgifter ved å drifte nettet. Dei kostnadane varierer ut frå peakeffekt nettet må dimensjonerast for, og høgare last fører til høgare tap, ergo høgare driftskost.

Ut frå høyringsuttalen skal endringane vere samla sett nøytrale, men egna til å vri forbruk unna effekttopper. Dvs. at det vert meir reelt at du betaler for faktisk bruk enn det er i dag med fast energiledd.

Kort sagt: du skal ikkje betale nettleige for at eg har hurtiglader til tesla i garasjen, og eg vil få lågare nettleige for å lade på natt.
Sitat av hollow Vis innlegg
blir to priser på nettavgiften å forholde seg til tydeligvis.
Vis hele sitatet...
Det blir mer enn to priser på nettleien å forholde seg til.

Du får én pris på energileddet vintertid og én pris på energileddet sommertid, disse igjen har én pris fra kl 06-22 og en annen pris fra kl 22-06, sistnevte vil ha lavest pris/kwt av de to.

I tillegg til dette må du betale noe som heter kapasitetsledd, og dette utløses av den ene timen i løpet av en hel måned der du har den høyeste belastningen på strømnettet/bruker mest strøm samtidig.

Og til slutt kan du legge på offentlige avgifter.

https://www.tu.no/artikler/slik-blir...897?p=578ae510
Sist endret av bruisepristine; 17. november 2021 kl. 00:41. Grunn: Automatisk sammenslåing med etterfølgende innlegg.