Debatten som angår rumenere og tigging er vanskelig.
Jeg har lest en del rundt på forumer og kommentarfelt i aviser, og mitt inntrykk er at så og si alle er forbannet over disse tiggerne og sier at de er svindlere osv. Jeg har hørt utallige historier om romfolk som egentlig er rike, men som tigger fordi de ikke gidder å arbeide (helt utrolig), eller at tiggingen er organisert.
Uansett hva grunnen måtte være, så tror jeg heller at deres oppførsel er en konsekvens av den behandlingen de har fått opp gjennom århundrene, og ikke at de bare er ute etter å snylte.
For å være ærlig blir jeg ganske flau over å være en del av et samfunn som undertrykker et så til de grader allerede undertrykt folkeslag.
Er det noen her som kan gi meg noe bevis på at de driver med organisert tigging o.l.?
Jeg har også hørt at den totale vandelkriminaliteten i forskjellige land stiger i takt med hvor mange rumenere som kommer inn i landet. Og jeg spør, hvordan i alle dager kan man vite at det er derfor vandelkriminaliteten stiger? Jeg er også interessert i kilder her.
Å forby tigging er for meg fullstendig uakseptabelt, og jeg synes det er å gå altfor langt.
Jeg har ingen løsning på dette problemet, men det betyr ikke at det ikke finnes en. Tvert imot. Problemet har vært å integrere dem i det vestlige samfunnet (de stammer fra blant annet India, som har et helt annerledes samfunn) og dette problemet tror jeg ikke på noen måte er på grunn av deres oppførsel, men på grunn av oss vestlige.
Argumentene i denne debatten består nesten helt uten unntak av folk som snakker om stereotyper, og stryker alle under en kam. Majoriteten av rumenere er like fornuftige som andre folkeslag.
Å si at de kommer her for å utnytte velstanden vår, synes jeg blir dumt. Om dette stemmer så MÅ det være en grunn til at de gjør dette.

Edit: Jeg tror at de fleste rumenere ikke bare har reist fra Romania (som egentlig ikke er deres hjemland) for å komme til Norge. Rumenere er et nomadefolk, flyktninger, som ikke er velkomne noen steder, fordi de ikke har jobb og noen sted å bo. Dette minner meg veldig om da folk fra sør-statene reiste til California for å søke lykken under den store depresjonen og Dust Bowlen i USA på 30-tallet. Der ble de møtt av politi som enten kjørte dem ut av byen og ut i ingenmanssland, eller kastet dem i kasjotten for så å sende dem ut av byen dagen etter, fordi det var ulovlig å sove ute og å ikke ha jobb.

Verdt å lese. Hun har kompetanse og bekrefter mye av det jeg har trodd
http://www.nettavisen.no/m/?articleId=3619552
De fleste av de som kommer hit er eliten, de som er fattige er naturlig nok blakke og har ikke penger til å komme hit..

Jeg trodde det var akkurat dette vi hadde prøvd på fram til nå.

Edit: Da mener jeg å gi støtte via staten i de landa de opprinnelig er ifra.

Har ikke lest hele tråden her, men har sett denne dokumentaren før, og den forteller og viser mye om hvordan det er(veldig likt artikkelen linket til over):
http://www.youtube.com/watch?v=LGDj0B5WQaA

At du tok det som ett personangrep fatter jeg ikke. Uansett, så er det veldig urimelig av deg å diskutere ut i fra at hun sprer rasisme. Dette er ikke rasisme.

Det er ikke mine tall. Vi vet ikke hvem som sender pengene eller hvem som henter dem ut, men de fleste nordmenn og bedrifter hadde brukt sin bankkonto...

Er dette moralprekenen du snakket om?
Dette har jeg vel allerede svart på?

soriamoria, det er ikke snakk om Rumenere, men Roma folket, som er et separat folkeslag der de fleste bor i Romania.

Og linkene dine virker ikke forresten, fjern den første http://

Der var rasismekortet igjen...

