Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
AbonnerSkjul
Host1.no - Webhotell fra 29,-, virtuell server fra 249,-. 15% rabatt med rabattkode "nFF". Besøk oss på Host1.no!
  7 6058
FanzyPants
['hip','hip']
49 8
10. mai 2016
Hei!
Er det noen som kan hjelpe meg å finne lovverket rundt dugnad i private barnehager ?

Vi har 2 barn i en privat barnehage, og betaler maxpris både for plassen og mat.
Barnehagen vår kjører dugnad 2-4 ganger pr år, med 1500kr i bot dersom man ikke møter. De har heller ingen alternativ til å møte de fastsatte dugnadene.

Det er beskrevet i kontrakten med barnehagen og alt er forsåvidt tilsynelatende korrekt, men etter å ha forsøkt å finne § i lovverket hvor de faktisk kan kreve 1500 kroner dersom vi ikke stiller klarer jeg bare ikke finne. For mange foreldre er dette en stor frustrasjon, og enkelte ganger passer det svært dårlig. Samt mange har ikke råd å betale 1500 kr ekstra for å slippe å møte.

Ikke missforstå intensjonen min her, jeg er for å hjelpe med frivillig dugnad og har møtt opp på alle dugnadene som har vært, men liker ikke helt tonen bak. "Dato xx.xx.xx må du møte på dugnad mellom kl xx.xx og xx.xx ellers får du en faktura på 1500kr".

Noen som kan hjelpe meg å finne dokumentasjon på at dette faktisk er lovlig ? Da mener jeg lovverk og §paragrafer, ikke uttdrag fra diskusjonsforum og folks meninger.

Takk
etse
Ukjent
Donor
6.181 4.151
10. mai 2016
Står beløpet nevnt i kontrakten, eller bare at det er dugnader?
vidarlo
Trigonoceps occipita
vidarlo's Avatar
Donor
27.682 31.077
10. mai 2016
Det er neppe spesielt lovverk som regulerer det. Står det i kontrakta at du er pliktig til å møte opp på dugnad, eller betale 1500? I så fall er det per se lovleg, med mindre det bryt med maksprisprinsippet - nedfelt i ei forskrift. Den seier forsåvidt relativt lite utover at maksprisen gjeld, med visse innskrenkinger, så du kan jo argumentere ut frå den forskrifta.

Noko stort meir konkret finn du neppe.
FanzyPants
['hip','hip']
Trådstarter
49 8
10. mai 2016
Det står ikke spesifisert beløp i kontrakten, bare henviser til beløp som er satt av styre hvert år.
Helt utrolig hvis dette er noe som ikke er regulert med lovverk.
Dominic
NaN
Dominic's Avatar
534 79
10. mai 2016
Har vært snakk om dette i media, da ang. borettslag. Regner med at så lenge det ikke står noe om det i kontrakt el. (som da går under avtaleloven), at det samme gjelder for barnehager. Foreldrebetalingen er jo et maksbeløp. Dugnadsbot er ulovlig

Tror derfor at de ikke kan ta i fra deg barnehageplassen om du nekter å betale. Dog er det nokk greiere å klage dette inn til kommunen, som skal ha tilsyn med barnehagene.
FanzyPants
['hip','hip']
Trådstarter
49 8
10. mai 2016
Ja, fant fort det med borettslag. Mange saker om dugnad i barnehage, men lite om hva som faktisk er lov. Så er det jo også det at definisjonen på dugnad er FRIVILLIG arbeid for å hjelpe... litt dumt å bli straffa med bøter for å ikke ville trå til frivilligt.

Har lest litt fram og tilbake og tror det kunne vært en spennende sak om jeg forstår lovverket korrekt.
Det jeg har funnet ut lyder slik :

”Barnehageloven regulerer ikke kontraktsvilkårene mellom foreldrene/foresatte og barnehageeier. Kontraktsvilkårene må følge alminnelige kontraktsrettslige prinsipper og øvrig regelverk.”
og i merknadenen til barnehageloven står det flg om vedtekter:
”Vedtektene skal gi opplysninger som er av betydning for foreldrenes forhold til barnehagen. Opplistingen inneholder relevante punkter som dekkes av bestemmelsen i lovforslaget om at vedtektene skal gi opplysninger som er av betydning for foreldrenes/de foresattes forhold til barnehagen. I tillegg vil nærmere opplysninger om foreldrebetalingen være forhold av betydning for foreldrenes forhold til barnehagen. Det samme gjelder eventuelle plikter i forbindelse med dugnader, vikarordninger osv.”

Men så sier lovverket også i barnehagelovens § 15. Foreldrebetaling og Forskrift om foreldrebetaling i barnehager under § 1. Maksimalgrense for foreldrebetalingen, så skal ikke foreldrebetaling for en plass i barnehage settes høyere enn en maksimalgrense.

Her finnes det 2 unntak, Foreldrebetalingen kan settes høyere enn den gjeldende maksimalgrensen når:
a) barnehagen ellers vil bli nedlagt av økonomiske årsaker
b) kvaliteten på tilbudet ellers vil rammes

Så har du avtaleloven som også sier en avtale er ugyldig dersom den overgår norsk lov, noe å betale mer for barnehageplassen vil gjøre om man betaler maxpris.

Hvis jeg betaler maxpris i barnehagen, så må dugnadsbot gå under unntak b... og da er jo spørsmålet "hvor mye vil kvaliteten på tilbudet i barnehagen gå ned dersom jeg ikke møter på en dugnad?"

Noen tanker om dette ?
Sist endret av FanzyPants; 10. mai 2016 kl. 23:17.
Dominic
NaN
Dominic's Avatar
534 79
11. mai 2016
Har lest de samme forskriftene. Legg også merke til at det i §4 skrives at økt foreldrebetaling skal avgjøres i foreldrerådet. Det vil si at hver foreldre får en stemme pr barn, og simpelt flertall gjelder. Det tyder jo vel på at økt foreldrebetaling er noe som kan finne sted dersom det oppstår en prekær situasjon/unntakssituasjon. Daglig drift og vedlikehold skal kunne dekkes av tilskudd og foreldrebetaling. Naturligvis vil jo dugnad frigi midler som barnehagen kan bruke for å øke kvaliteten på det pedagogiske tilbudet i stedet for å gi bort tusener til et malefirma. Men dugnad skal være frivillig, og barnehagen bør jo heller legge til rette for at foresatte kan hjelpe til litt på en annen måte, viss ikke dugnadsdagene passer. Men synsing å mening er vel fånyttig. Ta det først opp med barnehagen, dernest kommunen, eller som forskrift om foreldrebetaling gir deg mulighet til, direkte til fylkesmann. Om du nekter å betale, kan det evt bli en sak for forliksrådet. De kan sansynligvis ikke frata deg barnehageplassen om du nekter å betale, men det kan være barnehagen tror at de kan det.
FanzyPants
['hip','hip']
Trådstarter
49 8
11. mai 2016
Takk for svar
Saken var aldri at jeg skulle nekte å betale eller møte, men jeg likte ikke tonen på innkallelsen og ønsket derfor å sjekke opp om de faktisk hadde lovfestet rett til å kreve penger for noe som i ordets forstand skal være frivillig.
Personlig så synes jeg foreldre godt kan bidra med arbeidskraft om de har mulighet for det, men forstår også at noen har vanskelig økonomi, andre erverv eller plikter som gjerne kommer forran en barnehage, og synes ikke de skal straffes av den grunn. Spesielt når det ikke legges til rette for at de kan gjøre andre ting istedet for dugnad.