Du må være registrert og logget inn for å kunne legge ut innlegg på freak.no
X
LOGG INN
... eller du kan registrere deg nå
Dette nettstedet er avhengig av annonseinntekter for å holde driften og videre utvikling igang. Vi liker ikke reklame heller, men alternativene er ikke mange. Vær snill å vurder å slå av annonseblokkering, eller å abonnere på en reklamefri utgave av nettstedet.
  11 2405
Hei,

I det siste har det vært veldig mye debatt rundt det med legacy/private-wow servere etter at Blizzard stengte den desidert største private serveren "Nostalrius" som hadde nesten 1 million registrerte brukere og 150,000 aktive spillere.

Blizzard kom med et forslag; Pristine servers.

"Turn off all leveling acceleration including character transfers, heirloom gear, character boosts, Recruit-A-Friend bonuses, WoW Token, and access to cross realm zones, as well as group finder. We aren't sure whether this version of a clean slate is something that would appeal to the community and it's still an open topic of discussion"
Vis hele sitatet...
Debatten har toppet reddit i det siste og Nostalrius har fått støtte fra mange kjente streamere og personligheter.

Hva er deres syn på saken? Det var nylig en petition for å få tilbake Nostalrius der over en kvart million mennesker har gitt underskriften sin.
WoW i den formen som er i dag er ikke gøy. Virker nesten som ett facebook spill til tider når man holder på med garrison. Jeg spiller pr idag på en vanilla server og har det mye gøyere der enn jeg har hatt på retail siden wotlk.
Ser dem snakker om <Pristine servers> men dem misser helt hva folk egentlig vil ha. Vi vil ikke ha Cata-Wod (Har og null tro på legion). Så om dem pisser ut Pristine servers og det feiler, noe det vil gjøre. Så blir det nok aldri legacy servere.
Tja... Har jo spillt siden Vanilla, og jeg setter pris på å få tilbake spill-trekk fra eldre WoW expansions. For å putte pekefingeren på det hele; Spillet i sitt nåværende form, har svært få elementer som ligger i det som gjorde det utfordrende og morsomt for meg, og for kanskje mange andre spillere.
Selvfølgelig elsker jeg spillet; privat server eller ikke... Et slags elsk/hat følelse jeg har. Hva kan vi gjøre? dette er bare tankene mine.
Jeg skriver dette i faktum at jeg ikke har fått en ny spillevenn siden WoTLK og litt fram over til Cata. Folk jeg spillte med i Vanilla - BC flippa tabelet og ga bare opp i løpet av denne expantionet pga det var rett og slett trist med innelåste garisoner som hadde facebook spill på tabelet. Hvor er kommunikasjonen og samarbeidet man bygget med andre guild-members?
Ideen med garisons fra starten av så rått ut, men det snudde helt ræ**a.

Igjen jeg snakker for meg selv, men ville jeg elsket å ha eldre servere tilbake? Ja. Ville jeg foretrukket å spille der? Ja selvfølgelig, men om blizzard ikke kan gjøre/eller vil gjøre noe med det, så slenger jeg meg på pristine servers. enkelt og greit.
Nå kan jeg ikke snakke for alle sammen hva de vil ha, men nå snakker jeg bare for meg selv (folk har forskjellige meninger om dette. sånn som jeg, Pandaria var fantastisk for meg pga det var noe gøy atleast.) Alt er bare et stort spaghetti drama for meg, men Lefion? ingen kan vite hvordan det kommer til å bli. Vil Blizz ta med facebook spillene over til neste expansion permanent, eller vil de bare legge ut table missions for minigames dersom man kjeder seg bittelitt? (just for fun you know..) Vi vet aldri.

Hva enn de gjør, så håper jeg at de kommer fram til ett eller annet smart. De er flinke til å snakke, men kommunikasjonen mellom Blizz og Brukerne synker bare mer og mer. Synes jeg da!
Tøff
Erlnd's Avatar
Trådstarter
Enig med deg der, Anogelia. Litt av morroa i vanilla og TBC var det sosiale; det å kunne logge på å se flere folk pålogga som du kun kjente via spillet og som du regnet som gode venner. Du var nødt til å kommunisere med folk for å oppnå målene dine. I dag kan du surfe deg gjennom en god del uten å si noe som helst. Veldig mange som ikke liker levling, men det var også en stor del av spillet før -- du fikk en slags tilknytning til classen din og bare det å få ditt første mount eller første gull var en kul greie.