Det er det samma jævla greiene dere kommer med hver gang. Er man imot det som ifølge en minoritet av nordmenn er politisk korrekt, er man tilsynelatende rasist.

Synd og skam at man ikke skal få lov til ytre meningene sine uten å bli kalt rasist og fascist.

Problemet med den ene rapporten er jo at dama hele tiden blander sigøynere sammen med andre eu-borgere fra fattige kår. Dette er riktignok utfordringer begge deler, men det er svært sjeldent en ser en tiggende polakk, latvier osv som ikke er sigøyner. Ihvertfall ikke i de mengdene. Derimot er dette folk som i større grad gjør noe aktivt for å få arbeid og dermed bidrar til samfunnet vårt, selv om det dessverre ofte er sosial dumping involvert fra arbeidsgivers side.

Hadde sigøynerne vi ser på gata vist den samme viljen til å prøve å bidra i samfunnet hadde de nok vært en smule mer populære, men om og om igjen ser en at de ikke engang gidder å bruke 5 min på å prøve å grave ned driten sin.

Jepp.. dette illustrerte min erfaring med forskjellen på Rumenere og rom-folk veldig, veldig godt.. så dette er bildet av den etniske rumeren direkte:

http://g.api.no/obscura/API/image/r1/escenic/978x1200r/1367769010/archive/04866/Rumener-8714_4866439a.jpg

Sammen med et helt gjennomsnittlig, normalt bilde av rom-folk:

http://www.nettavisen.no/imagecache/parameter/?upsizable=true&action=resize&width=980&height=-1&url=http://www.nettavisen.no/multimedia/na/archive/01079/Tiggere_under_V_107913116x9.jpg


.. helt forskjellige folk; forskjellige kulturer, forskjellige språk, forskjellig utseende, forskjellige verdier.. men (sannsynligvis) fra samme land.

.. og det burde virkelig ikke være så vanskelig å ikke blande dem sammen.

[Tillegg] Har en blogg-post om temaet nå her.

Rasisme, i mine øyne, er når man blindt stempler en hel folkegruppe på bakgrunn av fordommer eller erfaringer man har gjort seg relatert til en liten gruppe av denne.

Å si at alle svarte er narkolangere, eller at alle pakistanere er pakk som misshandler kvinner - det er rasisme.

Når det gjelder rom-folket så er det rett og slett så enkelt at alle som en har en et respektløst forhold til resten av verden, de har et helt annet verdigrunnlag enn oss andre og de har absolutt ingen interesse av å gjøre noe for å møte resten av verden på midtveien. Det samme gjelder forsåvidt sigøynere.

Det er ikke sånn at fordi de er en hel folkegruppe med de samme avskylige trekkene skal det være forbudt å påpeke dette om en ikke vil kalles rasist. Det er ikke rasisme å påpeke et faktum, det er så enkelt som å kalle en spade en spade. Hadde f.eks 99% av alle muslimer vært helt for absolutt sharia-lovgiving, æresdrap og drap på kristne hadde det ikke vært rasistisk å si at muslimer er uverdige en plass i vårt samfunn.

svaret på det er: Vet ikke, men i hvertfall ikke lukke øynene og skyve problemet vekk og leve i vår egen lille boble. Vi er alle mennesker og lever på den samme kloden - og om ikke vi hjelper hverandre er det ingen andre som hjelper oss.

Personlig mener jeg at man av og til må glemme landegrensene. Og bare si "Det er deres ansvar", og "De folkene der borte skal hjelp de" løser ingen problemer. Det er bare ansvarfraskrivelse. Om verden skal bli bedre som helhet må man stå sammen og hjelpe hverandre. Ikke bare ha de ressurs-sterke stå på sidelinjen mens de andre sliter.

For meg blir det helt rart å gjøre "Å spørre andre om penger" til noe ulovelig. Det går i mot mine liberale prinsipper om individuell frihet. Man må da ha lov til å spørre folk om hva man vil - selv penger? Folk kan jo bare la være å gi dem penger.