For min del så er det ikke krise om Blizzard blånekter, men om de legacy servere hadde gått igjennom, så hadde jeg definitivt gitt WoW et forsøk til og til og med betalt for det.
Har fulgt denne debatten nøye i løpet av de siste ukene. Selv mistet jeg en ZG/MC/BWL-gearet rogue ved shutdown. Synet mitt på selve grunnlaget for shutdownen er nok litt to-delt. Ja, det er Blizzard's eiendom og jeg kan forstå de forskjellige problemstillingene dette innebærer for dem mtp. integritet, men samtidig når de sier: "There is not a clear legal path to protect Blizzard's IP" må jeg calle BS (https://www.youtube.com/watch?v=iHZqzuzIZPk). Et eksempel er Everquest-privatserveren Project 1999. Her endte Daybreak Game Company LLC med å erkjenne Project 1999 som en fan-made, non-profit Everquest emulasjon. Så istedet for å lage et giant uproar i communityen og få masse dårlig PR ved å skyte de ned, endte de to opp med å samarbeide. Nå skal det sies at disse to selskapene ikke kan direkte sammenliknes, men poenget er at mulighetene er der. Kunne fortsatt ha notert ned i timesvis på forskjellige andre punkter.

Når det kommer til pristine servers kan jeg skjønne deres grunnlag for å teste vannet med dette forslaget først. Å gå direkte tilbake til vanilla-WoW ville vært ydmykende for Blizz, hvor de faktisk ville innrømmet at WoW som det eksisterer i dag ikke fungerer. Men, nå er det jo ikke pristine-servers communtyen ber om. Folk ber om den nostalgiske, givende og hardcore opplevelsen, og der holder ikke pristine servers mål. Det er skivebom.

Nå er Nostalrius-teamet i kontakt med Blizz og det er noen få momenter vi kan være optimistiske over. Samtidig kan denne dialogen også bety at Blizz prøver å få Nost til å legge fra seg tanken om å videreføre data-basen. Hvis Blizzard faktisk skulle annonsere Legacy-servere blir det nok ikke før om en stund, ser for meg at de vil unngå å la Legacy konkurrere med den kommende Legion-expansionen.

Link til J. Allen Brack's respons: http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/17611300963#1
Sist endret av wat; 27. april 2016 kl. 15:29.
Tror veldig mange av de som spiller på Legacy-servere gjør det fordi det er gratis. Ville du betalt 100kr/mnd for å spille WoW slik det var før, uten noen patcher eller oppgraderinger i sikte? Det samme spillet - uten endringer - for alltid?

Mye av det som gjør spillet spennende er nettopp endringer og nytt content. Endringer fører til reaksjoner, diskusjoner, theorycrafting og community. Et spill som er fryst i tiden vil ikke ha den samme følelsen, da ting som er overpowered vil forbli det for alltid, og til slutt har alle det beste utstyret - og hva skjer da? Det hjelper ikke å klage, for det man har ønsket seg er er spesifikk versjon av "gamle WoW". Ingen vits å henge på forumene, ingen fremtidsutsikter for klassen din. For med en gang noe patches, så er det plutselig ikke det samme lengre. Hvordan skal folket også enes om hvilken patch som gjelder?

Det eneste som kan holde et tidløst spill i live er høy gjennomtrekk av folk, og det går i mot spillernes egeninteresse. I tillegg er det ikke bare å skru på en bryter for å gå tilbake til gamledager. Siden den gang har de endret distribusjonsmodellen for patcher (fra HTTP, via HTTP+Peer DL og HTTP+torrent til streaming via torrent), endret infrastrukturen betraktelig, og antageligvis oppgradert nesten alt av interne verktøy. Det er ikke sikkert de klarer å spinne opp gamle servere lengre en gang. I jobben min er det forferdelig nok å gå tilbake til en gammel toolchain, men å gå tilbake til gammel HW krever omtrent de som originalt utviklet det for å få til.

I tillegg kan man spørre seg om det er så lurt å ta folk ut fra utviklingsteamet til den melkekua som WoW er, for å lage en server som mindre enn en prosent av spillerne ønsker. For ikke å snakke om det å måtte hanskes med software som de ikke får lov å patche.

Jeg tror at Pristine-servere er første steg på veien for Blizzard nå. De tester ut interessen litt, før de eventuelt forsøker å legge mer innsats i det. Jeg antar også det blir en stor flopp etter en måneds tid, og så konkluderer de med at ingen ønsket seg det uansett. Eneste veien ut er kanskje om de legger inn faktiske premier for det, f.eks. Scarab Lord/mount eller tilsvarende "old school"-ting.
Sitat av Dyret Vis innlegg
Tror veldig mange av de som spiller på Legacy-servere gjør det fordi det er gratis. Ville du betalt 100kr/mnd for å spille WoW slik det var før, uten noen patcher eller oppgraderinger i sikte? Det samme spillet - uten endringer - for alltid?

Mye av det som gjør spillet spennende er nettopp endringer og nytt content. Endringer fører til reaksjoner, diskusjoner, theorycrafting og community. Et spill som er fryst i tiden vil ikke ha den samme følelsen, da ting som er overpowered vil forbli det for alltid, og til slutt har alle det beste utstyret - og hva skjer da? Det hjelper ikke å klage, for det man har ønsket seg er er spesifikk versjon av "gamle WoW". Ingen vits å henge på forumene, ingen fremtidsutsikter for klassen din. For med en gang noe patches, så er det plutselig ikke det samme lengre. Hvordan skal folket også enes om hvilken patch som gjelder?

Det eneste som kan holde et tidløst spill i live er høy gjennomtrekk av folk, og det går i mot spillernes egeninteresse. I tillegg er det ikke bare å skru på en bryter for å gå tilbake til gamledager. Siden den gang har de endret distribusjonsmodellen for patcher (fra HTTP, via HTTP+Peer DL og HTTP+torrent til streaming via torrent), endret infrastrukturen betraktelig, og antageligvis oppgradert nesten alt av interne verktøy. Det er ikke sikkert de klarer å spinne opp gamle servere lengre en gang. I jobben min er det forferdelig nok å gå tilbake til en gammel toolchain, men å gå tilbake til gammel HW krever omtrent de som originalt utviklet det for å få til.

I tillegg kan man spørre seg om det er så lurt å ta folk ut fra utviklingsteamet til den melkekua som WoW er, for å lage en server som mindre enn en prosent av spillerne ønsker. For ikke å snakke om det å måtte hanskes med software som de ikke får lov å patche.

Jeg tror at Pristine-servere er første steg på veien for Blizzard nå. De tester ut interessen litt, før de eventuelt forsøker å legge mer innsats i det. Jeg antar også det blir en stor flopp etter en måneds tid, og så konkluderer de med at ingen ønsket seg det uansett. Eneste veien ut er kanskje om de legger inn faktiske premier for det, f.eks. Scarab Lord/mount eller tilsvarende "old school"-ting.
Vis hele sitatet...
Selve ideen bak Nostalrius var nettopp en progressiv server hvor nye patcher gis ut ved samme intervall som det gjorde i gamledager. Ønsket om det samme kan vi se i communityen, og dette er det MANGE som ønsker - https://www.change.org/p/mike-morhai...raft-community. Etter et par år, ville man gått videre til TBC og så til slutt Lich King, som var siste endestasjon for veldig mange hardcore-spillere.

Å si at de fleste som spiller legacy spiller fordi det er gratis blir også feil. De spiller det fordi WoW som det er i dag ikke er givende nok og det er ekstremt mange som er villige til å betale 15 dollar i måneden for Legacy.

Når det kommer til selve utfordringene Blizzard møter på ved å integrere en gammel kode som vanilla i dagens Battle.net, er det nok en utfordring, ja. Men om det er umulig for et mektig selskap som Blizz å få til på en eller annen måte? Absolutt ikke.

Mindre enn 1% ønsker progressive vanilla? Der tar du grundig feil.
Sitat av wat Vis innlegg
Selve ideen bak Nostalrius var nettopp en progressiv server hvor nye patcher gis ut ved samme intervall som det gjorde i gamledager. Ønsket om det samme kan vi se i communityen, og dette er det MANGE som ønsker - https://www.change.org/p/mike-morhai...raft-community. Etter et par år, ville man gått videre til TBC og så til slutt Lich King, som var siste endestasjon for veldig mange hardcore-spillere.
Vis hele sitatet...
Men med en gang de går videre til en ny patch, får man ikke da problemet med at noen ønsker å forbli på den forrige patchen? Eventuelt at noen som startet i WotLK må sitte og vente i måneder/år før de kan få prøve sin favorittversjon? Opp- og nedgradering av patcher kommer til å ta opp mesteparten av tiden til folk.

Sitat av wat Vis innlegg
Å si at de fleste som spiller legacy spiller fordi det er gratis blir også feil. De spiller det fordi WoW som det er i dag ikke er givende nok og det er ekstremt mange som er villige til å betale 15 dollar i måneden for Legacy.
Vis hele sitatet...
Det er mange som har sluttet å spille WoW fordi det, som du sier, ikke er givende nok. Også mange som har falt av, eller ikke har så mye tid lengre. De som var 13/14 år da WoW kom ut har nå jobb og muligens familie. Når det er helt gratis å hoppe til en piratserver så er det nok flere som tar turen enn ellers. Disse serverne har eksistert side om side med WoW i årevis, og mange jeg kjenner spilte på de for å spare penger.

Sitat av wat Vis innlegg
Når det kommer til selve utfordringene Blizzard møter på ved å integrere en gammel kode som vanilla i dagens Battle.net, er det nok en utfordring, ja. Men om det er umulig for et mektig selskap som Blizz å få til på en eller annen måte? Absolutt ikke.

Mindre enn 1% ønsker progressive vanilla? Der tar du grundig feil.
Vis hele sitatet...
Spørsmålet er ikke om det er umulig, men om det er verdt innsatsen. Trådstarter nevnte at det var 1 million registrerte på denne serveren og 150k "aktive" (hva enn som går innen definisjonen aktiv, antageligvis pålogget siste måned). Da Blizzard sluttet å rapportere subscribers lå de på rundt 5 millioner aktive spillere. Gitt at samtlige aktive fra Nost blir rekruttert av dette, og at ingen av de allerede spiller WoW, så økes spillerbasen med kanskje 3%. Jeg har fortsatt mine tvil om at så mange faktisk ønsker å spille legacy lovlig, og over tid. Vi får se hvor mange som er interessert i Pristine først.


Og for all del, jeg likte også Vanilla WoW. Men etter min mening så var det et veldig uferdig spill. Blizzard har gjort noen blundere, spesielt Dungeon Finder og Cross-Realm Zoning, men de har også gjort en del forbedringer. Battle.net-integrasjon for å finne igjen vennene dine, avansert LUA-support for addons, oppdateringer til grafikk og ytelse for å nevne noe. Jeg minnes godt å løpe på fiender ved Southshore/Tarren Mill, hvor hele spillet bare hang seg opp til jeg var død. Jeg er litt glad for at sånt er fikset, men i gamle patcher så er det ikke like optimalisert.
Sitat av Dyret Vis innlegg
Men med en gang de går videre til en ny patch, får man ikke da problemet med at noen ønsker å forbli på den forrige patchen? Eventuelt at noen som startet i WotLK må sitte og vente i måneder/år før de kan få prøve sin favorittversjon? Opp- og nedgradering av patcher kommer til å ta opp mesteparten av tiden til folk.
Vis hele sitatet...
Hvis de skulle finne på å la f.eks vanilla forbli mens de lager en ny server med TBC tenker du på? Dette var jo planen med Nostalrius, men tviler på at Blizzard kommer til å gjøre det samme. Uansett, med den vanlige patch-progressjonen Blizz hadde får folk god nok tid til å spille fra seg. Hovedandelen av spillerne ser deretter etter en forandring og beveger seg over til nytt content, for vanilla/tbc/wotlk that is.

Sitat av Dyret Vis innlegg
Det er mange som har sluttet å spille WoW fordi det, som du sier, ikke er givende nok. Også mange som har falt av, eller ikke har så mye tid lengre. De som var 13/14 år da WoW kom ut har nå jobb og muligens familie. Når det er helt gratis å hoppe til en piratserver så er det nok flere som tar turen enn ellers. Disse serverne har eksistert side om side med WoW i årevis, og mange jeg kjenner spilte på de for å spare penger.
Vis hele sitatet...
Riktig. Men hovedandelen av de som spilte på Nostalrius var nettopp godt voksne folk med familie og jobb. Playerbasen var langt mer moden noe som ble gjenspeilet i det generelle nivået på raids. Folk kjørte PUGS i MC og ZG uten problem. Tho en kan også argumentere for at det også har en sammenheng med at spillet nå er såppas gammelt og folk sitter på en bedre oversikt og lettere tilgang til tactics.
At flere tar turen fordi det er gratis er jeg ikke enig i. De fleste som spilte på Nostalrius hadde i bakhodet at alt en dag kunne plutselig ta slutt. Det er derfor sannsynelig at en genuin Legacy-server drevet av Blizz ville appelert mer pga. sikkerhet og drevne developers. Et roughly estimate på reddit foreslår at to millioner subs ville vært realistisk.

Sitat av Dyret Vis innlegg
Spørsmålet er ikke om det er umulig, men om det er verdt innsatsen. Trådstarter nevnte at det var 1 million registrerte på denne serveren og 150k "aktive" (hva enn som går innen definisjonen aktiv, antageligvis pålogget siste måned). Da Blizzard sluttet å rapportere subscribers lå de på rundt 5 millioner aktive spillere. Gitt at samtlige aktive fra Nost blir rekruttert av dette, og at ingen av de allerede spiller WoW, så økes spillerbasen med kanskje 3%. Jeg har fortsatt mine tvil om at så mange faktisk ønsker å spille legacy lovlig, og over tid. Vi får se hvor mange som er interessert i Pristine først.
Vis hele sitatet...
Som sagt så tror jeg ikke at to millioner subscribers for Legacy-servers er urealistisk mtp. den massive etterspørselen som har vokst gradvis i løpet av de siste årene. Blizzard sluttet å rapportere antallet subscribers av en grunn og det fins grunn til å tro at det tallet er langt lavere på dette tidspunkt.
Ideen om pristine-servers har fått veldig dårlig respons fra Legacy-wow-samfunnet og er ikke noe godt estimat om hvorvidt Legacy servere er en god idè. Pristine-servers er et lite oppfyllende forsøk fra Blizz for å la spillets progressjon forbli.

Sitat av Dyret Vis innlegg
Og for all del, jeg likte også Vanilla WoW. Men etter min mening så var det et veldig uferdig spill. Blizzard har gjort noen blundere, spesielt Dungeon Finder og Cross-Realm Zoning, men de har også gjort en del forbedringer. Battle.net-integrasjon for å finne igjen vennene dine, avansert LUA-support for addons, oppdateringer til grafikk og ytelse for å nevne noe. Jeg minnes godt å løpe på fiender ved Southshore/Tarren Mill, hvor hele spillet bare hang seg opp til jeg var død. Jeg er litt glad for at sånt er fikset, men i gamle patcher så er det ikke like optimalisert.
Vis hele sitatet...
Uferdig sammenliknet med dagens WoW, men langt mer appelerende og givende for den generelle hardcore-spiller. Tingen er at det er mange flere aspekter med dagens WoW som er mislikt. I dag kan du basically sitte i Orgrimmar og kjøre dungeon-finder helt til du hitter 100, mye av det spillet handler om blir neglisjert, som å faktisk løpe rundt og utforske zones, gjøre quests med venner, tja, mye av det sosiale og den generelle reisen i spillet er totalt borte. Andre ting:

-Heirloom gear
-Transmog
-Garrisons
-Givende content
Uansett hva som skjer, vil jeg alltid betale for Blizz. jeg mener, klart det er kjedelig og kjipt av og til men jeg kan ikke lyve. Jeg digger spillet.
Tøff
Erlnd's Avatar
Trådstarter
Er ikke verre enn at de setter opp legacy servere for enkelte expansions(vanilla, tbc og wotlk) slik at folk kan gjøre litt som de vil. Er en god del å vedlikeholde, men jeg føler at WoW sakte men sikkert dør ut - så de trenger å gjøre noe snart. WoW peaka vel på 12 mill månedlige subs og nå ligger de på 5 mill? Det er et utrolig stort tap.

Jeg kommer nok til å kjøpe Legion kun for å komme meg til maks level -> gjøre litt content/spille i en måned'ish -> slutte. Dette har vel skjedd de siste expansions.

Argumentet med penger; jeg kjenner ingen som spilte på private server fordi det var gratis, men fordi de tilbød underholdning Blizzard ikke kunne levere - enten det var blizzlike, instant max level eller annet. Er nok veldig individuelt ser jeg for meg.
Startet på Kronos II i går, mye folk som levler der nå. Blir en progression server så ser frem til nostalgien.
Vet jo at Vanilla ikke er perfekt, men etter min mening er det mye bedre enn dagens WoW. Man må faktisk legge inn litt innsats og så har man jo selvfølgelig det sosiale når dungeon finder ikke eksisterer.